村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 美術商 ヒューバート >>4 呪殺の可能性はあります。 |
(7)2005/05/20 23:06:05 |
 | 見習いメイド ネリー >>6 委任をしていても自分自信に投票はできないので、ランダムとなってしまったと思われますっ！ |
(10)2005/05/20 23:08:00 |
 | のんだくれ ケネス >>12 念の為、まだ言わなくてイイと思うぜ・・・ |
(15)2005/05/20 23:10:03 |
| 見習いメイド ネリー >>16 クインジー様が狼さんもしくは狂人さんという事も考えられなくはないと思うのですっ。 単に確定白から食べたと考えれば納得できるのですっ。 その場合、ケネス様ではなくモーガン様だったのは、単にたまたまだったのか、何か仰って欲しくない発言をしていたのか…は謎ですっ。 |
(22)2005/05/20 23:13:33 |
| 美術商 ヒューバート >>29 シャレになりませんね.... |
(31)2005/05/20 23:19:56 |
 | 村長の娘 シャーロット >>22 偽占い師には白黒判別つきませんものね （狼には分かりますけれど…） 白だと分かるのは自分以外の占い師が占った白だけですわ、そちらを食べて… あ、あら？偽でも狼なら白黒分かりますものね、 占い師が狂人の場合の話をしてしまいましたわ…。 偽占い師が狂人なら狼も当て推量で食べるしか…ないですわね。 モーガンは何故食べられてしまったのかしら…？？ |
(33)2005/05/20 23:20:59 |
 | 踊り子 キャロル >>33 アタシが白って言ったからでしょうよぅ。 なぜならケネスの旦那はまだ妖魔の可能性があるンですからねェ。 ってェことは、狼はアタシが本物だと判ってるッてのかぇ？ま、一等単純なのは赤毛の兄さんが狼ってェ考え方だろうけどサ。 あとはまァ確白出るのを嫌ったンでしょうよぅ。そンで護りの薄そうなとこでサ。 |
(48)2005/05/20 23:30:28 |
| 美術商 ヒューバート >>48 貴方が真ならケネス死んでると思いますが。 |
(63)2005/05/20 23:37:41 |
| 踊り子 キャロル >>63 あら？お髭の旦那、アタシの勘違いでござンすかぇ？ちょっと解説いただきたいですわよぅ。 |
(71)2005/05/20 23:44:30 |
 | 文学少女 セシリア >>62 あ…結社さんがＣＯしているという事もあるんですね…。 |
(72)2005/05/20 23:45:01 |
 | 医師 ヴィンセント >>68に追加しておきたい項目はないかね？ ■４．ほしい絆創膏の絵柄 とか。 |
(73)2005/05/20 23:45:32 |
| 美術商 ヒューバート >>71 貴方はケネス占ったんですよね。 |
(75)2005/05/20 23:47:29 |
| 踊り子 キャロル >>75 そう、呪い殺せなかったから妖魔ではないでござンすよねぇ？ |
(82)2005/05/20 23:52:10 |
| 見習いメイド ネリー >>72 ヴィンセント先生も占い師COされていたのですっ。メリットとしては騙りの抑制（少なくとも結社さんと真お二人がCO→狼さん的には狂人さんが、狂人さん的には狼さんが騙っていると思う→潜伏する→実は結社でした→残ったもう一人が真）、真へのCOの促し等が上げられるのですっ。 今回の件で有効かはまだわからないのですっ。 |
(83)2005/05/20 23:52:11 |
| 美術商 ヒューバート >>82 それで「ケネスの旦那はまだ妖魔の可能性がある」とは？ |
(84)2005/05/20 23:54:11 |
 | 書生 ハーヴェイ >>81 .oO（確定白の苦労を老人に与えるのを不憫に思って食った…わけないだろうな） |
(86)2005/05/20 23:56:56 |
| 見習いメイド ネリー ■1.クインジー様真かな、という気がしますです。理由としては>>63にてヒューバート様が指摘されている所、また2日目のアンケートにて早いうちに霊能者を引きずり出そうとしていた所が引っかかったのですっ。 ■2.ネリーは真なのです。あとのお二人に関しては…ネリーは妖魔さんはコー様だったと思っています。コー様が狂・結・狼ではなく、だから発言の真意はわかるだろうと仰っていたことから狂人さんを装い損ねた妖魔さんかなと思ったのですっ。結社も潜伏していると思うのです。となると狼狂なのですが…勘でいいなら狼ハー様・狂シャロ様でしょうか…。 ■3.上で申し上げた通り、妖魔さんはコー様であってモー爺様はふつうの方だと思うのです。単に確定白を消したかっただけでは、と思うのですっ。 ■4.ネリーはばいおはざーどのリッカーちゃんの柄なんかあったら可愛いと思うのですっ！ |
