集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 修道女 ステラ 戻りました・・夜が明けたようですね 早速>>11を考えてみようと思います |
(29)2005/05/16 22:29:01 |
 | 隠者 モーガン >>22 そうじゃ。幼き日々のノーマンは、ちんぴらになる程の熱きものもなく、そのまま消え入りそうな子供じゃった。 男なら熱きものを抱きつつ生きていきたいものよのぉ。 アンケートか… なくても発言していかねばならん内容だから、答えるとするかのぉ…おーほっほっ！ゲホッゲホッ！ |
(31)2005/05/16 22:32:09 |
 | 美術商 ヒューバート >>11 アンケ考えますか。 それと、この村は48時間更新ですが、仮決定と本決定の時間も決めたいところです。 忙しい人も多いだろうと思うので、仮決定は更新日の1日前、本決定は更新時間の1時間前と言うのでどうでしょうか。 |
(32)2005/05/16 22:32:59 |
 | 墓守 ユージーン >>31 じいさん…じいさんの穴は掘っちゃ埋め掘っちゃ埋め…なんだよ…ね……フフ…あんまり無理しちゃ……しても……ヒヒ。 |
(34)2005/05/16 22:34:46 |
 | ちんぴら ノーマン >>32 そのへんは、アンケートの ■7.その他 にでも皆で答えるとするか。 |
(36)2005/05/16 22:36:56 |
 | のんだくれ ケネス >>11 ■1.ケネスだ、 酒くれよ酒・・・まさかあんな化け物が・・・ 噂の人狼よりもっと禍々しい・・・ いや、幻覚に決まってる・・・酒だ酒！ ■2.1名今すぐでも。 ■3.2日目 ■4.3日目 ■5.結社員に任せる ■6.昼間はランダム、メインは24時まで。 ■7.酒くれ・・・酒・・・ このアンケ結果は状況により変更する。 |
(38)2005/05/16 22:37:10 |
| 修道女 ステラ マンジロー様、アンケート提示有難う御座います ■1.ステラ 見ての通りの修道女です ■2.希望は1人ＣＯですが、両潜伏でも構いません 両潜伏の場合は、誰かにまとめ役を立候補してもらってその人 を占いたいです ■3.初日ＣＯ希望です、初日の占い先が占い師 なんて事は嫌ですので ■4.希望は4日目もしくは、占い師の真偽がわかるときＣＯですが 潜伏に自信が無いようなら早めのＣＯでもいいと思います ■5.まだ解りません ■6.夕方になると思いますが特に決まっていません ■7.決定時間に関しては>>32異存ありません |
(43)2005/05/16 22:40:54 |
| 墓守 ユージーン ■1.自己紹介 ユージーンだよ…墓掘りと墓守をやってるよ…教会の裏でね…うふふ ■2.結社COの時期 まとめ役が欲しい…妖魔がいるならなおさら一致団結して動かないとね…フフ 両潜伏はありだよ…その場合は誰かまとめ役にして、占いにかけたいよ…ね ■3.占い師COの時期 ２日目第一声はどうか…。すぐに出てきてもいいけど。 ■4.霊能者COの時期 ３日目第一声で。２日目に占い師、結社、霊能がいると守護先を悩むんじゃないかな…偽物が出たときと、吊り対象になったときは出て欲しいよね… ■5.今日の占い先 みんなを……一通り見たい…ね…フフ ■6.基本の参加時間 夜はたいていいるよ…墓場で運動会するやつらが煩くなければ…昼間はランダム…さ ■7.その他 決定は>>32の…ヒューバートので…構わないよ… |
(46)2005/05/16 23:19:36 |
| ちんぴら ノーマン よし、出来たぞ。 ■>>11の回答 ■1.自己紹介 モーガンに言われたから、俺はまっとうなちんぴらを目指すぜ。 ■2.結社COの時期 結社員といっても、色々な考えを持った奴がいるだろうから、完全に本人達まかせにするしか無いだろうな。 ■3.占い師COの時期 今日の早めが色々と考える上では良いだろうが、２日目とか、珍しいところで３日目位でも良いかもな。 ■4.霊能者COの時期 誰も死んで居ない状態でのCOが一番考える時に楽だろうが、割と本人におまかせでも良い気がするな。 ■5.今日の占い先 これは結社員とかまとめ役とかの事が決まるまで保留にしても良いか？ ■6.基本の参加時間 悪いが、完全に不定期だ。だが、突然死ぬ病気なんぞにはならないことは絶対だ。と言っておく。 ■7.その他 >>32でオッケーだ。 |
