のんだくれ ケネス >>9 だから言ったじゃないか、クインジー。 占われるって聞いて、昨夜は湯に浸かって アルコールを抜いてきたぜ。 おっとこれも言っとくか 【クインジーの占いに間違いはない】 まぁ互いに悪者だったらこんな発言意味ないけどな。 | |
(14)2005/05/18 23:08:04 |
異国人 マンジロー >>16 半白でござるな。 | |
(20)2005/05/18 23:10:27 |
村長の娘 シャーロット ━帝王学的覚書 第二日目━ 生存者15名/狼3名、妖魔1名 初日占い先希望 村長娘 : ●美術商 ○墓 守 書 生 : ●美術商 ○文学少女 隠 者 : ●村長娘 ○のんだくれ 医 師 :【結社員】 ●のんだく○隠 者 メイド : ●隠 者 ○墓 守 修道女 : ●隠 者 ○ちんぴら 踊り子 :占師CO対立 ●墓 守 ○隠 者 ☆隠者占白 文学少女: ●隠 者 ○メイド お尋ね :占師CO対立 ●のんだく○文学少女☆のんだく占白 美術商 : ●隠 者 ○文学少女 詩 人 : ●詩 人 墓 守 : ●メイド ○美術商 ちんぴら: ●隠 者 ○村長娘 のんだく: ●美術商 ○墓 守 異国人 : ●のんだく○ちんぴら 死者1名(自警団長アーヴァイン) | |
(21)2005/05/18 23:11:53 |
見習いメイド ネリー >>21 コー様は昨夜の土壇場で占い先を●モーガン○ネリーとメモに貼っつけていらっしゃるのですっ。 ちなみに、これに関しては理由をお伺いしていないのでお話していただきたいのですっ。 闇の住人だからなのでしょうか? | |
(26)2005/05/18 23:14:22 |
異国人 マンジロー >>27 それと最大の問題であるコーネリアス殿の事もでござるな。 | |
(32)2005/05/18 23:16:28 |
文学少女 セシリア >>29 ですね…。 | |
(33)2005/05/18 23:16:32 |
文学少女 セシリア >>25 結社COをどうするかも入れたほうが宜しいのでは? | |
(35)2005/05/18 23:18:28 |
見習いメイド ネリー アンケートはちゃっちゃと答える、それがメイドの鉄則なのですっ! ■1.本日の結果をふまえた上で、占い師の真偽 今日の結果からは何とも申し上げられませんなのです…ただ、結果発表を先に行おうとキャロル様には積極性が見えますっ。クインジー様も意見は活発なのでやはりどっちもどっちなのですが…。 ■2.明日の占いは今日と逆で良いか、また、順番はどうするか 今日と同じがいいのですっ。確定白、または灰や妖魔さんを隙なく燻るのですっ!! ■3.霊能者のCOについて ネリーは3日目第一声がいいと思うのですっ。今日行うとグダグダになる上、COの順番でひと波乱ありそうなのですっ! ■4.飲みたい酒 ネリーはビールだったら何でも飲んじゃうのですっ!でもマンジロー様の「美少年」、名前に惹かれるものがあるのですっ!ネリーは美少年も美青年も美中年も美老人も大好きなのですっ!! | |
(37)2005/05/18 23:20:42 |
お尋ね者 クインジー >>25 …ちょいまち。ねぇちゃんが妖魔の可能性は考慮しねぇでいいのか? | |
(40)2005/05/18 23:23:41 |
修道女 ステラ アンケートに答えますね ■1.本日の結果をふまえた上で、占い師の真偽。 印象だけでよいのなら、クインジー様は昨日の議論で注目を集めていたので偽者であればCOはしないと考えられるので真、キャロル様は真っ先にCOされた事からCOが何人出てもそれほど困らない狂人であると考えます CO順に関しては人それぞれ事情があると思いますので参考にしていません ■2.明日の占いは今日と逆で良いか、また、順番はどうするか 交互占いは完遂して頂きたいです 明日の発表順は今日と同様で その次があればクインジー様からの発表でしょうか ■3.霊能者のCOについて 今現在黒判定が出たわけでもないので 初日の希望のまま4日目です ■4.飲みたい酒 お酒はチョット・・・ ■5.もうひとりの結社員はCOすべきか否か 偽者が出る可能性は低そうですし、もし出たとしても両名とも吊ってしまえばいいと思うので、(明日確定白の方が出る可能性が高いため)ヴィンセント様が死なれてしまうまでCO入らないと思います | |
(52)2005/05/18 23:34:09 |
修道女 ステラ >>52 ■5 すみません、ヴィンセント様が死なれてしまっては地雷が機能しませんね考え直します | |
(55)2005/05/18 23:37:19 |
お尋ね者 クインジー >>46 ありがとよ。アンケート方式を採用するならアンケートに不備があっちゃいけねぇからな。 って訳で、アンケート了解だ。 さて、今日からが本番だ…とにかく皆アンケートに拘らず、思ってる事を言いまくって情報を出していこうや。 | |
(56)2005/05/18 23:37:19 |
踊り子 キャロル アンケートはもう少し待っておくんなよぅ。 アタシはチョット席を外しますからねェ。 >>52 御寮人様、占い師が注目を集めッちまうてェのはそりゃ確かに人それぞれでしょうけどねェ。それでCOしないはずッてのはどういう了見でござンしょうかぇ? 注目を集めッちまったんで早晩占いにかかるってのを読んでのCOなんじゃござンでせんでしょうかねェ。 | |