(89)2005/05/20 23:59:58 |
| 医師 ヴィンセント >>88 色々と複雑な事情があるので却下だ！ |
(92)2005/05/21 00:01:51 |
| 書生 ハーヴェイ >>88 世界で一番煩い国の一番煩い組織だから無理。 |
(95)2005/05/21 00:04:27 |
| 見習いメイド ネリー >>93 …あ、これは今日のお話ではないのですね…ネリーまたしてもウッカリなのです。ちょっと落ちこんでしまうのです。 |
(96)2005/05/21 00:05:51 |
 | 墓守 ユージーン つまり……>>48のキャロルの発言は…ケネスを占う前の状況説明で…クインジーが偽だから…キャロルが占う前はまだ妖魔の可能性があった…って言いたいんじゃないのかねぇ？ 占った後でも…まだキャロルが「ケネスは妖魔かも」って言ってるってこと…？ （すまんね……ボクもよく分かってないか？ |
(99)2005/05/21 00:08:18 |
| 医師 ヴィンセント うーん、正直なところ、私もヒューバートと同じ箇所が気になっているのだが・・・いかんせん今日は瞼が重くてかなわない。 明日は比較的早い時間に来られる見通しなので、できればキャロルには>>48に関して明確な回答を願いたい。 |
(106)2005/05/21 00:16:06 |
| 踊り子 キャロル あら？あっさり引き下がってくれちゃうなんてツレナイでござンすよぅ。お髭の旦那ァ。 でも医者坊の先生も引っ掛かってるてェことだし真面目に答えますサねェ。 アタシが翁様を占ったことによって、狼に見える情報は翁様が白であるということ、それに加えて占われても生き残っていることから翁様は妖魔でもないッてェことざンしょう？ 対してケネスの旦那は狼から見れば、仲間じゃないから狼ではないってェだけで妖魔かもしれないでござンすねェ。ケネスの旦那を狙って妖魔だったら目も当てられッない結果になりませんかぇ？その点逆目だったらもしケネスの旦那が妖魔でも安心でござンしょう？ 当たり前でござンすけど、これは赤毛の兄さんが狼とした場合の考察ですよぅ。 |
(113)2005/05/21 00:34:09 |
| 見習いメイド ネリー 戻ってはみたものの、もう皆様お休みなのでしょうか。ネリーも休ませて頂きますのですっ！ >>112 もちろんなのです。シャーロットお嬢様とハーヴェイ様の仲の邪魔もしないのです…家政婦は物陰からそっと見守るのですっ！ |
(114)2005/05/21 00:55:50 |
| 墓守 ユージーン うふふ…不眠になりそうだ…ク。（支障が… …ケネスに１つ確認したい… >>2:321の遺言だけど… ケネスは襲撃で死ぬと思っていたようだ…実際あの時ケネスが死ぬのはそれしかないわけだ…が…襲撃で死んだら誰が見たって白…村人か狂人じゃないのかい？ ケネスが喰われて死んだのに…フフ、黒というやつがいるのか…？ その状況で自分を…白と決定しろというのは…どんな考えがあったんだい？ キャロル偽（狼）で…呪殺に見せかけて襲った…だから自分は妖魔じゃねぇ！てことかな…？ あんたは幸い…ヒヒ、生きていて…霊能者はCOした、それは…あんたのいう危険な状況はなかったということだろう…あの遺言に含んだ意味…もしもう解禁なら…説明してくれないかい？ |
(117)2005/05/21 02:35:13 |
| 踊り子 キャロル ■１．今日の結果をふまえた上で、占い師の内訳を再度 狂６：狼４でござンすよぅ。昨日よりもちょッぴり狼かなと思ってるでござンすよぅ。主たる理由は>>113で。 でも兄ィさんの発言の内容はやっぱりどうにも狂人ッぽいのサぁ。占い師に妖魔がいる可能性を匂わせることで両吊りをしたいってぇのは前に指摘したね。あと目新しい持論がないこと、それにシャロ嬢ちゃんセシル嬢ちゃん吟遊の兄ィさんにしか突っ込み入れてないンだよねェ、慎重に相手を吟味して狼の不利にならないように発言してるようでござンすねェ。狼有利になることならあれッだけ雄弁に語ってた御仁がでございますよぅ。 つまるところアタシが持った印象は、狼を判じかねてる狂人ってェ寸法サ。機会があれば兄ィさんの現時点の狼予想ってェのを聞いてみたいもんサね。 （楽しそうだから独り言に書いといて欲しいもんだよぅ） |
(118)2005/05/21 02:49:47 |