(47)2005/05/16 23:19:38 |
| 隠者 モーガン ■1.自己紹介 わしは、モーガン・ヨーダじゃ。幼き頃は「モーガン！用だ！」と言ってからかわれたもんじゃ… ■2.結社COの時期 1人すぐＣＯでまとめてくれぃ。 ■3.占い師COの時期 妖魔がいても、すぐに真を食ってしまう狼もいると聞く。 慎重に時期を選んだ方がよさげじゃな。 とは言え2日目までにはＣＯじゃろうなぁ。 ■4.霊能者COの時期 吊り、食いが始まる前か後かで意見が割れそうじゃが、わしは前を希望しておこうかのぉ。 ユージーンが葬った人が真かも？と思うのは、あまりいい心配事ではないからのぉ。 ■5.今日の占い先 初日は勘で言うケースがほとんどじゃろうが、まだ発言して無いものもおる故、もう少し様子見させてもらうぞ。 ■6.基本の参加時間 更新前後はいられるじゃろう。あとは不定期じゃ。 ■7.その他 更新1時間前の本決定でいいと思うぞ。 仮決定を出す意味がちぃとわからんが、どんな意味があって仮決定を出すのか、誰か教えてくれんかのぉ。 |
(48)2005/05/16 23:19:41 |
 | 書生 ハーヴェイ ■1.自己紹介 この村の村長の家に世話になっている。（シャーロットは別な村の人間でいいんだよな？） 村長は結構な歳だから、身の回りの世話は俺がやっているんだ。 家事全般、ちょっとしたもんだよ。 ■2.結社COの時期 今日中に1COでまとめ役1潜伏が理想だが、結社員に考えがあるなら両潜伏もありだろう。 ■3.占い師COの時期 今日CO、遅くても２日目第一声。 ■4.霊能者COの時期 黒発見時、または３日目。 ■5.今日の占い先 保留させてくれ。 ■6.基本の参加時間 だいたい19〜23時にはいられるだろう。 駄目な日は、前もって知らせるよ。 ■7.その他 仮・本決定時間の希望。 仮決定：更新前日の23時 本決定：更新日22時 |
(51)2005/05/16 23:19:45 |
| 美術商 ヒューバート ■1.自己紹介 この街の教会にあるフレスコ画の調査に、街の美術商会から左遷....もとい、派遣されてきました。 ■2.結社COの時期 1CO1潜伏で纏めて貰いたい所ですが、結果的には結社の作戦にお任せになりますか。 ■3.占い師COの時期 ２日目でも構わないとは思います。 が、妖魔が居る事を考えると、本日でも良いのではとも思います。 ここはもう少し考えてみます。 ■4.霊能者COの時期 黒発見時、騙り出現時。そのまま食われても困るので白のみでも３日目までにはＣＯですね。 ■5.今日の占い先 皆のアンケ回答と発言を見てから決めたいと思いますよ。 ■6.基本の参加時間 基本は22:30〜25:00位で、その他不定期です。 ■7.その他 更新時間の案は>>32にて。 |
(53)2005/05/16 23:19:48 |
 | 村長の娘 シャーロット アンケートに回答ですわ。 世事には疎いので何ともいえませんのですけど… いざとなったら帝王学のご本を読みますわ。 よきに計らえ、でしたかしら。 ■1．シャーロットですわ。お父様はこの村の村長をしておりますの。 長い間大きな町の女学校で寄宿舎生活をしておりました。 人狼の伝説…伝説ではありませんの？ ■2．今日はいかがかしら？ なんだかうまく確定白の方ができたら よろしいと思いますの… ■3．2日目の最初でよろしいのではないかしら。 ■4．3日目の最初はいかが？ ■5．今日占うなら… なんだかモーガンの具合が悪そうなので 余命を見て差し上げたいところですわ。 |
(57)2005/05/16 23:23:47 |
| 墓守 ユージーン >>64 もし今日中にCOっていうなら…揃っていた方がいいような気がするな…既に…セシリアがアンケートを明日に回している…し… |
(70)2005/05/16 23:40:33 |