(61)2005/05/18 23:43:24 |
踊り子 キャロル >>60 了解でござンすよぅ。できるッ限りは延ばすようにしてみますわよぅ。 | |
(63)2005/05/18 23:45:15 |
村長の娘 シャーロット アンケートにお答えいたしますわ。あくまで暫定ですけれど… ■1.キャロル真 クインジー狂 クインジーは第一日目のCOのタイミングが悪すぎですのよ! ヴィンセント先生を狼と考えた狂人のフォローかと思いましたのよ。 思い込みでしたらごめんなさいな。 いずれかの方が妖魔である可能性は…… 私でしたらこんな目立つ事は避けますわよ。あまりに大きな賭けですわ。 相互占いとか、危険なことも色々ありますし… この件についてはもう少し考えて見ますけれど。 ■2.占い先は本日の逆で。発表順は今日と同じでも良いのではなくて。 ■3.明日第一声にでも。あまり早くに出ていらっしゃっても狼の餌食ですわよね… ■4.カルアミルク…確か甘くて美味しかったようですわね。あれなら飲めそうですわ! ■5.潜伏結社もCOしたらただの人ですわ。能力者騙りで盾になるなり占い対象で地雷を仕込むなり…とにかく今は隠れていただいていたほうが有効だと思いますの。機を見るべきですわ。 ヴィンセント先生にもしものことがあったら… その時は、騙りCOと並んで吊るされる覚悟を。 よろしくて? | |
(67)2005/05/18 23:54:05 |
異国人 マンジロー ■1.占い師の真偽。 真狼あるいは真狂。 妖魔の可能性は限りなく低いと見ている。霊能COを見てみないと断言は出来ないでござるがの。 今の所、どちらが真かは決めかねているでござる。これは明日まで保留とさせてもらう。 ■2.明日の占いは今日と逆で良いか、また、順番はどうするか。 交互占いを継続。本日と逆を占い、発表も逆でいいでござる。 ■3.霊能者のCOについて。 遅くても3日目。これは変わらないでござる。 狼食いが始まる以上、潜伏は無意味でござろう。食い先がたまたま真だったら目も当てられないでござる。現状では真にあたる確率は10分の1でござるが、決して低いとは思っていないでござる。 ■4.飲みたい酒。 「美少年」これ一本でござる。 ■5.もうひとりの結社員はCOすべきか否か 保留とさせてもらう。 理由は>>1:399。 コーネリアス殿の潜伏結社の可能性が消えていない以上、吊り先と合わせて21時以降に回答したいでござる。 | |
(68)2005/05/18 23:55:45 |
隠者 モーガン ■1. 今日の結果からというてもなぁ。わしは自分を村人じゃと知っておるし、それに対してキャロルが白判定したから真とは言い難いしのぉ… むしろ昨日ちょっと言ったように、クインジー真、キャロル狂のイメージがある事はまだある。 クインジーが3人目COじゃったから真と言うのではなく、その前のアンケートや自由投票の話題を振った事によるものじゃな…。 コーネの目立ち方とは明らかに違う。クインジーのは、村の進行に拘わる事じゃからな。 村人に対する意識喚起、と見ておったからのぉ。 クインジー真・キャロル狂>狼じゃが、現状ではこんな「感じ」という程度じゃ。妖魔がCOしている場合はどちらかわからん。 ■2. >>34で言うた通り、交互は完成した方がよろしかろう。 占い対象になった以上、みなに明白な事実を知らせた方が いいじゃろうしな。 順番とは発表順の事かのぅ?一応逆でもいいが、またキャロルからでも不服はないぞよ。 | |
(70)2005/05/18 23:58:29 |
修道女 ステラ >>61 どのような理由であれ事前に注目を浴びれば、言いがかりの理由となりそうなので 信用が重要な役柄にわざわざ出て来るるのであれば「不適切」と感じた故の発言です 占い師の真偽ですが 占い師のどちらかに妖魔がいる可能性は低いと思います 「前例が少ない」と言うのが大きな理由では有りますが・・・ | |
(73)2005/05/19 00:01:20 |
隠者 モーガン ■3. わしは今日COがいいと思うとる。 もし今日、コーネ吊りと決定したとして、その後コーネが霊能者COすると、混乱を招きやすいでのぅ。 コーネ吊りでないとしても、誰かがいなくなってからのCOはヤナ感じじゃ。 ■4. 「越の寒梅」「エビスビール」「ジントニック」じゃ。 ■5. COせんでいいと思う。 今日の襲撃先は「占い師の2人、わし、ケネス、ビンセント」が候補じゃろうが、ビンより守護者の可能性や潜伏結社員の可能性がある、わしかケネス又は、最近よくいる「妖魔がいても速攻真食い」の狼が占い師を食うのではないかと思うとる。 ビンを食ってもわしかケネスの最低でも1人、又はどちらもが確定白になるじゃろうから、ガードが付きそうなビン襲撃は一番可能性が低そうじゃ。 食われる可能性を考慮して、潜伏結社員を今日COさせて地雷を消すリスクとビン襲撃の成功とを考えると、地雷除去はまだ早い、という見解じゃ。 | |
(74)2005/05/19 00:01:33 |
のんだくれ ケネス みんな消えたか? >>60は了解だ。 アンタはヤブだがコッチの方は信頼してるぜ。 アレだけ騒いだ自称詩人のアンチャンは どこ行っちまったんだ? 3人で輪になると、右手か左手、どちらかが 化け物と仲良くオテテ繋いでるって状況か・・・ やれやれ・・・だな・・・。 | |
