吟遊詩人 コーネリアス >>201 …なかなかユニークなネーミングセンスなのは認めるけれど、人狼騒ぎのただ中ではあまり冗談に聞こえないな… | |
(205)2005/06/11 21:11:59 |
教師 イザベラ >>210 あたしもそう思うよ。ただ、初日からないだろう、で切り捨てるのも怖くてね。 | |
(211)2005/06/11 21:22:59 |
墓守 ユージーン こんばんは。 >>149確認したのです。 | |
(213)2005/06/11 21:45:08 |
教師 イザベラ >>216 すまん、素ボケだ。申し訳ない。 | |
(217)2005/06/11 21:55:58 |
学生 ラッセル >>226 つまり、「占・霊」同時? | |
(227)2005/06/11 22:24:43 |
学生 ラッセル >>230 混ぜちゃったよ。ハッハッハ | |
(231)2005/06/11 22:33:35 |
見習い看護婦 ニーナ とと、>>246了解です! | |
(251)2005/06/12 00:03:19 |
文学少女 セシリア 居ます。 >>246は了解したわ。 | |
(252)2005/06/12 00:04:49 |
鍛冶屋 ゴードン >>246 ああ、了解だ。 | |
(253)2005/06/12 00:05:15 |
墓守 ユージーン >>246 いるのです。 | |
(256)2005/06/12 00:05:41 |
牧童 トビー あ、いますー。 >>246了解ですよ。 | |
(259)2005/06/12 00:07:52 |
見習い看護婦 ニーナ 議題回答です。 ■1、●エッタちゃん >>223がちょっと気になったのですよ。 そういう言い方して先入観を植え付けて、狼さんがわざと微妙に時間をずらしてCOして、狂信者の可能性を高く見せる事だって出来ると思います。それか、狼さんの狂信者は様子見しろってサインにも取れなくも無い気がします。かなり伺った見方をしてごめんなさいです。正直かなり言いがかりです。ニーナ、しょんぼりです・・・。 あ、>>223は、村人の狂信者に対する牽制とも取れたんですけど、↑の様な可能性も捨て切れなかったので・・・ ■2、 今日中でなければ3日目投票COが良いと思います。 2日目にCOするのにあまりメリットが感じられないので。 >>152でも言ったけど、ニーナ、3日目以上の潜伏はあんまり好きじゃないです。 せめて、投票COが有効な内には出てきて欲しいですよー | |
(332)2005/06/12 01:31:05 |
見習い看護婦 ニーナ >>326 追加議題。 えっと、ニーナ、何が狙いのブラフなのかも良く解りませんでした。というか、そもそもあんなあからさまなブラフもわりとありえないと思うので、ただの冗談かな?と思いました。 うーん・・・エッタちゃんの口から真実を聞きたいですよー(笑) | |
(333)2005/06/12 01:35:07 |
鍛冶屋 ゴードン 皆、おはよう。 基本的に昼間は顔を出せそうにないんでな、今思いつく限りのことを書いておくよ。 ■1.●ウェンディ >>101 占い師COに狂信者が出てくるのを牽制しているように見えるな。 霊能者COを先にして、そちらへ狂信者を誘導したいようにも 狂信者の占い騙りを恐れて、占い師を真狂と印象付けたいようにも見える。 いかんな、不安に思う子供にわしは言いがかりか… ヘンリエッタもハーヴェイも疑えばきりがないが、わしは>>101に一番違和感を感じたぞ。 ■2.三日目投票CO 投票COなら襲撃された者が霊能者の可能性を考えなくていいのは助かるな。 >>326 なるほど、誤爆に見えなくもない。 指摘されなければ特に気に止めなかったかもしれんが。 頭の片隅に留める程度で、あくまで判断は議論と状況を元に考えたいとわしは思うよ。 | |
(338)2005/06/12 07:01:49 |