 | お尋ね者 クインジー まぁ､さっき答えるって言った手前､一応は答えるか…。 ■1. 名前は…クインジーとかいったか。 自己紹介って言われても､悪いが何も覚えてねぇんだよ。 思い出し次第答えていくつもりではいるけどよ…。 ■2.3.4. ンなもん名乗りたい奴が勝手に名乗ってきゃいいんじゃねぇのか？ ただ俺らには本物かどうかなんてわかんねぇんだ。 どうせなら占い結果やら何やら､本物だって証明できる何かを用意して言ってくれ。 第一、俺は自分が誰かすら分かってねぇんだぞ？ とりあえず名乗り出ろなんて言われたって答えらんねぇっての。 ■5.今日の占い先 どうせ最初はいいがかりしかできねぇだろ？好きな奴占ってくれや。 ■6.基本の参加時間 基本的には夜ばっかだな。昼間に関しては正直来れるかわかんねぇ。 ■7.その他 アンケート用意してそれに答えるだけなんてのはガキにでもできる。 せっかく大層なモンが胴体に乗っかってんだ､少しは自分で考えて行動してみようぜ？ |
(71)2005/05/16 23:40:56 |
| 村長の娘 シャーロット ■6．私毎日お稽古事がございますので、 夜２３時以降にならないと戻れませんわ。 大変ですけれど、 これも将来支配者になる者の勤めですのよ… お話し合いに参加できるのは22〜25時ですわね。 ■7・一番忙しい方のご予定に 合わせたいところですけれど… 私でしたら 仮決定 更新前日24時 本決定 更新当日24時 あたりが確実でしょうか。 もしお話し合いに参加できないときには あらかじめ申し上げます。 投票はまとめ役の方の決定にお任せすることに… >>63 親しい方は皆さん私のことをシャルと呼びますの。 お任せいたしますわ… …まあ、これまで貴方ほど私と 親しくしてくださったお友達はいなかったけれどね… |
(72)2005/05/16 23:41:42 |
| 美術商 ヒューバート >>72 更新時間は23時なので、更新当日24時本決定だと間に合わないですよ、シャーロット。 |
(75)2005/05/16 23:46:31 |
| 墓守 ユージーン >>72 お嬢さん…フフ…ここは23時に夜が明ける村だ……更新当日の24時ていうと…更新までだいぶあるけど…？ボクの計算違い…かな… |
(76)2005/05/16 23:46:47 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>80 許さないもん・・・・（涙） |
(87)2005/05/16 23:54:19 |
| 書生 ハーヴェイ >>71 ■2.3.4. 分かりづらいが、占い・霊能ともに黒発見でCOという事か？ |
(92)2005/05/16 23:57:30 |
| お尋ね者 クインジー >>86 いや､これといって明確な考えがある訳じゃあねぇ。 ただ誰かのいいなりになって動くだけってのが性に合わねぇのよ。 みんなそれぞれに頭と体がついてんだ､それをわざわざ1つに纏める必要もねぇだろと思ってな。投票にしろ何にしろ皆が独自の判断ですりゃいいんじゃねぇか？って事だ。 不確定要素が多すぎて困るってんなら､自分の行動理由を日付が変わる前までに公表すりゃいいしな。 |
(96)2005/05/16 23:59:57 |
| お尋ね者 クインジー >>92 いや､別に黒でなきゃいけねぇとは言わんよ。 ただ実際に占いやら交霊術か？よくわかんねぇけどそういうのやらを実際にする前から「実は占い師なんです」なんていうのもアホらしいだろ。 だったらまだ「あの人を占ってみたけど人間でした」みたいな結果と共にの方がまだマシだ､ってだけだな。 ま､どっちにしても俺はなんでもかまわねぇよ。 名乗りたい奴は勝手に名乗れ､ってのが俺の回答の本質だ。 |
(100)2005/05/17 00:03:12 |
| のんだくれ ケネス >>101 ウホッ！いいお酒！ |
(104)2005/05/17 00:06:51 |
| 美術商 ヒューバート >>96 ははは、性に合わないとはクインジーらしいですね。 でもまぁ、この村は吊り投票が無記名です、票をバラした所で人狼の投票は読めない上、３人の狼が票を合わせることで良いように吊られてしまうと思いますから、票はまとめ役が出れば合わせた方が良いと私個人は考えていますけどね。 |
