自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
流れ者 ギルバート ■1.参加時間 夜は20:00以降26:00くらいまでだな。昼間もちょくちょく覗けんだけど、更新前後緊急に出かけなきゃなんねー時には鳩で対応するわ。迷惑はかけんつもりだ。 ■2.決定希望時間 せっかくの48時間村だ。更新日前日の23時に仮決定して、その後の1日を考察、論議に使いてーところだな。んでもって本決定は、霧が出る場合も勘案して、更新時間の2〜3時間前にしといてもらうといいかと思うんだが、これぁみんなの希望に合わせるわ。 ■3.占い師CO時期 黒発見、騙り出現、吊り対象時。最低3日目朝第一声COはしてもらいてーもんだな。ただ、吊り対象時のCOは村人への信頼っつー面で微妙なんだがな。タイミング考えて、きちんと信頼得られるタイミングでのCO頼むわ。 ■4.霊能師CO時期 黒発見、騙り出現、吊り対象時は当然として、最悪4日目第一声COだな。 | |
(3)2005/04/26 12:35:11 |
流れ者 ギルバート ■5.結社員CO時期 できりゃ1人早めにCOしてくれてまとめ役やってほしいところなんだがな。吊り1手無駄にならんしな。ただ、地雷効果高めるっつーメリットや、能力者騙りとか臨機応変に動けること考えっと両潜伏もおもしれーかもしれねーな。ここらへんは結社員の力量信じておまかせするしかねーかな。そん時のまとめ役選出方法に関しては、議論の必要はあるがな。 ■6.占い方針 占い方針については保留だな。COを2、3日目にするのか今日中のCOとするのかあたりの方針、今日中だった場合はCO人数なんかによっても変更しなきゃならんし、結社潜伏方針ならまとめ役のことも考えなきゃならんしな。 ■7.その他 突然死は無しの方向で頼む。それと村人騙りは場が混乱するだけだからやめてくれ。あと人が全員揃うタイミングがある場合【一斉CO】もいいかもしれんと思ってる。 【追記】一応現段階でのアンケート回答しておくけど、みんなの意見聞きつつフレキシブルに対応するつもりだ。よろしく頼むわ。 | |
(4)2005/04/26 12:36:27 |
酒場の看板娘 ローズマリー あら、ちょっと目を離してる内に始まってたのね。みんな宜しく。 んでハーヴェイ議題ありがと。記号はそれでいいと思うよ。 早速回答。 ■1.参加時間/基本は10時〜24時。休みの日は不定期ね。 ■2.決定希望時間/更新1〜2時間前。 ■3.占い師CO時期/初日か2日目第一声。襲撃が始まる前にはCOしてほしい。 ■4.霊能師CO時期/3日目投票COか第一声。黒発見。偽出現時。占い師の真贋判明時。 ■5.結社員CO時期/両潜伏。か1COでまとめ役。吊り対象時。 ■6.占い方針/基本は黒狙い。 あっさり回答でごめん。これからちょっとマスターの代わりに店の酒を仕入れに行かなきゃなんないのよ。だから補足なんかは夕方になる。 じゃ行ってくるわ。 | |
(5)2005/04/26 12:51:33 |
墓守 ユージーン ■1.参加時間 20時〜1時頃までです…。 ■2.決定希望時間 仮:21時 本:22時でいかがでしょう…? ずれ込む可能性もあるので早めに…。 ■3.占い師CO時期 2日目第一声COがいいと思います…。 ■4.霊能師CO時期 3日目第一声COがいいと思います…。 それ以外の場合は黒発見時、騙り出現時、吊り対象時ですね…。 なるべく占・霊共に早めを希望します…。既に襲撃されたかも、と混乱するのはよくないので…。 ■5.結社員CO時期 1人COで纏め役になっていただけたら光栄です…。 両潜伏でも構いません…。結社員の方にお任せします…。 両潜伏の場合は立候補者がいればその方を纏め役に…。 ただ一手損になるかもしれませんが念には念を入れてその方を占い対象に…。 | |