教師 イザベラ おはようさん。学校に着いたけどまだ誰も来てなくて、暇でしょうがないんで覗いてみたよ。 何点か質問してみようかね。 >コーネリアス >>1:161 でそれまで潜伏案を強めに推していたのに関わらず、考えを変えているね。その理由をもうちょいと詳しく教えてくれないかい?>>1:34を見ると狂信者の強みについてはわかっているようだし、その上で潜伏案を主張していたんじゃないのかい? 潜伏案自体はあれはあれで面白いと思っていたよ。 >トビー >>1:173 でハーヴェイに狂信者が占い騙りをするメリットについて尋ねているが、何故ハーヴェイなんだい? 狂信者が占いを語る可能性については、ハーヴェイの前にあたし、ウェンディ、ヴィンセントと3人持ち出してるんだが。 >ヴィンセント >>1:325 狼>狂のサインというと、「占い師は狼が騙るぞ」ってことを伝えてるって意味かね?どの発言がサインっぽいと思う? | |
(339)2005/06/12 10:14:32 |
吟遊詩人 コーネリアス >>339 あまり判っていませんでしたよ、特に「人狼からサインを送る必要がない」のくだりなんて。 騙りの分担について人狼からサインを送っておけば、(その線から見抜かれる危険はあるにせよ)村への情報操作という意味ではかなり人狼有利に立てることが想定の外でした。 そういう意味で、「占い師は初日CO」と決まった後の発言に注意していたわけですが。 | |
(340)2005/06/12 10:49:57 |
吟遊詩人 コーネリアス …トビーさんは占い師CO者、だったか。ふむ。 >>341は迂闊だったかも知れませんね… | |
(342)2005/06/12 11:20:09 |
学生 ラッセル ■1 本日の占い先。 初日は黒を狙えと言ってもなかなか狙えるもんじゃないなぁ。それでも言い当てちゃう人は言い当てちゃうもんなんだけど。 まぁ、オレにはそんな芸当は到底ムリってことで、「下手な鉄砲、数打ちゃ当たる」的な考えから…そうだな…。あんまり怪しくなさそうな…どこから見ても普通の村人に見えるような発言の人。潜伏人狼は最初から飛ばさない。という思い込みもかなり多いッス。 ●シャーロットさん ■2 霊能COをどうするべきか。 霊能者のCOは、もう一度一斉か、それとも都合がつかなかったら投票か。いずれの場合にしても、「襲撃の後で出て来た能力者が果たして真なのか?」という声が出るだろうから、2日目の占い結果発表の後か、2日目の投票の際に投票COがいいかな。 | |
(344)2005/06/12 11:57:29 |
学生 メイ ■1 本日の占い先。 結論を先に言うと●ハーヴェイだよ。 ラッくんの>>40もちょっと気になったけどね。 狼も狂信者もさ、一斉COは怖いはずだよね。真確定だけはまずいだろうから。 だからあたしは、騙りがかぶって占師が3になると思ってたの。 3COになってもそこまで厳しくはないけど、1COだと厳しいじゃない? どちらも安全のために騙ってくるのかなーって思ったの。 でも、2COってことは連携がうまくいったってことだよね。 ってことはなんらかの合図があったと考えたんだ。 で、何人かがそれっぽい発言をしてるけど、一番それっぽいのは>>163。 っていうのも村人視点なら「占い師を騙るのが一番フル活用できる」なんて わざわざ狼側に助言する意味があるかな?って思った。 もし本当にそれが狼側に有利な策だと思ってるなら 普通は「そうさせたくないから言わない」んじゃないかな。 だから逆にブラフなのかなとも思ったんだけども…ハーくん、どっち? | |
(349)2005/06/12 12:52:37 |
村長の娘 シャーロット こんにちわ。昨晩は早々に眠ってしまってすみません。 イザベラ先生の議題にお答えしますね。 ■1.占い希望 ●ラッセル君 >>244とか>>269とかは狼ならば、 こんなに目立つ行動をしない・・・と思うのが普通なのですが ラッセル君のキャラならお仲間が止めても突っ走りそうなのですよね(笑)。 >>281とかも正直で微笑ましいのですけど、 >>159の発言を見る限り一斉COの経験がありそうって思いましたから 少し違和感がありました。 .oO(怪しい人が見つからなくて結局ヴィンセント先生のクラスから 選んじゃった。ラッセル君なら怒って呪詛・・・とかしないわよね。 それにしても黒魔術教室なんていつから公認なのかしら?) ■2.霊能COについて >>277を御覧下さい。 これより外出しますので帰りは夜になります。 | |