(105)2005/05/17 00:07:27 |
| お尋ね者 クインジー >>105 まぁあんたの言わんとする事もわかるが､それも考え方次第だろ。 例えば狼が3人で票重ねるとするわな？ でも事前に投票理由を発表しておくなら､意識的な重ねならラインが生まれるし､発表を偽れば結果と食い違う。 それも十分な推理材料になるんじゃねぇか？ |
(113)2005/05/17 00:12:25 |
| 墓守 ユージーン >>96 クインジー…懸念も分からないではない…ね…やなやつらが多勢の意見に…「私も同文です」って追従しないとも限らない……占い先や投票先…をね……一人ひとりが根拠を明確にできれば…いいけど… |
(114)2005/05/17 00:15:11 |
| 書生 ハーヴェイ >>113 この村では投票は無記名で行われるから、例えば俺はヒューバートに投票する、と宣言しておいてクインジーに投票する事もできる。 しかも俺以外の誰も、誰がクインジーに投票したかが分からない。 投票者の名前を見ずにラインを見る事は難しいんじゃないか？ |
(116)2005/05/17 00:20:05 |
| お尋ね者 クインジー >>113 物事を一つの側面だけで見るなよ。 例えば発表では俺に2票､ヒューバートに3票だったとするぞ？ で、結果は俺に3票､ヒューに2票。 だったらヒューに投票した3人のうち1人が嘘こいてる事になるだろが。 ラインを見るだけが目的じゃあねぇ､どんな事からでもその気になりゃ情報なんていくらでも漁れるだろ。 |
(119)2005/05/17 00:23:53 |
| 美術商 ヒューバート >>114 おそらく追従してくるんじゃないかなと私も思いますよ。 例えば、バラバラの投票としたとしましょう。人狼以外の意見で３人の候補が吊りに挙がったとして、人狼はその３人にそれぞれバラバラに吊りの提案を出して、実際の投票は別にする。 そうすれば、誰が嘘をついたのかは、分からないような気もするのですが....どうでしょう。 |
(120)2005/05/17 00:24:42 |
 | 踊り子 キャロル 遅くなッちまってごめんよぅ。アタシも立て札に答えておくよぅ。 ■1.自己紹介 アタシゃ街から街への旅烏、ケチな旅芸人でござンすよぅ。踊りを生業として糊口を凌いでンのサぁ。 ■2.結社COの時期 できたら明日23:00までにはお一方に出てきていただきたいでござンすねェ。 ■3.占い師COの時期 やっぱり早めに名乗り出て欲しいもンさ。アタシゃせっかちなんでねェ。 ■4.霊能者COの時期 黒発見時と吊り対象時、それに3日目の第一声でござンすかねェ。あんまり引っ張っちゃうと食べられッちまうかもしれないからねェ。 ■5.今日の占い先 もう少し考えさせておくれよぅ。 ■6.基本の参加時間 20時〜22時、23時〜26時ってとこでござンすかねェ。根が風来なんで不定期に現れるかもしれないねェ。 ■7.その他 仮決定：前日23時 本決定：当日22時で異論はござンせんぇ。 |
(122)2005/05/17 00:29:26 |
| 村長の娘 シャーロット >>116 おやすみなさい、ハーヴ… あら、お部屋なら気にしなくってもよろしくてよ 貴方の部屋は今日から私が使いますけど 屋根裏を貸してあげてよ？ 昔はよく屋根に上って星を見たものね… また、一緒に… …いいえ、何でもありませんわ！ |
(123)2005/05/17 00:29:41 |
| 墓守 ユージーン >>120 おそらくは…やつらはそうしてくるだろうね…そこで既に上がっている候補に票を入れるにせよ…それなりの理由を考え表明せよ…てことだと思う…。妖魔なんか…自身が占い・吊り対象にさえならなきゃ…積極的に誰かを押すか怪しい。そのために…適当にごまかしながら誰かの発言に乗ってきそうだよ…。 まぁクインジーが何考えてるか…知らないけど、ボクが彼の意見からくみ取ったのはこんな感じ… |
(127)2005/05/17 00:34:48 |
| 踊り子 キャロル >>119 赤毛のお兄ィさん、それじゃ完璧とは言えないんじゃござンせんかぇ？ 「投票先の設定を間違えた」なんて後で言い訳されッちまうのがオチだわよぅ。無記名でやる以上は狼ッ側の票操作は避けられないのが痛し痒しだわねェ。 |