| 踊り子 キャロル ■２．霊能者３名の内訳 好みで言えば真狼狼でござンすねェ。しっくりと来るのは疑いの目を向けられたシャロ嬢ちゃんが狼、そして絡みすぎていた書生の先生も身の危険を感じて実は狼なンだけど対立を偽装するってェスジでござンすかねェ。そう考えれば別段目立っていなかったし追い込まれているわけでもないネリー嬢ちゃんが出てきた理由も頷けるでござンすよぅ。理由は真だからでやンすねェ。 そんな単純な話じゃないかもしれませンけどねェ。ちなみに書生の先生がもっとも黒く見えてるでござンすよぅ。理由は昨日言ったとおりでサぁ。同時に狂人の可能性が高いのも書生の先生でござンすねェ、前提条件は占い師が真狼の場合でござンすけどねェ。 そうそう、妖魔が入っているならネリー嬢ちゃんがもっとも可能性が高いと考えてるンでござンすよぅ。だってもっとも疑われていない位置にいたでござンしょ？ 3人目のCOに妖魔はございませンとの考えからシャロ嬢ちゃんは真か狼でござンすねェ。狂人なら狂言の仕掛けが遅すぎでござンすからねェ。 |
(119)2005/05/21 02:53:22 |
| 踊り子 キャロル ■３．モーガンは何故死んだのか 前述の通りアタシは占い師は真狂、霊能者は真狼狼と読んでるンですよぅ。 ただ>>113の読みだと赤毛の兄ィさんを狼としてンのサぁ。ソレか>>48で書いたように狼がアタシを真だとどうしたわけか知っちまッたァて見方ができるかねェ。というよりも兄ィさんを狂人と考えたんだろうネ。同じことだけどそっちのほうが判り易いンですものねェ。 ま、その線で考えてみますよぅ。いきさつは判らないけど狼は狂人をどうにかして判別できたとするよぅ。一挙に二名消しが狙えてその上で村サイドにゃどっちが真かまだ判じかねるてェ最良の結果を得ることができると考えたンじゃござンせんですかねェ。狂人切りになッちまうけど妖魔が居なッくなれば後は潜伏すれば良いだけでござンすからねェ。悔ッしいけど最良の選択だったのサ。 確白消し狙いと妖魔消し狙いの両狙いだと考えッてますよぅ。 |
(121)2005/05/21 02:54:18 |
 | お尋ね者 クインジー >>94の場合分け表なんだが…見落としがあった。 ぶっちゃけ俺自身､これはありえねぇと言うか、考えたくねぇ状況なんだがな…。 とは言っても一応可能性は可能性だ。挙げておく事にする。 場合分け表追加項目 占：霊能者 Ｊ 狂：狼妖結 Ｋ 狂：狼狼妖 Ｌ 狂：狼狼結 Ｍ 狼：狂妖結 Ｎ 狼：狼狂妖 Ｏ 狼：狼狂結 Ｐ 狼：狼妖結 ------------- Ｚ 狼：狼狼＊←これはまずないとは思うが､一応。 …これを見れば分かるよな？ そう､今日の死者が霊能者であった可能性だ…。 |
(122)2005/05/21 03:38:12 |
| のんだくれ ケネス >>117 ふむ、言われて見返すと全くその通りだ。 ちょっと急いで書いちまったから 推敲し損ねた部分だな。 まぁ酔っ払いの戯言として流してくれ。 （中の人談：すいません、普通にヌケてました 黒が喰われる訳ないじゃん、ナニやってんだか） |
(124)2005/05/21 04:43:07 |
| 書生 ハーヴェイ >>126 間違っているかもしれないが…。 日/1 > 2> 3> 4> 5> 6> 7> 8> 9 人数/15>15>13>11> 9> 7> 5> 3> 1 吊/ 詩 霊 霊 霊 ▼ ▼ 霊ローラーした後、残り吊り回数は2回。 占ローラーするなら、霊に狼2占に狼1いない限り村は滅びてしまう。 |
(127)2005/05/21 11:33:14 |
| お尋ね者 クインジー 正直ちと増えた情報量が多すぎて頭パンクしそうだぜ…。 クソ､>>94は可能性の見落としだけじゃなく､純粋にミスでの抜けもあったな。｢狂：真妖結｣が抜けてやがる。 あとでそこらへん全部修正したのあげさせてもらうぜ。 先にアンケートやら何やらを纏めるからもうちょいかかるがな。 |
(129)2005/05/21 11:59:14 |
| 美術商 ヒューバート >>127 合ってますね。 昨日散々考えましたが、結社がどこにいるかによって、占ローラーできるかが決まるような.... 現状15人の内訳（黒は狼妖狂の5人） 最低の場合 １：白２(結人)・占い２(黒白)・霊能３(黒白結)・灰６(黒3)・死(白2) ２：白２(結人)・占い２(黒白)・霊能３(黒黒白)・灰６(黒2)・死(白結) 最高の場合 １：白３(結結人)・占い２(黒白)・霊能３(黒黒白)・灰５(白5)・死(黒2) ２：白３(結結人)・占い２(黒白)・霊能３(黒黒白)・灰５(黒1)・死(黒1) （死者が狂妖の場合、霊能に狼２になるのでパターン１はほぼありえない） ...寝ぼけてて違ってたらすまない。 |
(130)2005/05/21 12:00:14 |