(10)2005/04/26 15:49:01 |
異国人 マンジロー む、既に皆集まっていたのだな。 宜しく頼む。 ■1. 凡そ20〜26時。昼間は基本的には難しいが、極力覗くようにしよう。 ■2. 仮決定を更新24時間前、本決定を当日更新2時間前。仮決定をせずに48時間周期だと、無駄に論議が膨らんで収集がつかなくなる恐れもあるのでな。まずは余裕を持ってある程度の行動指針を決めるのが良かろう。 ■3. 2日目第一声で、占い結果と共にCOが理想だろう。但しその為には占い対象を本日中に定めておく必要があるがな。 ■4. 4日目第一声で、吊り結果と共にCOでいいだろう。勿論、騙り・吊り対象時COは当然としてな。 ■5. 両潜伏或いは1COでまとめ役。結社員の判断に任せる形で良いと思う。但し、COするならば早期で頼む。 ■6. 初日に関しては、結社員のまとめ役が居ないならばまとめ役候補を募り、確定白とするために占う、がいいのではないかな。初手から黒狙いは難しかろうし、ならば無駄を出さぬためにも確定白を出しておくべきであろう。 ■7. 48時間という長周期故、混乱を避けるためにもまとめ役は必須であろう。 | |
(13)2005/04/26 16:41:13 |
酒場の看板娘 ローズマリー あと、あたしの>>5に補足。 ■3、4、占い師、霊能者は早めに出てほしい。襲撃された人がそうだったのかもって考えるのは嫌なんだ。潜伏に自信があるなら、吊られず喰われずで頑張ってもらってもいいんだけどね。遅くなればなるだけ「能力者だったかもしれない」襲撃者は増える。だったらローラーも考慮して早めにCOさせたいんだ。 ■5.結社のCOは基本的にお任せするけど、まとめ役が必要だったら立候補の事も考えて時間を区切っておくのはどう?それまでCOがなかったら両潜伏ってことで立候補を募る。‥‥まぁまだ早いか。発言一巡するまで待つよ。 ■6.占い方針、大雑把すぎたね(汗。今日結社が両潜伏になったら白狙いでまとめ役を作ってもいいけど、そもそもまとめ役やりたくないって人を無理矢理確定白にしてまとめ役させるってのも嫌なんだよね。立候補が出ればその人は念のため占って貰いたいよ。それから、一応あたしは多弁と中庸は占い、寡黙は吊るってのを意識して挙げるつもり。最近は多弁な狼も結構いるからね。 | |
(16)2005/04/26 18:34:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ あら、いつの間にか皆さん集っていたのね? 私もアンケートに答えないといけないわ。 ■1.21時から0時くらいまでかしら。 ■2.仮決定があるなら24時間前。本決定は1時間前くらいがいいのかしら。 ■3.1日目か、2日目の第一声で。早い方がいいかも。 ■4.3日目かな。タイミングが難しそうだけど。 ■5.結社員の方々に任せていい気がするわ。 ■6.黒狙い、で行きたい所だけど最初は判断するのが難しそうだから、中庸狙いがいいかしら。 ■7.突然死は悲しいから、最後まで無いといいと嬉しいわ。 これで全部かしら? 学校ではしゃぎつかれたわ。 少し、お昼寝してくるわね…。 | |
(18)2005/04/26 18:55:07 |
学生 ラッセル ■1.昨日書いたけど20時〜26時だね。朝にもちょっとだけ覗けるよ。 ■2.23時仮の24時希望かな。でもギルバートさんの言う丸一日を考察に使うって方法も良いかも知れないと思ってるよ。 ■3.2日目希望、遅くても3日目を希望するよ。黒判定時や吊り対象時は絶対に出て欲しいね。後から実は黒判定でした〜なんて言いながらCOされても信用し難いからね。 ■4.占い師の翌日かな。吊り対象時と黒判定時は勿論としてね。 ■5.出来れば今日1人COして纏め役になって欲しいな。けれど両潜伏をしたい場合、全員の議題返答後に時間を区切って、その時間までにCOが無ければ立候補を募る、立候補が出なければ纏め役にすると頼れそうな人を占って纏め役、って感じかな。 ■6.初日、結社が出なければ纏め役に適任そうな人。以降は狼っぽい人狙いだ。 中庸狙いとか多弁狙いとかを言ってしまうと意見の多い方を人狼が避けると思うからその点は伏せておくよ。 他の人もこの点に関しては明言しない方が良いと思う。 | |