(128)2005/05/17 00:34:51 |
| お尋ね者 クインジー >>125 妖魔にしてもなんにしても考え方は一緒だろうよ。 なんかみんなどうにもアンケート方式に毒されてる気がするな。 いいか？何も自分一人で全ての答えを出せと言ってるんじゃねぇ。 皆の意見を一つに纏める必要はねぇ、とだけ言ってんだよ。 皆それぞれに意見を出し合い､共感できる意見は参考にすりゃいいし､出来なきゃ無視または疑うんでもいい。 まとめ役だのアンケートだのって形にしちまったら､結局は無理矢理１つの答えだけに纏められちまうだろうが。 考察にしたってアンケートに書いてある事だけになっちまう。 俺が性に会わねぇって言ってんのはそういう事だ。 妖魔が気になるなら､アイツは妖魔なんじゃねぇかとか､そういう理由を元に行動表明すりゃいいだろ。 それに共感した奴は票重ねるだろうし､違うと思えば無視すんだろ。 |
(129)2005/05/17 00:39:12 |
| 美術商 ヒューバート >>117 アンケートは、「答えていれば済む」と言う考えもありますが、結社なりまとめ役が皆の意見を採用しやすいようにあるものでもあると思います。 ですから、全く無いと言うのは纏め役の負荷が増え、意見が纏まらない状態になるのではと思いますが、どうですか？ |
(131)2005/05/17 00:40:50 |
| お尋ね者 クインジー オイオイ大人気だな。まぁ出る杭は打たれるって言うししょうがねぇか。 >>128 誰も俺の意見が完璧だなんて思ってねぇよ。俺が言ってるのもあくまで"俺の意見"だ。 それを言うならアンケート方式だって完璧とは言えんだろ。 ついでにねぇちゃんの言う不安についても答えとくか。 >「投票先の設定を間違えた」なんて後で言い訳されッちまうのがオチだわよぅ。 言い訳くせぇと思ったら疑え。マジミスだと思ったら信じろ。 その判断だって個人でつけりゃいいんだよ。 そもそもミスだなんだなんてのは言い出したらきりがねぇんだ。 疑われたくなければ慎重になりゃいいだけだろうが。 |
(132)2005/05/17 00:43:18 |
| お尋ね者 クインジー >>131 だ〜か〜ら〜！何故まとめ役に拘る？なぜ意見を纏める事に拘る？ 意見を纏める必要はねぇ､って言ってんだよ。そのための自由投票案だろうが。 纏まりたい奴は勝手に纏まりゃいいが､自分の主人は自分だって事を自覚しろよ。 「まとめ役の決定に従います」なんてのは､決定をそのまとめ役に投げつけて責任放棄してんだけだろが。 何度も言うが､これはあくまで"俺の提案"だ。こうしてくれなんて頼んじゃいねぇ。 村の総意がアンケート＆まとめ役決定だってんなら俺もそのつもりで動くさ。 |
(136)2005/05/17 00:49:26 |
| 修道女 ステラ >>136 私達はまとめ役の決定に意を唱える権利もありますし （そのための仮決定だと思っています）責任放棄とは違うでしょう 後、人の意見に自分の意見をぶつけて説得・相談などする事、が議論なので少数意見の方に質問等が集るのは仕方の無いことだと思います |
(138)2005/05/17 00:57:01 |
| 美術商 ヒューバート >>136 「まとめ役の決定に従います」と言うつもりは私もないですね。まとめ役が正しい判断を必ずしもするとは私も考えていません。 ただ、自由投票は投票操作されるリスクが高い。 アンケを無くす事にメリットはほぼ無い。 これが私の今の所の意見ですね。 でも、こう言う意見交換は歓迎ですよ。 クインジーの意見も面白いと思いますしね。 だからこそ、色々聞いてみたくなるのですから。 こう言う議論こそ、後のヒントにもなりますし。 |
(139)2005/05/17 00:58:18 |