 | 異国人 マンジロー 今日はでござる。 昨晩は本当に申し訳なかった。 議事録を読んでくるでござるが、何やら大変な事になっているでござるな。 >>126 拙者にも覚えがあるでござる(笑）訳がわからないとそうなってしまうでござるな。 ｡ｏO(実際にやったらどうなるんでござるかの…) |
(131)2005/05/21 12:17:54 |
| 美術商 ヒューバート >>132 いずれにしろ論戦必至になりますね。 |
(133)2005/05/21 12:48:24 |
| お尋ね者 クインジー ■1. 今日の結果と姐さんの発言を見た感じでは､狼:狂:妖＝6:3:1で狼くせぇな…。 最初に言っておくが､俺は自分で呪殺を主張する気はねぇよ？真の俺にもどっちかなんてわかりゃしねぇんだからよ。こんな早々に妖魔発見できるなんて幸運を本気で推せるほど夢見がちでもねぇしな。俺は黒を探していく過程の中で妖魔が発見できればいいと思ってる。 …だが､偽占の姐さんにしてみりゃどうだ？一番怖いのは自分のミス以外の部分での真確定､つまりは｢ジジィ呪殺による真確定｣だろ。 ここでジジィが妖魔である可能性をうやむやにする方法は２つ。 自分が既に占った方を食うか､相手が既に占った方を食うか､だ。 (続く) |
(136)2005/05/21 12:56:16 |
| お尋ね者 クインジー (続き) 姐さんは｢襲った方が妖魔だったら目も当てられない｣と言ってるが､俺はむしろ逆の意見なんだがな。 何せ現状を見てみろよ。俺の占い先だったジジィだけが死んだ現状､怪しまれたのはどっちだ？俺だろよ。これが逆の立場だったらどうなるか。…あんまこういう言い方は好きじゃあねぇが､俺を真だと推す者が多い現状で､さらに姐さんに容疑が被ったら(皆の心証では)ほぼ偽確定しちまうだろ。姐さんに限って言うなら､目も当てられねぇのはむしろ自分の占い先食いなんじゃねぇのか？そこに気付かれたくねぇからって必死に俺に容疑を押し付けてるようにしか俺には思えねぇよ。 (また続く) |
(137)2005/05/21 12:57:29 |
| 異国人 マンジロー >>134 拙者はコーネリアス殿があのような発言をされる前までは、潜伏結社は別な御仁を考えていたでござるよ。 モーガン殿が結社であったなら…すでに地雷の意味はないでござる。 拙者の考えているアンケートもモーガン殿以外が結社であると仮定してのものであるから、もしそうであったなら改めて考え直さないといけないでござる…。そうなると正直かなりきついので、知りたいでござる。 では出かけてくるでござる。 |
(140)2005/05/21 13:03:05 |
| お尋ね者 クインジー （続き） んで､内訳の考察だ。 ここで気になるのは本好きボウズのCOタイミングだ。第一声COなんて事を医者先生は一言も言ってねぇ。アンケート回答として｢原則として3日目CO｣とはしているがな。 ある意味これは医者先生の失策とも言えるが､真だったらもうちょい慎重になってもいいんじゃねぇかと思う。何せ姐さん占CO先走りの前例とそれに対するジジィからのツッコミを見てる訳だしな。 …まぁ､>>34でのCOの直前に>>29で医者先生が発言してるから､ここからの思い込み､って線もあるだろうがな。…ってか言いたくねぇが…医者先生よぉ…もうちょいしっかりしてくれや…。 メイドのねぇちゃんに関しては…正直今までの情報が少なめだった事もあって微妙に判断しづらいんだよな…。先に述べたように第一声COは明言されてねぇから､言い分に関しては矛盾はねぇ。そういう意味では慎重なタイプなんだとは思うが､俺らにとっていい意味でか悪い意味でかがわからねぇ。（また続く） |
(142)2005/05/21 13:07:27 |
 | 修道女 ステラ >>126 日数： 3> 4> 5> 6> 7> 8> ep 人数： 13>11> 9> 7> 5> 3> 1 吊り： 霊 霊 霊 占 占 ▼ 能力者内に狼が２名且つ、８日目までに妖魔が呪殺ないし吊りで無い場合 村は負けとなります。 また霊能者に狼１名のみ、妖魔が死んでいない状態で6日目に真占い師を吊ってしまっても 村は負けてしまいます。 仮に８日目を迎えられたとしても、占い結果が割れている可能性も高く 能力者ローラーを実行すると村は非常に厳しい状態となるでしょう。 |
(145)2005/05/21 13:23:05 |