(351)2005/06/12 13:08:24 |
双子 ウェンディ ディが占って欲しいのは、●コーちゃんだよー。 決め手は>>234かなー。 狂信者は狼が喋ってるのが判るよねー。 でも狼だって、村人にまで判るようなサイン出せないよねー。 つまり、どれがサインか、が問題だよねー。特に一斉ならねー。 シャーロットちゃんとかセシリアちゃんとか、わりと静かめな人も考えたんだけど、逆に、前かがみ気味なコーちゃんにどう判定を出すか、も面白い気がしたんだよー。 よって一石にちょー。 | |
(354)2005/06/12 15:07:57 |
双子 ウェンディ 霊能者さんCOだけどー。 明日、今日の占い結果が出てから考えていいかもだよー。 最悪、いま狼3潜伏だよねー。灰色も結構広いよねー。 霊能者さんは上手に占い吊り避けて欲しいけど、もしあたっちゃったらせめて狼と心中して欲しいなー。 最速だと、明日、占い先になったら明日中にCOが希望だよー。自称霊能者さん占うのも意味薄いしー。 狂信者は狂人と違って、生きてるだけで困るんだよー。 記名投票でも、委任まではわかんないからねー。 今日の占い結果が割れなかったら、それから考えていいかもー。 特に投票COって決めないで、霊能者さんが襲撃されそうー!とか思ったら、こっそりせんせーに投票するとかさー。 占い師さん2人だし、どっちにしろ騙りは出てくるよー。 序盤、灰色から、あとで困るような犠牲者出させないことが大事じゃないかなー? | |
(355)2005/06/12 15:13:40 |
牧童 トビー イザベラさんから質問きてるー、と思ったら、 なぜかコーネリアスさんが回答していて不思議な気分です。 微妙に考えが被っていてなおさらです。 まず……僕は、「狂信の占い騙りが怖い」という意見自体が可笑しい、と思ったわけではないのですよ。 ですから、先生に質問する必要はまったく感じませんでしたね。そもそも、先生は結社員さんですから。 ウェンディさんは、>>101あたりで思考の過程をちょっと述べられていましたから、 それなりに結果としての意見に得心はいったのです。 ですから、加えてわざわざ質問する気はしませんでしたね。 そしてヴィンセントさんですが、先生のおっしゃる発言がどれだか、些か見当がつかないですね。 もしコーネリアスさんの仰っているもの(>>140)であるなら。 「必ず騙る」の後に更に「潜伏は意味がない」と続きましたので、「必ず何かしら騙りはするだろうと考えている」という意見だと僕はとってしまっていたのですよ。 | |
(358)2005/06/12 16:21:05 |
牧童 トビー で、アンケートなのですよ。 ■1●ユージーンさんです。 ハーヴェイさんも気になるのですけれど、 票が集まり気味なので、ちょっと外させてもらってみるのです。 どちらかと分けるなら、吊り側のひとかな……とも思ってもいますので。 ユージーンさんの意見は王道派で、隙や突っ込みどころがあんまり見られないですね。 白であるなら、それはそれで。 もし黒であるなら、後になればなるほど恐ろしいタイプだと思っていますー。 ■2 前にもちょっと述べていますが(>>143)僕は、三日目COを希望します。 投票を使用するか否かはお任せー、なのですが、 僕は絶対に必要だとは思っていないですね。 いまいち投票COに乗り気でない方がいらっしゃるなら、 三日目第一声でいいんじゃないかなって考えるのですよ。 | |
(360)2005/06/12 16:47:39 |