(76)2005/05/19 00:23:26 |
美術商 ヒューバート >>59の続き。(みんな寝てしまって独り言っぽいですが...) GJあるいは妖魔食いが無かった場合、妖魔又は人狼を最低1人は6日朝までに吊らないといけません。 ただし、人狼より先に妖魔を占うか吊るかしないといけない....難しいですね。 現状最悪の事態は仮に今日コーネリアスを吊って、明日の霊能結果白、占い結果も白白の場合、ほとんどヒントがない事になります。まぁあまり先の事を考えても仕方ないのかもしれませんが。 ひとまず風呂入ってアンケ考えるとしますか。 | |
(77)2005/05/19 00:24:51 |
ちんぴら ノーマン ■>>25>>39の回答 ■1. コレは非常に難しいな。真が1人いるのは当たり前だと思うが、偽物の可能性が3パターンもあるのか……。判定がどちらも白だったし、どちらが真なのか?ってのさえ今の段階では見当がつかない。とりあえずCO順から推測すると、真っ先にCOしたキャロルは真狂狼妖全ての可能性があり、最後にCOしたクインジーは、もし狂人だったらキャロルとヴィンセントのCOを見て、占い師騙りはしなくて良い、と判断するような気がするから、狂人の可能性は低いかな。って程度しか今は言えないぞ。印象(勘とも言う)で良いなら、まとめ役が決まる以前にいきなりCOしたキャロルが偽で、クインジーが真か?自信は無いけどな……。 ■2. 半白で放置してもあまり意味無いよな……。当然逆で良いだろう。この段階でどちらかを真と決め打ちするなら話は別だが、俺には無理だ。順番は、どちらも統一占いの場合の、後の順番で答えるのと同じだから、どっちでも良いな。 | |
(78)2005/05/19 00:28:58 |
墓守 ユージーン ふう…アーヴァイン…もう少しで安らかな眠りが約束されるさ…フフ。 当座のアンケートを回答しておくよ…また変わるかもしれないが…ね ■1.本日の結果をふまえた上で、占い師の真偽。 真・狂・狼のいずれと思うかを明記していただけると有難い。 まだ未定…フフ…ボクが占って欲しいと…思っていた人間がどちらも半分白…だからね……クク。 ボクに含みを持つキャロルを…偽、と言いたいところだが…簡単に言い切れない…。キャロルの>>1:263下の行動から>>1:267の間にCOを促す発言がなかったのに…「口火を切った」のが気にかかるが…かえってそれが真ぽい気も…しているよ…フフ ■2.明日の占いは今日と逆で良いか、また、順番はどうするか。 うふふ…交互占いを完遂するためにも…今日と逆を希望するよ…順番は霊能者が第一声COなら霊能結果>占い結果…占い師の順番は…フフ、今日のように話し合いでもいいし…今日の逆でもいい… ■3.霊能者のCOについて。 結果とともに第一声COを求めたい…吊り回避のCOはあってもいいが…信用するか…別問題さ…ただ偽が出てきたときは真も出るしかないだろう…ね… | |
(83)2005/05/19 00:50:19 |
墓守 ユージーン 続きだよ… ■4.飲みたい酒。 そうだな……アブサンが解禁になったんだって? ■5.もうひとりの結社員はCOすべきか否か 今考えていることだよ…フフ。 一例を除いて、まだしなくていい…やつらの選択肢を広げる必要はない。 その一例は…コーネリアスが結社ならCO…だ。 結社は貴重な確定村人だ…吊るのは悪手。だが現状コーネリアスを吊ること前提に考えている人は…多いと思う…ヒヒ。 コーネリアスが結社なら…地雷としては既に役に立たない一方…吊りを確実に確定白以外に使うことができる…それに……ヴィンセントと真占い師…今日の半白…が食われる確率を減らしたい…コーネリアスを喰うのは…狼にとって良手ではないと考える。コーネリアスが生き残るなら…それはもちろん確定村人(狂人ではない)が残っていくことで有利なことだ…よ……うふふ。 | |
(84)2005/05/19 00:51:27 |
美術商 ヒューバート ひとまず今日のところの回答します。後に変更もあるかもしれません。 ■1.本日の結果をふまえた上で、占い師の真偽。 クインジー真・キャロル狼 占い2COした時点で狼・妖魔・狂人ならその後COするメリットが無いことから、クシンジー真に近い。 以下2の意見もあり、占い先に好きな方を指名してきたキャロルが黒に近いです。 (また、霊能本日COと言う、霊能を真狂の組み合わせにしたく、守護をバラす計画と取れる作戦を押しているモーガン爺を白判定したところもね...) 対抗がほぼ確実に出て後にローラーされる事が判っている占い師に、そう簡単に妖魔は出てこないと思いますし、いるならローラーで終わるので、現状占い師が妖魔については頭の片隅においている程度。 また、占い師の中に狂人がいるなら、コーネリアスは一体何なんだと言うことになるので、居ないと見ています。(コーネリアスが妖魔なら吊られに出てきただけですし、妖魔は現在も潜伏中と見ています) | |
(85)2005/05/19 04:23:01 |