| 踊り子 キャロル 赤毛の兄ィさんへ。 >>136はつまり、翁様が妖魔で兄ィさんに占われたことによって死んだ場合、更に別の襲撃者が居れば兄ィさんの真が確定するってェことですかぇ？だからアタシが狼サイドでも翁様を襲っておけば襲撃失敗しても村からは襲撃か呪殺か判らない。ってことだぇ？ でもそれじゃ、ケネスの旦那を襲わない理由にならないよぅ。アタシが狼でもケネスの旦那を襲っておけば、村から見てどっちが呪い殺されたかどっちが襲撃されたか判んないのは一緒でござンすからねェ。 あ、この考察は狼が守護者様がどなたを護ると踏んだかを読んじゃいないでござンすよぅ。 |
(147)2005/05/21 13:30:22 |
| 墓守 ユージーン すまない…アンケート全部は仮決定までにでないかもしれない…なんか…余計なことばかり考えているような気がしてね……フフ ひとまず…考えていることを貼っておく… ■３．モーガンは何故死んだのか ボクにとっての出発点は、じいさんの正体だった。襲撃の状況で考えられるのは 1.モーガン襲撃 2.モーガン呪殺・モーガン襲撃 3.モーガン呪殺・ケネス襲撃・ケネスを守護ＧＪ 1.の場合 クインジー真・モーガン白 キャロル真・モーガン白 2.3の場合 クインジー真 2.3.について… もしじいさんが妖魔なら…じいさんが執拗にコーネリアスを妖魔と見立てていたのが分からない。 じいさんは…早晩真占い師に占われることになっていた。コーを妖魔に仕立てて吊りに持っていくなら…自分が死んだ時話が合わなくなる…あくまでもコー妖魔、自分白として死ぬなら…今日の襲撃を必ず呼び込む…あるいはケネスを襲わせ、しかも守護に守らせようとする何かがあったはず…。 しかし…妖魔が狼に味方してそこまでするだろうか？妖魔と狼で…そんなうまく通じ合えるとも思えない。 よってじいさん＝妖魔はない… |
(151)2005/05/21 13:48:21 |
| 墓守 ユージーン （続き） 1.の場合。 じいさんが村人だとしても、コー＝妖魔に拘る理由がよく分からない…コーを占いにかけたがっていたのは彼が妖魔だから。ではなぜ妖魔と分かる？ 確かにコーの言動は怪しすぎた…しかし怪しすぎてむしろ妖魔らしくなかった。だから村人は…やつが妖魔でも狂人でも対処できるよう…占いより吊りに挙げたんじゃなかろうか。なのにじいさんはやつを妖魔だという…。 そうなると…じいさんは…占われても白が出る狂人で、とりあえずコーを妖魔に仕立てて吊り枠を消費させようとし（この場合コーの正体はじいさん的にはどうでもいい）…占いは自分で消費させて…確定白をもらい今日…霊能に出ようとしていたのではないか？そこで改めて妖魔を探すつもりだったのでは。 |
(152)2005/05/21 13:50:32 |
| 墓守 ユージーン ■１．占い師の内訳 ■３．の考察から真妖で… 占い師が妖魔だと…まず相互占い、占い師ローラーを言いだすことはないと思う…クインジーは占いの中に妖魔の可能性を含めていた。>>2:134 ふふ…クインジーの方が真なのか？うーむ…… |
(154)2005/05/21 13:59:41 |
| 墓守 ユージーン ■２．霊能者の内訳 ■３．の考察でじいさん＝狂、占い師＝真妖とする。 真狼結 真狼狼 の二通り… 真狼結なら…結社はハーヴェイかネリー…シャーロットは真か狼。しかし真ならあのCO状況で「暫く見ている」と言う発言の真意がわからない…クインジーの発言タイミングからクインジー偽を言っているのだから…真ならハーヴェイの次辺りには出てきそうなもんだ…よって 真・結 ハーヴェイ＝ネリー＞シャーロット 狼 狼２とすれば、一番最初に出たハーヴェイがキーになりそうだ。しかしこの場合でも、上記の理由によりシャーロットは狼だ… しかし…結社を立ててまで…霊能を確定しようとするだろうか…占いに真偽２人しか出ていない状況で…霊能者が２人しか出てこないとは思えない…すると…妖魔がいてローラーしにくいと…狼が２人立って来る可能性がそれほど低くはない気がする…ヴィンセントの相方には悪いね…とんでもなくミスリードの方に行ってたら…指摘して欲しい…よ… |
(155)2005/05/21 14:01:12 |
| 医師 ヴィンセント 私も、まず３だけ。 ■３．普通に襲撃死と思っている 御老体が妖魔であった可能性は、私は極めて薄いと見ている。 何故なら御老体は、生前、かなり他者と違う意見を述べ目立っていた。遅かれ早かれ占い対象になったのは確実だろう。 そう考えるとだな、やはり襲撃というのが一番濃厚なのではないかと。 そして、何故ここで御老体だったのか、だが・・・ 妖魔の所在が不明な以上、狼とてそう易々と占い師を始末するわけにはいかんだろう。 そうなると、私かケネスか御老体になるわけだが、私は結社であり、守護者ではありえない。しかしケネスと御老体にはその可能性が残っている。よって二択。 以下、少々文章を纏めてから別記する。 |
(156)2005/05/21 14:07:06 |