| お尋ね者 クインジー 俺だって何もアンケートやまとめ役が悪い案だっていってる訳じゃねぇんだ。 ただ折角それぞれが考える脳みそ持って､それぞれの意思を持ってるんだ。 一つの意見に無理矢理纏める事で､他の意見を切り捨てるってのはどうにももったいねぇ気がしてな。 それこそまとめ役に全部の責任押し付けちまって申し訳ねぇじゃねぇか。 まとめ役ってのはどうしても上に立つ存在だけに､少なからず期待ってのを背負っちまう。 それに応えられないかもしれない､って言う感情は絶対に出てきちまうだろ。 自分で考えて自分で行動した結果なら､責任取るのも自分だ。皆を納得させられなかったとしても､な。 だから俺は敢えてアンケート＆まとめ役案とは別の案を出させてもらった。 今回は別に俺の意見が通らなくてもかまわねぇ。 でも､模試同じような機会があったら､こんな意見もあったって事を思い出してみてくれや。 |
(140)2005/05/17 01:07:08 |
| 書生 ハーヴェイ シャロ、じゃあ俺は今日から屋根裏部屋を使わせてもらう。 しばらく掃除していないし物置になってるから大変なんだが、今日１日かければ何とかなるだろ。 しかし、どこから手を着けたもんか…（ため息） 爺さん、仮決定の意味が分からないってのは…ま、まあいい。 仮決定とは本決定までに一旦置くクッション、かな。 仮決定を見て、吊られたくない奴占われたくない奴は決定を覆そうと本決定までにあがく。 仮決定無しにいきなり本決定だと、反論する事さえ出来ないってことだ。 それから、ブラフに使って周囲の反応を見るもよし。 俺の主観だとこんな感じだな、極端かもだが。 だれか、フォローしてくれ。 |
(145)2005/05/17 06:32:08 |
| 書生 ハーヴェイ それから>>144でああ言っておいてなんだが、俺はこれからリアル時間明日の夜まで鳩に頼ることになる。 出来るだけここをのぞくようにするが、今日能力CO・非COをするなら、俺だけ時間がずれ込む可能性がある。 すまんな。 |
(146)2005/05/17 06:34:58 |
| 隠者 モーガン わしの意見を挟んでおこうかのぉ。 アンケートなんてもんは、人外含む、多人数の意見を、決定権者が知る為のアイテムじゃと思っておる。 毎日毎日、占い候補何名、吊り候補何名と決めて全員に発言させるのは茶番だと思うとる。 その日の占いと吊りを決められない村人は、何のために処刑票1票を持っているか、狼をどうやって探すのか、意識のない者になるからのぉ。 じゃから、わざわざ決定権者がアンケートで聞く様な内容ですらないんじゃ。言われなくても占いと吊りたい人を発言して当然だと思うんじゃ。 そして、それを決める為に、個人個人はそれぞれ質問したり、思考を巡らし、ＣＯ方法や白黒判定をしていると思うんじゃ。 その日の吊りと占いのためにな。 じゃから、アンケートなんてもんがなくても、決定権者にその洞察力と、その人の意図を引き出す質問や投げかけがあれば、決定する事には何ら支障がないと思うのじゃ。 わしらは決定までに到る理由が納得できれば、同意するじゃろう。 |
(148)2005/05/17 06:44:06 |
| 隠者 モーガン >>145 ハーベイ。返答くれてすまんかったのぉ。 仮決定の意味はそれでわかったぞぃ。 仮決定から本決定までが「吊り・占い対象者の言い訳ステージ」或いは「決定権者のブラフステージ」というわけじゃな。 これまでの古文書見ると、多くは仮決定から本決定までが30分程度で、しかも、その対象者が遅れてきたりして、ほとんど発言してないのに、そのまま決定していたりするので、何の意味があるのか？と思っていたのじゃ。 どうやら提案では1日あるようなので、納得じゃ。 |
(154)2005/05/17 07:31:56 |
| 村長の娘 シャーロット ふふ、都会の女子高生活で様様なことを学んできた私には鳩掴みなど造作も有りませんわ！ …次は蜂にトライですわ！ 十年前の、弱虫な私とはもう違うのよ、 村の皆のために、頑張らなければ… おはよう皆さん。…いえ、皆の衆！ まずはハーヴ、【結社員CO時間了承しましたわ】 ＞ツイ○ビー？ ごきげんよう。私に忠誠を誓いなさい（挨拶 昨夜のアンケートのお話、有意義でしたわね。 私、物知らずで申し訳ないのですけれど… アンケートは有れば便利、程度のものと考えますわ お稽古事の多い日にはメモに皆さんの意見が 箇条で書いてあると分かりやすいんですの。 決定に直接関わることとも思っておりませんわ。 ここは無記名投票の村でしたわね、いくら言っても 票が割れることもあるのではないかしら。 まあ、目安…ですわね。まとめ役も目安ですわよ。 |