美術商 ヒューバート ■2.明日の占い 交互継続で。昨日は気付きませんでしたが、狼の可能性が高い偽が居る以上、占い師の好きな方を選ばせれば、占い対象に黒が居る場合に、白白の結果が出る方を先に占うでしょう。 逆にすべきでした、気付かずにすまない。 ■3.霊能者のCO コーネリアスが今更霊能COした所で、私にとっては信用度ゼロどころかマイナスです。 彼が何と言ってこようが、真が今出てくれば思う壺。 守護対象がバラけること、本日の人狼の食いがグレーから出るとは考えにくい事から、本日COはメリットがないと思います。 このためCOは結果と共に3日目朝一で...と思いましたが、コーネリアスが妖魔か狂人の可能性が高いなら、黒判定あるいは偽が出なければ4日目でも良いのか?とも今思っています。また明日の占いで黒が出ない可能性もあるので、ここはもう少し検討します。 また、本日コーネリアス以外の霊能COがあった場合は、真はCOせざるを得ないでしょう。でもその場合は、先にCOした方が確実に黒なので、そちらを吊れば良いです。 | |
(86)2005/05/19 04:24:42 |
修道女 ステラ >>81 霊能者CO色々と抜けていましたね 3日目の占い判定で両名とも白であれば3日目のCOで構わないと思います 3日目の占い判定で白黒となる方が出た場合は4日目のCOです 判定が白黒となった場合でも、今日の吊り先によっては3日目COの方が良いかもしれませんが 4日目の理由 3日目霊能者がに2名以上出てきた場合と、潜伏している場合では 潜伏の方が能力者が退場しにくいためです(場合分け時の確率ですが) 占い師とのライン作りが霊能者の仕事だと思っていますので 4日目に白黒の方がでる可能性がある以上、能力者の被害を抑えたいのです | |
(88)2005/05/19 10:29:11 |
のんだくれ ケネス ■1.占い師の内訳 俺は【白】だ。 どちらかが騙りだとしても 本日交互占いを行うので、白と答えるのは明白 本日ネーチャン(騙り)が俺を陥れようと「ケネスは黒」と騙ったとしても パンダとなった俺を吊った後、霊能者が(確定してればの話だが) 「ケネスは白だった」と言ったら、ネーチャンは騙りとバレて吊られるわけだ。 その程度のシナリオは計算しているだろうから「ケネスは白」と言っておくだろう。 初日に確定白が出たところで、後で喰っちまえば問題ない。 同じようにじーさんに対しても白と答えざるを得ない。 パンダにしちまえば自ずと手がかりを残すようなものだからな。 じーさんが本当に黒でパンダになったとしても、同じ事。じーさん吊ってからわかる事。 結局2回の占いで、2名の白確定を排出する事になる。 村としては大した痛手でもないわけだ。パンダになれば、占い師の真偽も判定できる。 問題は真占い師が今夜喰われる危険性、騙り占い師が実は妖魔の可能性だ、占い師同士で占ったりは滅多にしないから隠れ蓑の可能性も。 あまり回答になってねぇか・・・。 | |
(91)2005/05/19 12:38:50 |
踊り子 キャロル >>91 のんだくれの旦那ァ、結局どっちを偽者だッて思ってンのサ? それに初回でいきなり黒を出すのは有効でござンすよぅ。 結社地雷だってまだ有効なンだしサ。狂人だッてんなら立派にお勤め果たしたッてとこざンしょ。今回みたいな妖混じりの場合に有利不利どっちに働くッかはちょいと判んないけどねェ。 | |
(95)2005/05/19 12:57:52 |
書生 ハーヴェイ ■1.初日の自由投票案関連だが、俺が一番言いたくてでも言うべきか迷っていた事は>>1:201其の1でマンジローが言ってくれた。 妙な事で悩んで時期を逃したと反省している、というのは向こうへ置いて。 まとめ役が投票先・占い先を決定・統一する村では、占い師にはほぼ自由な行動は許されない。 自由の無い占いマシーン、白黒通知するだけのただのお飾りって言う奴もいる。 で、クインジー>>1:96>>1:100辺りを読み返して、こいつは束縛を嫌った真占い師じゃないかという気がしてきた。 この村は無記名投票なのにまとめ不要の自由投票という提案に皆の目は向かったが、クインジーの本当の目的は占い師の意思による自由占いだったんじゃないか。 占い結果もまだ完全ではないしまだ双方とも五分五分の印象だが、どちらかと言えばクインジー真。 内訳はコーネリアス狂人の可能性を考えて、クインジー真・キャロル狼。 ■2.昨日の逆でいい。 発表順番は今回はキャロルが先だったから、次はクインジーとか。 また二人で話し合ってもいいんじゃないか。 | |
(101)2005/05/19 20:11:35 |
書生 ハーヴェイ ■3.3日目第一声、霊能結果とともに。 今夜から襲撃が始まり、狼が確定白食いと役職狙いで灰食いどちらに行くにしても日が経つにつれて本物が食われる可能性は高まるし、死亡者が増えた後のCOはどうしても信用しづらい。 吊りに挙げられてからのCOなんてのも最悪だしな。 ■4.酒は滅多に飲まないからな、種類や銘柄もよく分からん。 .oO(カシスオレンジが割と好きだが、女みたいだと笑われたから言わないでおこう…) ■5.現状のまま潜伏希望。 医者が生きてる間に相方が食われたら相方の名を明かす、逆に医者が先に食われたら相方が名乗りをあげてもらいたい。 騙りが出たら、両吊りだな。 コーネリアス結社の可能性は…突然覚醒して普通に纏めだす、なんて展開だと面白い気はする。 | |
(102)2005/05/19 20:13:12 |