| 書生 ハーヴェイ とりあえず、出来た分だけ投下する。 1と2はまだ考え中だ。 ■３．1.クインジー偽、呪殺偽装 あからさま過ぎる、コーネリアス妖魔を推した方がよほど良いだろう。 2.爺さん妖魔で真占いクインジーが呪殺、狼は意図的に襲撃失敗 狼が爺さんを妖魔に見せかけるメリットが思い浮かばない。 村が爺さん妖魔の方針で進行し、他に隠れているかもしれない妖魔を放置する事は狼勝利の妨げになるからな。 この可能性は低いと思う。 3.同上、守護GJにより襲撃失敗 守護が狼との駆け引きに勝った可能性はある、1よりはありそうだ。 4.確定白食い この可能性が高いと思う。 灰を食ってステルス可能領域を減らすのは狼自身の首を絞めることになる。 二人とも白だとして、襲撃先は爺さんとケネスのどちらでも良かったんじゃないか。 |
(158)2005/05/21 14:19:19 |
| 医師 ヴィンセント まだ確定しているわけではないので「解答」とする事は控えるが、私は、現時点では【占＝真＆狼】【霊＝真＆狂＆狼】が濃厚と見ている。 まずだな、何故に霊能者が３名も出てしまったかだが、正直これに関しては相当悩みどころだ。結社が含まれている可能性もあるが、それでは地雷が作動し難くなってしまう。 妖魔の可能性だが、たしかに霊能ＣＯしてしまえば一時的には占殺の恐怖から逃れる事ができるだろう。しかしもし能力者全吊りとなれば、まずは霊能となる率が高い。妖魔が居て占い師の重要性が高い状況なら尚更だ。 そこで敢えて妖魔が霊能を騙る理由が・・・あるだろうか？ |
(159)2005/05/21 14:30:53 |
| 書生 ハーヴェイ ■２．俺が真、それだけは確実だ。 俺にはコーネリアスが狼ではなかった事しか分からないから、奴が何者だったのか断言は出来ない。 だから狂も妖も生きているかもしれないという前提で考えてみた。 霊能に妖魔がいる可能性は低い。 霊能は複数COしたら吊られるのはほぼ確実、出て来ても良い事はないだろう。 真狼狼についても同じ、考えづらい。 真狼狂の組み合わせだと思う。 ただ、吊り回数に余裕が無い事から能力ローラーは無いと踏んだという可能性もあるが。 もし結社がいるとするならネリーの位置だが、恐らく結社は潜伏している。 シャルは狼だろうか。 昨日吊り候補に挙がったんだ、遠回しな吊り回避COじゃないかと思う。 あとは結社騙りでの霊能確定を恐れて出て来たって所か。 ネリー：狂≧狼≧妖 シャル：狼≧狂≧妖 |
(160)2005/05/21 14:58:35 |
| 異国人 マンジロー ふう、ではまず答えられる範囲から答えていくでござる。 ■３．モーガンは何故死んだのか 拙者はモーガン殿が妖魔だとは思えないでござる。>>2:70の発言から、妖魔であればもっと強烈にキャロル殿狂あるいは狼を押してくるのではないかと思うのでござる。 もっともこれはもし拙者が妖魔であの状態であったら「狼（狂）も道連れにしてやるでござる！」と思うからなのであるが（笑） 占い先にあがったにもかかわらず、その後のモーガン殿は一貫して同じ態度でござった。なのでモーガン殿の妖魔は無いと思うでござる。 では何故死んだのか。 皆は真による呪殺に見せかける可能性は低いと見ているようでござるが、拙者はむしろあからさまな行動に出てきたのではないかと推測したでござる。 占い霊能に狼は１人ないし２人。能力者ローラーもありえるでござる。 あからさまな行動に出てきたのは、潜伏狼がかなり安全な場所に収まったからではないかと思うでござる。 |
(163)2005/05/21 15:32:27 |
| 修道女 ステラ 御三方の内訳が有りませんでした。>>110への付け足し シャーロット様：占い師が確定しているならともかく、狼が吊られ易い霊能者に３人目でＣＯとは考え難い。ただ、シャーロット様は昨日の時点で一応吊り候補に入っており、吊られ易い位置に居ると言えます。なので真結の可能性を考え万が一のために出てきた狼とも考えられます。 狼＞真＞狂 ネリー様：ＣＯのタイミングでは一番そつの無い御方。占いＣＯが終わった時点では既に霊能ＣＯを決めていたのでしょう。 真≧狂＞狼 ハーヴェイ様：ＣＯ時の「第一声」が何処から来た言葉なのかは解りませんが、ＣＯするつもりで居たのに「見落とした」と思い込んだ上での発言かと思います。狼であれば御仲間が「第一声」と入った発言を取り消すでしょうし、あの焦りようから相談する人がいなかったと考えます。 狂≧狂＞狼 |
(165)2005/05/21 15:36:20 |