(24)2005/04/26 20:39:50 |
美術商 ヒューバート ■1.参加時間: 20時頃から。更新前後、おそらく話し合いのコアタイムとなるであろう時間帯には、参加できると思います。 ■2.決定希望時間: 更新の1〜2時間前頃を希望。仮決定は初日(更新日の前日)の議論が一段落したあとに。 ■5.結社員COについて (i)村の意思決定をどうするか。個人的には結社両潜伏、暫定議事進行役をたて、それとは別に よく纏めてくれそうな方を初日に占う方針が好み(いわゆる他薦制。白確定なら決定権限者に。判定が白黒わかれたら結社COを) 結社員とは違いますが、霊能者の初日纏め役立候補CO、反対しません。 ローズ、ラッセルさんから「結社の纏め役CO」に関して「全員の議題返答後に時間を区切る」案が挙がってますね。賛成です。いろいろ意見は挙がるけど、誰がそれを統一するかという問題がありますから。とりあえず流れをつくるために、☆「本日23:59リミット」とか、いかがでしょ。 | |
(33)2005/04/26 21:05:05 |
農夫 グレン ■>>1の回答 ■1 悪いが、完全に不定期だ。だが、突然死は絶対にしないから安心してくれ。 ■2 仮決定は24時間前で、本決定は1時間前位が妥当だろう。 ■3 今日の早めが色々と考える上では良いだろうが、3日目位でも良いかもな。2日目にするメリットは感じられないな。 ■4 誰も死んで居ない状態でのCOが一番考える時に楽だろうが、割と本人におまかせでも良い気がするな。 ■5 結社員といっても、色々な考えを持った奴がいるだろうから、完全に本人達まかせにするしか無いだろう。 ■6 皆の意見を参考とした、まとめ役の独断で良いんじゃないか? ■7 俺は、多少自分が疑われることになろうと、積極的に質問や返答をするのは、最終的には村の為になると思っている。皆の積極的な議論を期待する。 | |
(37)2005/04/26 21:20:29 |
美術商 ヒューバート お酒がたくさん。嬉しいなぁ。アンケートの方をやっつけてしまいますか。 占方針も報告型能力者のCOも、結局 結社COのカタチ次第というのもあるのですが。結社も占も霊も、守護者の生存が見込まれるうちは、できるだけ灰色中に潜伏するのが 最も安全だと考えています。 ■5.結社員CO (ii)「結社員が襲撃をうけたとき、もう片方の結社員は その日の判定報告が出揃ったあとに 相方が襲撃されたことを宣言する」取り決め、あればいいなと考えています。纏め役不在で議事に空白ができたりするときは、臨機応変にいきたいものですが。 ■3.占い師CO時期: 基本潜伏方針。黒発見、吊指定時、その他 村の定めたタイミングでCO。またこれらのCOがあったとき、即対抗COするか否かを統一しておいた方がよいと思います。纏め役のその場の判断というのもありですが。 3日目を限度に第一声CO。 ■4.霊能師CO時期: 基本潜伏方針。黒発見、吊指定時、その他 村の定めたタイミングでCO。これも対抗方針の統一を。潜伏限度は 場の状況に応じて(灰の黒狙吊ができるか否かなどによって)。 | |
(40)2005/04/26 21:29:18 |
農夫 グレン >>33の「結社の纏め役CO」についての話か、未だ来ていない5人の中に結社員が2人共居る可能性は、おそらく低いよな。結社員の1人にでも、この話が伝わっているとすれば、期限はもう少し余裕が有っても良い気がするが、まあ賛成だな。 | |