書生 ハーヴェイ 今日はこれから村にいられる。 シャル、>>89ありがとう。 周囲へのさり気ない気遣いも頂点を目指す者として重要だ。 泣き虫だったシャルも成長したな。 (クシャクシャと頭を撫でた。子ども扱い) アンケートに回答したし、風呂にでも入ってくるよ。 .oO(シャルより先に風呂を使うと怒られそうだな、「主人たる私より先にお風呂を使うなんて(略)」とか。 …俺も下僕扱いか?) | |
(104)2005/05/19 20:34:31 |
修道女 ステラ ■5.もうひとりの結社員はCOすべきか否か やはり現状でのCOは時期尚早だと思います >>52のままです コーネリアス様が結社員で吊られそうな場合のCOは 本人の判断に任せます、偽者が黒出しする可能性も有りますので | |
(111)2005/05/19 21:02:17 |
踊り子 キャロル おや?案外アタシは信用ないンでござンすねェ。まァ、よござンす。占い師は占い結果で以って身証を立てるが本流でござンすからねェ。 高札の■1に答えときますよぅ。 アタシから見ると、赤毛の兄ィさんは偽者確定なんでござンすけどね、狂人なのか狼なのかが判んないでござンすよぅ。 兄ィさんは3人目でCOしッちまッてンだから、兄ィさんが狼ならば白・白と見えてるはずサ。高確率で真・狂と思うだろうねェ。結社が両方潜伏してるッてンで結社の騙りも考えたかもしれないけどサ、裏ッ目に出ちまえば占いに真狂狼揃い踏みってことになりかねないでござンすからねェ。 逆に兄ィさん狂人の場合は狼がいるかどうかってのはァ、てんで判んないでござンしょう?でも狂人だったなら真・狼だろうが、真・結だろうが少しでも結入りの可能性があればCOしてくるでござンしょうね。だって狂人だッてぇなら全吊りも怖くないンだからサぁ。むしろGJでござンすよぅ。アタシと医者坊の先生のどっちも狼ッぽくないって感じたのかもしれないンだけどねェ。 | |
(115)2005/05/19 21:22:41 |
踊り子 キャロル COタイミングからは兄ィさん=狂人だッて思ってんでござンすよぅ。 そんで、COタイミング以外から言うなら、判断材料はやっぱり初日の自由投票に関する発言でござンしょうねェ。 こればっかしは狼の台詞とは考え難いんでござンすよぅ。村側のメリットが乏しいことを提案するなンざ、手前ェから疑ってくれッて言ってるようなもンだからねェ。狼なら分かり易すぎでやンすよぅ。ちょッと狼の行動としては考え難いでござンしょう。 派手に議論してみて目立ってみよう、あわよくば占われてみようッてェのを狙ってたんじゃないかと思うんでござンす。とするとやっぱり兄ィさん=狂人の方が確率高けェと思いやすねェ。 | |
(116)2005/05/19 21:29:23 |
墓守 ユージーン >>116 分からないでも…ないな…フフ、しかしクインジーは占い師に出て…きたよな…あわよくば占われてみようなら…占われて霊能に回ろうとしないかな…? 狼としては分かりやすすぎる疑わしい行動…占われても構わないのに占い師CO…フフ…うーむ 先の二人に狼がいない可能性を考えて…保険的に騙りに出た、はアリ……だね…フフフ | |
(117)2005/05/19 21:36:22 |
ちんぴら ノーマン なんか、>>89を見ていると、ヴィンセントや霊能者自身におまかせとか言わずに、俺も霊能者COを何時に希望するのかを言った方が良い気がするから、言うことにするぞ。俺は3日目第一声を希望する。2日目だと必ず霊能者が生存しているから、後での混乱を防止できるが、情報を聞く前に襲われるのが痛いな。今日COしても、騙りが出た場合なら襲われない可能性も出てくるとは思うが、潜伏していた方が安全な気がするぞ。4日目や、人狼を吊ったときまで待つのでも良いかもしれないが、これはちょっと冒険しすぎかと思う。まあ3日目ならば、狂人や妖魔が襲撃される場合だってあるのだし、大丈夫だろ。と信じたい。今日の吊り先に霊能者が挙がった場合はどうしたものかな……。まあ挙がらないように頑張ってくれ。としか言えないな。 | |
(118)2005/05/19 21:38:58 |
異国人 マンジロー >>116 拙者はむしろその行動が狼ではないかと推測したでござる。 自由投票は票がバラけるであろうし、アンケ無しはまとまりにくくなるでござる。 村人側にメリットのない意見は、狼のかく乱工作と思ったでござる。そして表に立つ狼が派手であればあるほど、潜伏狼はなりを潜めて生き延びやすくなるのでないか…と。 だがまだ何とも言えぬでござる。 | |
(119)2005/05/19 21:45:23 |
墓守 ユージーン うふふ…酒に酔いながらの戯れ言ぽくなるけど……キャロルが占い師の考察をしてることもあるし…ちょっと考えるところを言ってみるよ… 占い師に…妖魔がいるかどうかについて考えてみる… 妖魔がいる村で能力者ローラーを実行するには…残り吊り回数と交互占いの関係…呪殺の期待なんかで開始タイミングが難しい…おそらくは霊能者を先に吊っていくことになるだろう…が…フフ、霊能者数が2だったら吊り終わった段階で2人の占い判定が出揃う…占い先が、ヒヒ、食われなければね…3人なら4人の判定結果…ただし2人は半確定だ…もし確定白がでず、パンダがわらわら出たら…全員を吊る余裕はなく…占い師をローラーにかけたところで…潜伏しているかもしれない狼が残る可能性は低くない…フフ となると……占い師を決め打ってくることを視野に入れれば…妖魔が騙りに入っていることは必ずしもあり得ないことではないと思う…さ…確かに危ない橋には違いないが… | |