書生 ハーヴェイ 僕の >>163 が人狼からの合図に読める…という方が何人かいるようだけど、確かにそうにも読めるな。誤解させて申し訳ない。 僕はあの日議事を読むのが非常に遅くなってしまった。皆が狂信者についていろいろと話しているのを後から見て、自分の考えをいっただけなんだけどな。 だいたい合図にしちゃあまりにも解りやすすぎると思うんだけれど…。 | |
(362)2005/06/12 17:49:32 |
書生 ハーヴェイ 狂信者への合図と推測しているコーネリアスさん自身は、 >>34 で狂信者についての特徴を列記しているよね。 僕以外に意見を言っている人もいる。それになにより狂信者が騙らない訳が無いと思うし、狂人と狂信者の特徴を比較すれば、彼がどこでどうするのがベストかなんて、僕が言うまえに解ってる事だと思うよ。 | |
(363)2005/06/12 18:00:12 |
書生 ハーヴェイ >>349 上にも書いたけれど、僕は僕の考えを言ったまでだよ。僕は自分がこういう考えを持っているという事を表すことが大事だと思っているんだ。 その結果疑惑をもたれる事は多いだろうけれど、それを怖がってはいつまでたってもこの騒動は解決しないと思うからね。 | |
(364)2005/06/12 18:06:05 |
学生 メイ >>364 そっか…本心だったんだね。 うん、その考えはわかるよ。 だからあたしも思ったことは全部言ってる。 合図に見えるというか…「村人っぽくない」って感じたんだ。 わざわざ狼側に有利だと思う方向を教えるなんて…ね。 その結果として合図に見えた…って感じかなぁ。 拘りすぎかもしれないんだけど、もしあれが本心なら COが済むまで隠しておくとか むしろ霊能者を騙らせるよう誘導するとか そういうほうが自然かなぁ…って。 | |
(365)2005/06/12 18:12:56 |
書生 ハーヴェイ >>365 そうだね、言う時機として適切ではなかったのかもしれない。 ただ僕が次に発言するまでに時間がかなり遅くなるのはその時解っていた事なんだ。現に鳩を使って一斉COになんとか合わせられたけども、議事はようやく今流し読み終わったところなんだ。 あらかじめ時間が限られているのがわかっているから、言える時言っておく癖があるのかもしれないな。 | |
(367)2005/06/12 18:18:20 |
教師 イザベラ >>366 アタシは>>283はラッセルをからかったのだと思ってたよ。 そして冗談に本気で突っ込まれたんで、カチンときて>>337の回答になったんじゃないかね。結構失礼な予想かもしれないが。 まあ仮に誤爆だったとしても、それを確認するために占いを使うというのは避けたいと思ってる。見なかったことにして心の中の推理材料にしたいよ、個人的にはだが。 >ヘンリエッタ 済まないがもう一度真意を説明してくれないかい? >ハーヴェイも、一応別の角度から考えた場合の占い先を挙げてみてくれないかね?別の角度で見ても●エッタというなら、それでいいし。 エッタの回答をもう一度見て、納得できなかったら再度候補に挙げるのも良し、でさ。 | |
(370)2005/06/12 18:30:04 |
双子 ウェンディ ちょっとだけー。 >>357 ヘンリエッタちゃん、コーちゃんのことどう思って占いに挙げたのかもうちょっと知りたいよー。 どっちかって言ったら狼だと思って、なのかなー? ディはそう思ってるけどー。 でも、しっかりしてる村人さんだと思ってたら、今日挙げるのって危険じゃないかなーってディは思うんだよー。 今日は能力者さんたちもたくさん潜伏してるんだよー。狂信者も潜伏してる可能性あるよー。 今日の占い、結果がかなり大事だとディ思うよー。 | |
(372)2005/06/12 18:56:04 |
書生 ハーヴェイ >>373 >狂信者は徒党を組んでる訳じゃないはずですよ。 僕の前後の発言を読んでくれないかな、言葉の端を掴んで決め付けるのは現時点では危険だと思う。 発言を通してコーネリアスさんは前のめりすぎる感がありますので。 | |
(377)2005/06/12 19:20:06 |