(158)2005/05/17 10:30:07 |
| 墓守 ユージーン うふふ……今日もいい天気だね…墓場まで輝いて見える…フフ。 アンケートが不要とは思わないよ…ここは日が長い村さ…やなやつらを糾弾する発言も多くなる……埋もれた議論を発掘するのに有用だし、なにより話の取っ掛かりになるよ…ひっくり返って「俺は白だ、村人だ！」て喚かれるだけじゃ困るのさ……それよりはアンケートを出し、それに絡まれたり絡んだりする間口が広くなる方が建設的さ…現にクインジーのアンケートはボクらに考えを発言させてる…… 真に厭うべきは、アンケートを用いるという発言の仕方ではなく、アンケートを投げっぱなしで大衆に潜むということさ…妖魔も…表にでない人狼も…そこら辺で判断できるかもしれない……うふふ。 |
(160)2005/05/17 10:40:02 |
| 村長の娘 シャーロット >>145 うっかりしていましたわ… ハーヴごめんなさいね、 屋根裏のお掃除には私も責任を持って参加いたしますわ。 主に監督として横でオレンジジュースを飲みますわよ。 おはようユージーン、また夜にお会いしましょう。 ごきげんよう。 |
(161)2005/05/17 10:46:17 |
| 墓守 ユージーン 続きだけど…マンジローがアンケートを貼ったのも話の取っ掛かりを作るためだと思ってるさ…じいさんの>>148に何も反する行為じゃないと思うね…… 結社の潜伏を22時を以て判定するように、仮決定や本決定の時間を決めるように、どこかで村人の総意……まぁやなやつらの意も含まれちゃうわけだけど…を汲まなくちゃならないのさ……妖魔が村人人狼どちらに乗ってくるにしても、やつらの組織票を可能な限り排除したいからね… その意味で「アンケートを取る」という始まりの号令は悪くないと思うのさ…フフ。 さてそうなると、コーネリアスのアンケートも、クインジーみたいな含みがあるのかな……フフフ。 |
(163)2005/05/17 10:57:48 |
| 美術商 ヒューバート >>149 モーガン爺、私も個人的にはフリートークにするのも面白いと思っていますよ。 ただね、フリートークにすると言うことは、議論に参加できるかどうか、アイデアが出せるかどうかと言う事自体が、人生経験による差が大きくなるものと私は考えています。 「アンケートなどなくても、村人なら占いと吊り先、その他意見を率先して出して当然」と言う考えは、誰もがモーガン爺のように人生経験豊富なら何も問題はないし、経験豊富であるからこそ出る意見でもあります。 私は、フリートークにして議論についていなかった事を理由に吊り対象を決めると言うのは避けたい所ですよ。 これはモーガン爺の「ムダな吊りを消費しない方が良い」と言う意見にも繋がると思います。 こう言った事も含めて、私はアンケートはあった方が良いと言う立場を取っていますよ。 |
(165)2005/05/17 14:08:38 |
| お尋ね者 クインジー ＞モーガン なるほどな､じいさんの言いたい事は理解した。まとめ役と票固めの必要性については"概ね"了解だ。確かに自由投票にはデメリットが多いわな。 アンケート不要の理由については､俺の言い方よりもじいさんの説明のほうが分かりやすいな。年の功ってやつか俺が喋り下手なのか…。まぁそんな事はどうでもいいな。 ＞ユージーン 埋もれた議論を発掘する手助け､ねぇ…むしろ俺はアンケートって言う土台を作っちまう事で､土台の下に埋まってしまうモノってのが出てくると思うがな。まぁ考え方の違いだろうし､アンケートに対しての取り組み方の差でもあるだろうな。 俺みたいな型破りな回答がありゃ議題も膨れるだろうが､バカ正直に答えるだけだとどうしたって一辺倒な回答ばっかになっちまいそうな気がするんだよな。 まぁ確かに自分で考えるって事が苦手な奴もいるだろうし､アンケートってのがないとそういう奴を切り捨てる事になっちまうし､確かに良し悪しだぁな。 |
(168)2005/05/17 14:29:50 |