| 美術商 ヒューバート ■３．モーガンは何故死んだのか モーガン爺の意見で、私が納得できたのは>>1:155位なんですよね。他はどうも論点がずれていて解らない。 このため私は彼が人狼だと考えていましたが....結果は外れ。 では何であんな意見を捻出してきたのかと考えると....彼は狂人か妖魔のどちらか？ 仮にモーガンがただの村人なら、他の可能性を排除してまでコーネリアス妖魔説になぜあんなに拘れるのかが解らない。 このため、コーネリアスとモーガンは狂妖の組み合わせか？として今は考えています。 コーネリアスは吊られ目的の狂人、モーガンは占われて死ぬことが解っていた妖魔。あるいはその逆。 ただ、彼の案は人狼には利用できるものだったと思うので、その点普通なら食いにいかない筈。 食いに行くとすれば、真占い師の評価を落とす目的での占い先食いを狙ったのではと思います。 可能性としては呪殺もあったかもしれませんが、真偽は解りませんね。 |
(169)2005/05/21 15:42:40 |
| 美術商 ヒューバート ■１．今日の結果をふまえた上で、占い師の内訳を再度 占い師の評価を落とすための確定白食いと見ると、クインジー真・キャロル狼ですかね。 ■２．霊能者３名の内訳 死者２人の内訳が、狂妖とするなら、占：真狼・霊：真結狼しかなくなりますが、ただ、そんなに甘いか？と考えると、自分でも疑問を持っています...正直自信はない。 ３の案が全く違っていたとしても、３人の内訳は真狼狂だと思います。 これは、ローラーされるのが占い師より先の霊能者に妖魔がいる可能性は低いことと、狼が２人も霊能COする必要性がないことからですね。 また、３人の内訳ですが、結社が３番目にCOはまずしない事から、シャーロット結社はない。 最初にCOしたハーヴェイが真又は結社。ネリーは狂人又は結社。シャーロットが狼又は狂人。 シャーロットは他の２人に比べて様子見していた感がありますので狼の可能性の方が高いですかね。 あと、消去法として、ネリーとシャーロットが真霊能にしては、今までの意見が見えにくいところからと言うのもあります。 |
(171)2005/05/21 15:45:23 |
| 異国人 マンジロー ■６．私の相方はＣＯすべきか否か 正直なところ拙者の場合、潜伏結社が何処にいるかで推理が１８０度かわるでござる。 しかし地雷としてまだ有効なのであれば、それは結社におまかせするでござる。 >>170 任意でもかまわないでござる。感謝するでござる。 |
(175)2005/05/21 15:47:53 |
| 書生 ハーヴェイ >>146 事前にはっきりと確認しなかった俺が悪いんだ、あんたの責任じゃない。 |
(179)2005/05/21 15:57:11 |
| 異国人 マンジロー ■２．霊能者３名の内訳 真結狂（狼）、あるいは真狂狼。 まずは結社が含まれている場合。 拙者はハーヴェイ殿が結社ではないかとみているでござる。コーネリアス殿があのような発言をするまで、ハーヴェイ殿が潜伏ではないかと思っていたのでござる。 ただ結社であるなら、霊能ＣＯを撤回しないのがいささか不可解でござる。なのでこの可能性は低いのではないかと思うようになったでござる。 シャーロット殿とネリー殿の内訳はまだ何とも言えぬでござる。あえて言うならシャーロット殿狂（狼）、ネリー殿真でござるかな。 シャーロット殿はＣＯする様子を伺っていた人外あるいはその仲間の可能性が高いでござる。 そして真狂狼の場合。 内訳は…最後にＣＯしたシャーロット殿が狼である可能性が高いと見ているでござる。二人ＣＯした時点で、内訳が白白とわかるのは狼だけでござるからの。 そうなるとハーヴェイ殿真：７、ネリー殿狂：３ぐらいでござろうか。 |
(181)2005/05/21 16:03:12 |
| 異国人 マンジロー ■１．今日の結果をふまえた上で、占い師の内訳を再度 クインジー殿狼、キャロル殿真 キャロル殿は自分でも言ってる様に、かなりせっかちのようでござるな。拙者、昨日は黙っていたでござるが、キャロル殿は結社を引っ張り出す為のＣＯではないかと思っていたのでござる。それは拙者の>>1:288に対する返答>>1:292でそう感じたでござる。そして>>2:205で確信したでござるがの。 ただこの場合クインジー殿はあの場にいなかったので、些か分が悪いでござるな。 後これは断定で思っているわけではござらぬ。 潜伏結社がどの位置かで、本当に１８０度変わるくらいなのでござる。 なのでクインジー殿、あまりお気を悪くしないで欲しいでござる。 実際のところ砂城のような推理なので、ある一箇所が間違っていたら全部考え直しなのでござる。 |
(184)2005/05/21 16:11:49 |