(48)2005/04/26 21:58:24 |
美術商 ヒューバート ■6.占・吊方針: 「白狙い」なんて言うと 白目で睨まれるようになってきましたが、本当は白狙いも黒狙いもないと思ってます。本当に疑わしいなら「黒狙いの占」などと言わずに 吊判定した方がよいと考えてます。「疑わしい」というよりは「判断しにくい方」を判定希望に挙げることも多くなるかもしれません。 慎重で白っぽく見える方が、本当に村人である保証などなく、そして 隙を見せない狼が判定を受けずに残ったとき、村は きっと滅びに近づくのですから。 ■7. その他: >38 「不意打ち」となる手法や 自由裁量も面白いですが、人狼側に付け込まれる隙を少なくするには、方針を統一することは やはり大事かと思います。よき纏め役を得て、よく話し合っていけますよーに。 更新は 28日2300時になるのかな。お酒でも飲みつつ、ゆっくりしますか。 | |
(52)2005/04/26 22:03:19 |
修道女 ステラ ■1.参加時間 私がここに集まれるのは大体21時〜26時位になりそうですね。 ■2.決定希望時間 仮決定はギルバートさんの案に賛成しますわね。 本決定は22時を希望します。 ■3.占い師CO時期 初日希望です。 初日COによって早期に襲撃されてしまう危険性もありますが 潜伏中に襲撃されてしまった場合の方がよっぽど危険ですし、 占い師(自称含)が占い先になってしまい、 占い先が統一されないことを防げますので…。 確定情報が多ければ多いほど、 村側には有利に動くはずなので 占い先は統一させておきたいです…。 それと、人狼や狂人に 処刑回避のCOをさせたくないという理由もあります。 処刑の回数は限られているのですから、 積極的に人狼を狙っていきたいですわ。 ■4.霊能師CO時期 初日希望です。理由は■3.とほぼ同じです。 | |
(57)2005/04/26 22:15:57 |
修道女 ステラ ■5.結社員CO時期 結社員には両潜伏していただいて、纏め役を募りたいですわ。 その場合、勿論本日の占いは 纏め役の方にさせていただきます。 白確定となった際は引き続きまとめ役を、 判定割れした際には結社員1COを希望します。 結社員が両潜伏すると 初日は多少、場が纏まりにくくなるかもしれませんが 両潜伏することによって、偽占い師を牽制出来ますし、 そのまま潜伏に成功すれば 中盤以降一気にグレーを狭めることが可能になります。 潜伏中に結社員の何方かが襲撃された場合は、 その日のうちにCOお願いしますわね。 ■6.占い方針 結社員両潜伏であれば、纏め役立候補者を。 そうでなければ人狼狙いで。 具体的にどのような方を占うかを今言ってしまっては 意味がないので明言は致しません…。 …因みに黒い方は人狼… 白く見える方はよく訓練された人狼らしいですわよ…。 | |
(62)2005/04/26 22:25:25 |
見習い看護婦 ニーナ ■1.参加時間 22時〜02時は確実、あとは朝と…昼間はほとんど鳩になるね。 ■2.決定希望時間 1を踏まえて、22時半〜23時仮決定、0時更新だとホントは助かります。でもできるだけ皆に合わせるよ? ■3.占い師CO時期 初日、あるいは結果と共に二日目最初! セオリーだね☆ ■4.霊能師CO時期 三日目くらいまでに。いっそ初日COってのもいいかなと思わなくはないけど、守護者が困りそうだしね! ■5.結社員CO時期 両潜伏、あるいは初日に一人でてもらえると助かるかな?まとめ役は確定白がいいな、ってのが私の持論だからね! ■6.占い方針 微妙な意見だけど、初日は誰を占っても一緒だから、後で占いに上げにくくなりそうな人(それこそ多弁でこれは白!って思える人)を占うのもアリかなと思う。 最初の日に黒っぽい白っぽい、っていうのはあんまりないからね。 私は特に多弁を占いつつ、黒っぽい人は吊って判定を見たいって思ってるから。 | |