(125)2005/05/19 21:57:06 |
ちんぴら ノーマン >>117 俺は狂人が占われるのは、狂人的には失敗だと思うぞ。妖魔のいるこの村では、交互占いで、占い先が占い師の数になる場合が結構有るよな、事実そうなっている。そうなった場合、仮に占われる者達の中に人狼が居ないとすれば、占い師の数だけ確定白候補が現れたことになる。確定白候補が多ければ多いほど襲撃は、やりやすいだろうし、人狼からみれば、能力者の可能性もあるし、確定白になって、守護者の護衛が付く確率が上がる前に、確定白候補を襲撃したくなるのでは無いだろうか。その結果、狂人は占いを一手損させただけで、何も騙ることなく襲撃されることになるからだ。これは人狼サイドにとってマイナス要素と言えるだろう。 | |
(127)2005/05/19 22:12:21 |
書生 ハーヴェイ >>120 分かった分かった、悪かった(苦笑) …シャル、貴女のために遠くの街で評判のオレンジジュースを買って参りました。 どうかこれを受け取って、俺の無礼な振る舞いを許して頂けませんか? …で機嫌を直してくれるか? | |
(128)2005/05/19 22:16:52 |
踊り子 キャロル ■2.明日の占い 今日の逆を占えば良いンじゃござンせんかぇ。順番は昨日はアタシが決めッちまったんで今日は赤毛の兄ィさんに任せますよぅ。兄ィさんご意見おありかぇ? ■3.霊能者のCO 今日中希望でござンす。明日は誰かが襲われッちまいますからねェ。それにおッそろしいけど誰かを吊らなきゃならないでござンすからねェ。 前ェにも言いましたけど、誰かが欠けてからのCOについちゃアタシは完全には信用できねェタチなんでござンすよ。 ■4.飲みたい酒 まずはエビスの小瓶でござンすよぅ。程よく酔ってきたら梅酒にキンキンの氷を浮かべて呑むのサ。 ■5.結社員CO 不要でござンすねェ。医者坊の先生が襲われッちまっても第一声で相方さんにご登場いただけば良いでやンしょ。 | |
(129)2005/05/19 22:22:35 |
墓守 ユージーン >>127 それはあるね……フフ 占い先食い対象になることは…はその狂人がもっとも警戒しなければならないことだが……そのためのうさん臭げな布石を打ったとも…考えられる…よ…フフフ もし…確定白で霊能者COすれば…狼であることはまずなくなる。ボクらはその確定白を…機械的にローラーに持っていける…だろうか…? | |
(132)2005/05/19 22:35:56 |
お尋ね者 クインジー (続き) COタイミングについての議論が成されていない段階で口火を切った点から見るに、占い騙りに出ることは決定済みだったんだろう、って考えられるわな。 そう考えると仲間内で役割を決められた狼か?という見方も出来る。 で、狂人だった場合、これは早期にCOする事で狼に情報を伝える意味合いだったんじゃねぇかと思う。 俺は残念ながらその場に居合わせなかったからCOが遅れちまったが、もしその場にいたら即対抗しなきゃならねぇ、と思っただろう。そう考えれば口火で騙る事で真が即対抗すりゃ狼は無駄な騙りを出さずに済むと考えるんじゃねぇか、そう目論んだのかもしれねぇ。 ついでに言えば狂人は吊られる事が仕事だから、タイミングをそこまで意識する必要もねぇ。 …正直、どっちもあり得そうなんで何とも言えねぇんだよなぁ、こればっかりは。 できればこの回答に関しては、モーガンを占った結果を見てから再度考察してみてぇ。 現時点での印象は…狼≧狂>(壁)>妖…だな。 | |
(135)2005/05/19 22:39:11 |
お尋ね者 クインジー ■2. そりゃここまで来たら当然交互占い続行だろうよ。まぁ俺にしてみたらケネスはもう確定白だから外してもいいかとも思うが、少なくとも俺はモーガンを占いたいし、皆にしてもケネスを姐さんに占ってもらわんとスッキリせんだろ。 順番に関しては、もうどっちも後出しだからなぁ…。まぁ、前回向こうが先だったんだから、今回は俺が先かねぇ? ■3. ん〜、今日のCOはやめといた方が無難だろ。まぁ出たいなら出てくれてもいいが、十中八九対抗もついてくんだろうし、そうなったら狼側の的がでかくなりすぎる。 守護の負担だの能力者の安全性だのを考えたら、早くても明日第一声で結果と共に、だろ。 黒が出るまで潜伏ってのも勿論アリだ。確かに信用できるかどうかって意味では不安が残るがな。 それから吊り回避COに関してはしょうがねぇだろうなぁ…。その場合今日になっちまうが、下手に真が黙って吊られて騙りのみCO、なんて事になっちまったら目も当てられねぇ。 ただ、キ○ガイ詩人が回避COしたとしても信用はされねぇだろうけどな。そりゃ身から出たサビだと思ってくれや。 …俺が言うなってか? | |
(136)2005/05/19 22:41:03 |
医師 ヴィンセント 占い師2名が揃った所で、私の君達にタイする印象を述べさせていただこうか。 ■1.クインジー>キャロル まあ、実に単純に、COタイミングからなんだがね。 キャロルが早々にCO、間もなく私がCO(偽)、あとの者が非CO。占い師2名の状態で、敢えて騙ってくる必要性というものが私には分からない。 更に言うなれば、キャロルはとにかくCOを急いていた。 これは彼女が狂(狼)で、「私が騙るから狼(狂)は出るな」と牽制したようにとれなくもない。 但し、これはあくまで推測であり、キャロルが>>115で述べているとおり、結社両潜伏という事情から「占いを騙ってくるだろう」とふんで人外が賭けに出た可能性も否定できない。 | |