牧童 トビー >>378 ハーヴェイさん はい、そうですよ。 僕、ずっと潜み切れる自信はありませんでしたから。 流石に、初日に襲われるほど潜伏下手だとも思ってはいませんでしたけれど、正直それ以上はあまり自信ありませんでしたね。 | |
(381)2005/06/12 20:03:40 |
酒場の看板娘 ローズマリー さて、私もアンケ出すわね。 ■1、今日の占い希望は●ハーヴェイとさせてもらうわ。 何人かの人が指摘していることだから追従気味になっちゃうんだけど…。 >>362の「合図にしちゃわかりやすすぎる」というのは私も同意するわ。 それでも成功したときのメリットを考えると行動を起こしていい部分だと思うの。 それに占い希望がハーヴェイに集まりつつあるわ。ここで外すのも手だと思うのだけど、 一度疑われてそれを回避することが出来た場合、後々まで疑えなくなる。 確かに組織票が、という懸念もあるかもしれないけど、そこまで人狼側は露骨に票を集めるかしら? 私はある程度分散させてくると思う、だって組織票を使うと関係がバれて一網打尽にされかねないから。 だから、票が集まる理由があって票が集まったのなら、ちゃんと占いたいと思う。 | |
(385)2005/06/12 20:19:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■2、霊能者COは明日の第一声、今日霊能者が占い先になったときは今日COしてもいいと思う。 人狼から騙り占い師を出さないことは考えづらいからトビー君は人狼だと思うのだけど、 もし彼が狂信者だった場合、人狼側は霊能者を出さないかもしれない。 だって狂信者は判定を出し間違えないのだから。 霊能者に対抗が出なくて真確定するのに霊能者を占って白確定となってたらもったいない。 少し確立の低い話のように思えるけど、私は能力者を占いたくない、って思ってる。 だから上記のように明日第一声、占い回避COを認める、としたいわ。 ほんとうは今日これからでも霊能者COさせて、それ以外から占い先決めたいんだけどね。 明日、吊り回避に使われる可能性も考慮して、霊能者COを3日目以降にはしたくないわ…。 | |
(386)2005/06/12 20:21:42 |
書生 ハーヴェイ >>386 3行目 人狼>狂信者の間違いでしょうか? | |
(389)2005/06/12 20:24:03 |
書生 ハーヴェイ >>389 あ、間違ってるわけじゃないですね。すみません。 何人かの人が言ってますが、人狼が騙りださないわけがないって、僕あまり納得できないんですよ。 できれば潜伏してたいんじゃないですかね?なんか勘違いしてます? | |
(391)2005/06/12 20:29:07 |
酒場の看板娘 ローズマリー ん?>>389だけど、どこかおかしい? えっと、私視点ではトビー君は人狼だと思ってる。 人狼からは占い師騙りを出してくると思うから。 でも、彼が狂信者であった場合の考察をしたのよ。 CO状況だけで決めうちするのは危険だと思ってるから。 だから、単語は間違ってないと思うのだけど…どうかしら? | |
(392)2005/06/12 20:30:23 |
学生 メイ >>393 あ…いや、えっとね。 単に普通に書き込んだら遅れちゃったってだけなんだ。 何か理由があって遅れたわけじゃないからああ言ったんだ。 1分くらいだから、誰も気にしてないかと思って… その…変な答え方だったらごめん。 | |
(396)2005/06/12 20:33:32 |
学生 メイ んー…部屋の中においしそうなスパゲッティの匂いが充満するね! 匂いに釣られてみんな来るかなぁ? >>391 人狼が騙りを出さないわけが無いって言うのはわかる。 狂信者がどっちを騙るかわからないんだし、 両方とも騙らなかったら占師確定しちゃうよね。 でもそれは狂信者も同じだと思う。 だからこそ「なんらかの合図」があったんじゃないかなって思うよ。 | |
(402)2005/06/12 20:56:40 |