(65)2005/04/26 22:29:46 |
学生 ラッセル >>68 結社両潜伏としてもそんな長い事隠れては居ないだろうし(3、4日目ぐらいには1人は表に出る事になるんじゃないかな。状況次第だけどね。) その時点で吊られるなら誰も纏め役はやりたがらないと思うんだけどどうかな? 少なくとも俺だったら吊り前提の纏め役は嫌だな。 | |
(70)2005/04/26 22:37:13 |
流れ者 ギルバート >>70 俺も同感だ。吊られる事前提のまとめ役をやりたがる奴はいねーと思うぞ。 | |
(71)2005/04/26 22:39:26 |
見習い看護婦 ニーナ >>70 うん、確かにね。 それは私もそう思う。だから提案としては出してみたけど、占い師や霊能者、守護者がまとめ役をやりたい!って場合には向いてないのこの策。 まとめ役を放置するのはちょっと、と思うけど、まとめ役を即占いっていうのは…どうなのかなぁ…、もうちょっと面白い案がないかなぁ、と思って出してみたの。 でもこれも結構使われてる手なんだよね。 | |
(72)2005/04/26 22:41:07 |
農夫 グレン >>68 まとめ役を占わないままで、まとめさせるのは、危険だと思う。もし人狼がまとめ役になった場合、結社員が出るまでは確実に占いと吊りを両方共回避されるぞ。あと、ラッセルの言うとおり、吊られるのが前提だと、誰もやりたがらないだろうしな。 | |
(73)2005/04/26 22:41:46 |
見習い看護婦 ニーナ >>73 結社爆弾利用するならまとめ役は立候補を募り、尚且つ初日に占うのがベターってことになるのかな? | |
(74)2005/04/26 22:44:53 |
墓守 ユージーン >>68 結社員両潜伏ともなれば、誰かに纏め役をお願いしなければなりません…。 確かに立候補者の場合占いは一手損の可能性も高いのですが、私は念を入れて占って欲しいと思っています…。 結社員はラッセルさんの言ってるとおり3、4日目にはCOされるかと思われます…。 吊られるのが前提ならばその人は白のような気がするので吊るのはいかがなものかと…。 それを踏まえて狼側が纏め役に出るかもしれませんが、可能性は低いと思われます…。 | |
(75)2005/04/26 22:44:56 |
異国人 マンジロー >>68 それはいささか危険だと思うぞ。 まとめ役が灰色のままでは安心して進行を任せる事はできんだろう。 さらに初日は占い先に確たる論拠を持つ事も出来ぬのだから、悪戯に手を広げるよりも確定白を作っていく方が村の為だと思うが。 | |
(76)2005/04/26 22:46:15 |
墓守 ユージーン >>77 そうですね…。 ヒューバートさんの案では23:59までに結社員の方がCOしなければ纏め役は立候補または選出と言う形になるかと思われます…。 占い先はその方になるのではないかと思います…。 後3名の方がまだのようですが…少なくとも1人はこの中にいるのではないかと…。 | |
(82)2005/04/26 22:57:15 |
学生 ラッセル >>77 立候補者は占うって情況になってて、そこで立候補した人が出た場合は占わない、って手も有りだとは思うけどね。 占わない可能性を出した時点で立候補者は占わないと駄目だと思うよ。 俺としては、判別付き難いけど白確定したら纏め役を任せられそうな人、を占いにして、白確定なら纏め役、割れたら結社COってやれば白狙いなんて事もしなくて済むし良いんじゃないかな、と思ってるんだけど。 | |
(83)2005/04/26 22:57:49 |