(140)2005/05/19 22:44:27 |
お尋ね者 クインジー っと、>>134の訂正ってか追記だ。 「可能性はゼロじゃねぇ、その前に」←この句点の後ろに「両吊りしなきゃならねぇ事になる」を入れてくれや。 | |
(141)2005/05/19 22:44:45 |
医師 ヴィンセント ちなみに私は、キャロル偽なら狼、クインジー偽なら狂である可能性が高いと見ている。 キャロルのCOは実に早かった。前述のとおり他の人外へ牽制を行っているかと思えるほどに。しかしその手際の良さは、まるで相談相手がいるかのようだ。つまり狼の可能性が高いと思ったわけだ。 クインジーだが、もしキャロルと私の組み合わせを真、狂と思った狼なら、ここで敢えて占いを騙るとは思えない。また、どちらかを結社騙りと推測したのだとしても、それは些か危険な賭けだ。 賭けに負け、捨て駒となることでも人外に貢献可能な狂人と見る方が自然かと思った。 そして、キャロルはともかく、クインジー妖魔はほぼ無いと思っている。 もし彼が妖魔であるのなら、3人目のCOなど不可解すぎる。 | |
(143)2005/05/19 22:58:38 |
踊り子 キャロル >>134 兄ィさんは随分と妖魔のことを気にしてるみたいでござンすねェ。 アタシゃひねくれ者なんで、『そんなに気になるンなら両吊りしちッまえよぅ』って言葉を誘い出そうッてェ風に見えちまうじゃないサぁ。 両吊りまで持ってけりゃ狂人の仕事は終了でござンすものねェ。妖魔なんてなァ、アタシら占い師を真だと証明してくれるありがたい存在でござンしょ?じっくり探してくのが一番サね。 | |
(145)2005/05/19 23:04:27 |
美術商 ヒューバート >>144 私は▼コーネリアスで良いと思いますが....2番目は悩んでいます。 | |
(146)2005/05/19 23:06:10 |
村長の娘 シャーロット =帝王学的覚書第二日目その3= 参考にいかが。 生存者15名/狼3名、妖魔1名 <占い真偽>踊り子 お尋ね <霊CO日> 村長娘 : 真 狂 3第一 書 生 : 狼 真 3第一 隠 者 : 狂>狼 真 2中に 医 師 :【結社員】 3 メイド : 6 > 4 3第一 修道女 : 狂 真 4第一 踊り子 :占師CO対立 ☆隠者→白☆お尋狂8>狼2 文学少女: 狂 真 3第一 お尋ね :占師CO対立 ☆のん→白☆踊狼≧狂>(壁)>妖 美術商 : 狼 真 3第一 詩 人 : ? ? 墓 守 : ? ? 3第一 ちんぴら: 偽 真 3第一 のんだく: 偽 真 3以降 異国人 : 6 > 4 3迄に 死者0名 | |
(152)2005/05/19 23:22:48 |
墓守 ユージーン >>154 フフ…なるほど…そうなると、2人候補を挙げるのにあまり時間を取るわけにも行かないね…うふふ | |
(156)2005/05/19 23:29:16 |
ちんぴら ノーマン >>154 あー、悪いが明日は顔を出せないと思う。答弁出来ないから、吊られる時は、俺の今までの行動が悪かったと思って諦めるしかないな。処刑希望は今日中になんとか出すつもりだ。 | |
(162)2005/05/19 23:36:53 |
踊り子 キャロル >>154 そういうことなら、吟遊のお兄ィさんは外しときますよぅ。昨日も言ったけどアタシは吟遊のお兄ィさんがいの一番に吊られるッて考えてるンでござンすけどね。 少し意見を聞いてみたいような方を挙げてみますわよぅ。 ▼書生 ハーヴェイ >>101の推理展開が強引過ぎだわよぅ。自由投票についての危険性よりも真と持っていくのは考えすぎじゃござンせんかぇ?面白いンですけどねェ、真占い師のアタシからは黒く見えてもしょうがないでござンしょ? ▽修道女 ステラ 当り障りのない発言に終始しているようなのお方ン中から選んでみたんでござンすよぅ。 名は伏せますが他にも幾人かいらっしゃるようですンで、もっと発言して欲しいでござンすねェ。ただ他のお方は御寮人様に比べると少し当り障りがなさすぎなンじゃないかッてんで白度が高いと思ッてんですよぅ。 | |
(163)2005/05/19 23:38:36 |
墓守 ユージーン >>167 ボクの見込みでは…3名提示の時かと思うんだけどね…ヒヒ | |
(171)2005/05/19 23:49:58 |
医師 ヴィンセント >>167 いい質問だ。お答えしよう。 【処刑候補3名の中に霊能者が含まれた場合、そのCOを許可する。但し、答弁により最終決定を逃れる自信があるのなら、そちらを選択していただきたい】 【対抗COについては任意】 私としてはこれがベストだと思っているのだが、どうだろう。 何か他に案があったら是非。 | |
(172)2005/05/19 23:53:08 |