| お尋ね者 クインジー チッ､俺とした事が見落としてたぜ。 >>134 オイオイ､いくらなんでも多数決は論外だ。まとめ役を立てるにしても､安易に多数決でなんて事だけは勘弁してくれよ？ ｢納得いく理由が多かったから｣ってんならまだいいが､票の数だけで決めるんじゃ意味がねぇ。大事なのは量じゃねぇ､質だ。 |
(170)2005/05/17 14:49:56 |
| ちんぴら ノーマン >>144 【結社員のCO期限了解】だ。それで俺は問題無い。 なんかアンケートとか自由投票についての考えを言ったりしているようだな。初日は占い先希望くらいであまり話すこともなさそうだし、俺も考えてみるとするぞ。 |
(173)2005/05/17 15:06:14 |
| ちんぴら ノーマン ・アンケートと自由投票について まずアンケートについてだが、最近の流行は良く解らないが、アンケート無し派も結構多いのか？確かにアンケートが有る場合は、それだけ答えればとりあえず良いような気がしてしまうな。だが、何もない場合だと、推理材料が殆ど無い特に序盤において、あまり出来る事がない村人が傍観者になる割合が増えてしまうのでは無いかと思う。占い先希望や、複数出た能力者の真贋予想とかは何も言われなくてもするかもしれないが、下手に提案して吊られるのは村にとってマイナスだから、まとめ役や役職者にまかせればいいや、みたいな感じでだ。で、村人の意見が薄くなってしまった場合、相対的に村の重要人物が目立って襲われやすくなってしまうのではないかと思う。 自由投票については、結構危険だと思うぞ。うっかり投票をセットし忘れそうな者に、人外が全員投票を委任した場合等に、村の意思とは違った者を吊ってしまうことも無いとは言えないだろう。村がまとまる必要は絶対に有ると思う。 |
(175)2005/05/17 15:34:19 |
 | 医師 ヴィンセント もうほぼ結論が出ているとは思うのだが、まあ、私の意見も述べておこうか。 アンケート これはあくまで「本日のお題」程度のものだと、私は考えている。 全てに明確に答える義務はない。 しかし、だからといって答えないとなると、これまた困る。その者は一体何を話しあいたいのか、という事になってしまうからね。 尤も、独自にきちんとした意見を述べてくれるのであれば、それは全然問題ない話ではある。 自由投票 投票が記名式であったのなら、きっと私も大賛成だったろう。 しかし無記名となると、はたしてそこにどのようなメリットが存在するのか、という事になる。 そもそも、いくらまとめ役が「今日は○○吊りで」と言い、それを全員が了承したところで、吊り対象が本当に狼だった場合、吊り対象者とその仲間は平気で別な人物へ投票するだろう。 そして、その裏切りをした人物が誰なのか分からないのなら、やはり村人達は団結する必要があるだろう。 |
(180)2005/05/17 16:31:49 |
| 修道女 ステラ >>170 皆様がそれなりの理由を添えた上での最多票であれば 「量」だけでなく「質」も持ち合わせていると思いましたが これだけ人が多いと追従と取れる意見も多くなりそうなので 不適切な方法かも知れませんね 【結社員のCO期限了解】です |
(188)2005/05/17 17:02:54 |
 | 異国人 マンジロー アンケート投下については自分なりの意見があるでござる。 其の1 この村の正式名称は【初心でＲＰもしよう村２】である。すなわち人狼未経験の者も、参加しやすいように立てられた村である。ベテランぞろいなら自由に発言し、自由投票でもかまわないでござろう。しかし初心者にいきなりそれを強いるのはただでさえ高い敷居をさらに押し上げる事になる。 アンケートはまだ慣れていない者には議論をするきっかけになる。 其の2 纏め役なり結社なりがCOするのを待っているのは時間の無駄であろう。結社もCOするかどうかは、ある程度アンケートを見てから決めるであろうしの。 其の3 アンケートがなければ、まとめ役に多大な負担を強いる事になる。拙者のように夜にしか参加出来ない人間にとっては、アンケートは他の意見を手っ取り早く見るにはとてもありがたい。 |
(201)2005/05/17 18:58:47 |