流れ者 ギルバート 遅れたが、俺も>>33の期限了解だ。 さすが氷原の村だな。北国育ちの連中は酒に強い。 | |
(89)2005/04/26 23:12:10 |
修道女 ステラ …戻りましたわ。 >>68 えっと…私も今更過ぎで何なんですけど 纏め役を買って出てきてくれた方の処置なんですが 感情的にも処刑はしたくはありません…。 しかし占わずして信用することも出来ないので やはり占うべきですわね…。 | |
(91)2005/04/26 23:19:01 |
流れ者 ギルバート あと来てねーのはナサニエルとデボラのばーちゃんか。一応>>4で書いてんだが、全員揃うタイミングがあれば一斉COってーのも面白いかと思ったんだが、大勢ではねーみてーだな。 | |
(92)2005/04/26 23:21:55 |
書生 ハーヴェイ >>68 (乾いたパンを焼酎で流し込みながら) まとめ占い役だけど、まとめ役対象が決まってから初日に占うかどうかじゃだめですかねぇ? 正直、私には誰がまとめるかが決まらない限りは、占うべきかそうでないかは決められないんですよ・・・その方の印象とかもありますしね? (自信なさげに、後半は尻すぼみになる) | |
(94)2005/04/26 23:25:15 |
異国人 マンジロー >>94 いや、まとめ役対象を占うなら「占う」と明言しておかないとそれこそ黒が入りこむ余地を作ってしまう。 ならば最初から占う事を前提で話を進めるべきだろう。 「占いを消費したくない」というのならば、結社にCOして貰うしかないのではないか? あとは勿論、占い結果が割れた場合もだがな。 | |
(96)2005/04/26 23:31:16 |
学生 ラッセル >>92 これは確かに面白そうではあるんだけど。 もし急に席を離れなきゃいけない、とかになった場合その人が一気に疑われてしまったり、なんて弊害が有り得るんだよね。 後は実際全員揃う事ってちょっと厳しい気もするかなぁ。 | |
(101)2005/04/26 23:34:58 |
異国人 マンジロー >>92 一斉COにするならば、同時に占い結果を提示させる事のできる更新後第一声の方が良いのではないか? 更新時には大抵の者はこの場にいるであろうし。 確かに割れてしまった場合に灰色を作ってしまう危険性もあるが、結社爆弾が生きている状況ならばむしろ炙り出しにもなるやもしれん。 この場合のネックは、そうなるとまとめ役の確定が更新後になってしまう事か…。 | |
(104)2005/04/26 23:39:48 |
流れ者 ギルバート >>111 占い&霊能だ。間違っても守護者COとかは求めん。狼COならOKだがな。 | |
(118)2005/04/27 00:06:01 |
墓守 ユージーン 時間が過ぎてしまいましたね…。 結社員は両潜伏希望と言うことでしょうか…。 纏め役の立候補及び選出を考えた方がいいみたいですね…。 >>113 私は占い師は希望の多い2日目、霊能者は3日目辺りに一斉COだと思っていました…。 (更新後結果と共に第一声COなど) | |
(119)2005/04/27 00:07:01 |
美術商 ヒューバート 私は>>106の 時間を決めた定時一斉COだと解釈してたのですが…。 占・霊全COも 投票COと併せて行えるなら尾も白いけど、無記名投票だし。むー。 場にいなさそーなのはリック君、まだいらしてないのはナサニエルさん かな。 | |
(123)2005/04/27 00:08:34 |
農夫 グレン >>129 対抗が出なけりゃ異論は無いぜ! | |
(132)2005/04/27 00:13:18 |
語り部 デボラ >>139 一斉COに関して議事録をもう一度読み返します。 | |
(143)2005/04/27 00:18:53 |