村長の娘 シャーロット ううん…考える前に口にしてしまうのが私に合っているようですわ。 とりあえずざっとお2方、ご指名いたしますわね! よろしくって! ▼コーネリアス ▽セシリア 理由は…ごめんあそばせ。 吊りたいというよりも、反論として色々お話を伺ってみたい方として挙げてみましたの。 悔しいですけど世事に疎い私にとっては、 この村の出来事は推測の材料に乏しすぎるのですわ。 私も人のことは申し上げられない有様ですけれど…村を守るお気持ちのある方には、なるべく多くの情報を提供して頂きたいのですわ。 第二候補としてあまりに中庸、 潜伏狼かしら…?と思えたので ▽ステラと相当悩んだのは秘密ですわ。 | |
(177)2005/05/20 00:04:06 |
美術商 ヒューバート ▼コーネリアス▽セシリア コーネリアスについては今更再説明はしません。吊り候補筆頭です。 セシリアは、吊るよりも占うか質問をしたい人物ですね。 私は彼女が「議事録を読まなくてもいい役」だと思っています。 現に私が彼女に投げた質問>>1:356についても軽くスルーされましたしね。 アンケートについても一番最後にみんなの回答を見て決めている節があります。 是非、アンケート以外の部分についての彼女の意見を聞きたいです。 また、今回の吊りがコーネリアスではなく、セシリアになりそうな場合は、第二候補は変更するつもりがあります。 | |
(183)2005/05/20 00:17:30 |
のんだくれ ケネス >>181 了解した、おつかれさん。 | |
(185)2005/05/20 00:18:25 |
ちんぴら ノーマン ■Q.>>36の回答 コレと言って吊りに挙げる程怪しい奴って居ないから、悩むぞ……。以前に、俺はハーヴェイとシャーロットを印象で狼っぽいと言ったよな、ハーヴェイはシャーロットと絡んでるせいかRPが多めに見えて狼っぽい印象を受けたのだが、村を引っ張っている感じがしなくもないし、シャーロットはRPや集計表でptを消費して寡黙吊りを避けようとしているように見えて、怪しい雰囲気が無いとは言えないが、まだ序盤で推理材料も少ない、という理由でそんな風になっているのかも知れない訳で、いきなり吊り希望に挙げる程では無いんだよな……。普通の考え方で行くと、寡黙狼の放置が非常に怖いから、あまり情報を出さない者から吊るべきなんだよな。でも寡黙って感じの奴も居ないよな……。そこで、 ▼コーネリアス▽シャーロットとする。 コーネリアスはかなり人間っぽいと思ったのだが、他の者達がかなり発言する傾向にあるこの村においては、仕方の無い選択のように思える。シャーロットはこれから発言するような気もするから、吊りたい気持ちは全くないが、2名挙げ、ということで挙げさせてもらった。気を悪くしないでくれ。 | |
(186)2005/05/20 00:18:44 |
書生 ハーヴェイ ▼コーネリアス>>150 ▽ステラ 結構他人への質問なんかしてるんだが、どうも印象が薄い。 潜伏狼の位置にちょうどいいかと思う。 黒くは見えないんだが、もっと話を聞いてみたいという意味で挙げてみた。 寡黙なセシリアを入れる事を考えていたが、吊るよりも占ってみたくなってきたからあえて外した。 | |
(193)2005/05/20 00:46:19 |
墓守 ユージーン うふふ…寝る人お休み… >>182 コーネリアス…どこまでもつかみ所のないおにぃサンだよ…フフ……あんたのいう光が、ボクらを照らす光と同じ意味だといいな…うふふ さて、吊り候補だけど……フフ ▼コーネリアス ▽セシリア コーネリアスが結社ではないという以上、回避選択の余地はないな…… 二番目の候補だけど…何かを語れば勘違いや思い込みで…おかしい点も出てくる…しかしそれを指摘されたり…考え直したりして…やなやつらを…追いつめていくもんだと思うから…さ…うふふ 語らなければ、正体をうっかりばらすことはないからねぇ…? | |
(196)2005/05/20 00:52:16 |
修道女 ステラ 狂人:絶対に避けねばならない事は「占い師の確定」です。結社員が両潜伏である以上、占いCO者の中に結社員が混ざっている可能性は決して低くありません。COにより占い師が真狼狂(真妖狂)となるリスクを負うとしても、占い師が確定し自分が霊能者を騙るよりは遥かにまし。 と考えるので狂人の可能性は大きいと思います。 妖魔:占い師は守護者の付く確立が高く、妖魔襲撃なのかGJなのか解らなくさせるという意味では騙りに出る可能性も有るでしょう。ただ、占い師が三人となればローラーの可能性も高いので、あの状況で占い師を騙る可能性は低いと思います。 見難いので結論を、クインジー様が騙りの場合は「狂人」と考えています。 | |
(198)2005/05/20 00:55:27 |
隠者 モーガン そのマンジローの質問の返答じゃが。 わしはわしの事がわかっておるので、問題ないが、実はケネスを心配しておった。 じゃから霊能者COは今日中と言ったのじゃが、ケネスは今日は隠れていろと言っておるので、霊能者ではあるまい、と見た。 占い先が今日食われる可能性があるから、万一ケネスが真霊能者であったら事じゃと思ったのじゃ。 グレーにおるなら、問題ない。 今日のグレー食いは余程の事がない限りないじゃろうしのぅ。 なので、わしも霊能者COは3日目の第一声でよろしかろうと思うぞよ。 ケネスが今日中COを希望しておったら、わしも強弁しようと思っておったが、取り越し苦労じゃったようじゃ… | |
(202)2005/05/20 01:19:10 |