| 書生 ハーヴェイ ■５．霊能者が３名なわけだが、今日から吊ってしまうか否か 3人いる以上、真確定されない限り霊能者は機能しないと言っていい。 村の意思に従う。 霊能力を得た時から吊られる事は覚悟しているし、狼側を2人道連れに出来るならそれも悪くない。 ただ、日数にあまり余裕が無い事が気がかりだ。 ■６．私の相方はＣＯすべきか否か 霊能にいるなら出て来て欲しい。 潜伏しているなら地雷炸裂の可能性があるが、文献によると成功率はあまり高くない。 二人に任せるよ。 結局こんな回答だ。 ■７．ネリーを「エツコ」と呼ぶ事に同意するか否か 多忙だったとはいえ、初日からのステルスは見事だ。 占い・霊能判定を待つまでもない、ネリーは確定イチハラだ。 呼んでやった方が奴も本望だろう。 |
(190)2005/05/21 16:34:33 |
| 踊り子 キャロル 言おうか言うまいか迷ったけど言ッちまうよぅ。 >>150 >>136-137の『…だが』からには答えてるけど、『何せ現状を』以降には答えていないと仰りようかぇ？ だって、後半は論拠がないでござンしょう？逆に聞きたいンでござンすけど、『俺の占い先だったジジィだけが死んだ現状､怪しまれたのはどっちだ？俺だろよ。』ねェ、【誰のいつの発言】からそう思ったンでござンす？あ、赤ログはアタシには見えませんからご勘弁でござンすよぅ。 >>157 『俺が狂人でない可能性と､霊内訳が真狼狼の可能性､個別で考えたらどっちがたけぇんだ？』個別で考えることに何の意味があるのかぇ？ 一応それぞれについての予想も書いちゃァいるンだけどねェ。霊能者のお三方は兄ィさんと違ってあまり発言してくれないから、まだ判断つかないンでござンすよぅ。 でも、兄ィさんの狂人っぽさは群を抜いてござンすよぅ。ご指摘の通り兄ィさん狂人からの推理展開でござンす。一番良ッく見えてるとこから考えてるのサぁ。 |
(192)2005/05/21 16:47:19 |
| 見習いメイド ネリー >>139キャロル様 お答えしますなのですっ！まず■1.の件ですが、なんとなーく引っかかっただけなのです。確かに一人欠けてのCOは信憑性は下がるですが、狼さんの襲撃対象が増えるというデメリットの方がネリーは大きいと思ったのです。それでもお一人、2日目中の霊能さんCOを推す所が気になったのです。あとは…そうですね、クインジー様も仰られていますが頑なに占い師さん真狂説を推す所でしょうか。これについても理由は仰られていますが、正直クインジー様と比較すると大胆な発言がキャロル様には多いのですっ。それは、逆に真だからという事もありえるですが。 キャロル様はネリーを真霊能者とお考えになって下さっているのに申し訳ないです…。 |
(197)2005/05/21 17:25:01 |
| 見習いメイド ネリー また、>>89についてですが、ネリーは1日目から霊能者COについてはドキドキしていろいろシミュレートしていました。真と信じていただけるか、そして対抗はどなたが、そして何人出るか。そしてその際の内訳なのです。 まず、アンケートでも述べた通りネリーはコーネリアス様が妖魔さんだったと考えているのです。また、結社さんも普通に潜伏するだろうと思っていたのです。占い師さんがお二人COなさっている今、考えられるのは真狼か真狂です。残る霊能者さんCO候補は真狼狼か真狼狂。狼さんがお一人CO、もしくは騙りを狂人さんにお任せするなら二人出るだろうし、そうでなければ三人COなんだろうな、と。 >>69でも申し上げた通り、対抗は出ると思っていたのです。そして内訳もずっと考えていたのです。これでお答えになりましたでしょうかっ。 |
(198)2005/05/21 17:25:33 |
| 見習いメイド ネリー >>194 丙：変に反対すると逆に怪しいので受け入れるつもりだったのです。勿体無いとは思うですが。 乙：COはする気はなかったのです。頑張って皆さんにわかって頂けるよう、ネリー熱弁を振るうつもりでしたっ！そこまでネリーが口達者かどうかはこの際置いておきますです。本当は自信なかったので対象にならなくてほっとしておりましたのですっ！ 甲：潜伏はしていたのです。占・吊回避ではなく、COする前に狼さんに食べられるのを防ぐためですが……。あ、でも不在で集会所に行けなかったのは演技ではなく本当だったのです。 なので語りすぎないよう、でもでもステルス狼さんと思われないよう発言は気を遣ったつもりなのです。 >>162 こ…怖いのです。ハー様の目が本気なのですっ！！ ネリーはメイドです。家政婦です。使用人なのです。ご主人様のいい付けは守るのです。 ハー様が窓の外からいつも愛しそうにシャロ様を眺めていらっしゃる事も誰にも言わないのですっ！！ |
(199)2005/05/21 17:33:25 |