農夫 グレン >>147 デボラが決めたい事は決めて、その後で他の者に聞きたい内容のアンケートを作成する、って感じだな。 | |
(148)2005/04/27 00:27:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>146 なるほど、デボラさんありがとう。 私も読み直してみることにするわ。 でも、もう今日は限界…ふぁ。 ごめんなさい、私も明日の学校があるし眠らせてもらうわ…。 (目を擦りながら椅子から立ち上がると、仮眠室へと歩き始める) | |
(152)2005/04/27 00:33:51 |
農夫 グレン >>157 「2日目更新後」ってのは、初めての更新後で、2日目に入ってすぐの24時ってことで良いか?少し解らなかったから質問してみた。 | |
(159)2005/04/27 00:51:42 |
美術商 ヒューバート >>157 仮決定、了解です。 襲撃/護衛先のことを口にするのは ネガティブであることは認識しているのですが、護衛候補の数の話を。 現在、デボラさん、結社員CO。狩人の主要護衛対象は1人。強いて言えば占い先が人間であるとき2人。人狼の灰色襲撃が期待でき、それは村の利だと考えます。 2日目占・霊全COあったとき、主要護衛対象は5,6人に。狩人の制圧力と抑止力に あまり期待できません。 占・霊同時CO、3日目を支持します。デメリットとしては 能力者に襲撃が当たる7%前後のリスクが排除できない。3日目に能力者が出揃う前に 狼側が吊回避COをして 吊を免れる等ありますが、その長短比較の上で…。 | |
(172)2005/04/27 01:11:02 |
学生 ラッセル >>175 俺は2日目を希望するよ。 死んだ人が〜って可能性を考える事になるのは嫌なんだよね。 それに単純な能力者襲撃率はヒューバートさんの言った通りかも知れないけど、発言とか行動からもっと絞られるだろうと思ってるし。 だから初回襲撃で能力者にHitされる確率は結構有り得る事だと思ってる。 だから2日目CO希望だ。 | |
(179)2005/04/27 01:33:54 |
流れ者 ギルバート まず、俺自身も占い師に関しては「最悪」3日目までのCOを希望してるんだが、当然ながらこれは、占い結果を聞かないで占い師襲撃死というものを恐れているからだ。ヒューバートが言う3日目「での」一斉COにはちょっと疑問だな。正直、一斉のタイミングは今現在(1日目)がベストだと俺は思うんだが…。 3日目までの間に襲撃が行われるのが1回、吊りが1回。デボラを除き真占、真霊が襲撃、吊りに挙がる確率は4/14…およそ30%だ。単純に、吊り対象に挙がった場合には一斉COという作戦はなし崩し的に崩壊しちまう。一斉COのメリットは早期にグレーゾーンを狭められることと、狂人と狼の連携が取りづらい…つまり狼と狂人に騙り被りっつープレッシャーを与えられることにあると俺は思ってる。3日目まで一斉を引き伸ばした場合、狼にもそれなりの情報が行く可能性があり狂人との連携を断ち切るという意味でも効果が減少する気がする。一斉COという手法を取るなら初日じゃねーと厳しいと思う。確かに、守護者の負担はかなり増えると思うがな。 | |
(180)2005/04/27 01:49:35 |
学生 ラッセル >>180 これを補足するような感じになるけど。 人狼が吊りや占いに挙がった場合COする可能性がある。特に吊りに挙がった場合は確実にCOするだろう。 人狼は三名、この可能性も加えれば一斉COが崩れる確立は更に高くなるね。 1日目でも良いんだけど、2日目でも吊り回避COは無いからね。 | |
(181)2005/04/27 02:00:31 |
墓守 ユージーン 私はアンケート通り早めのCOを希望します…。 一斉COも狼と狂人の様子見が少なくなるので良い思います…。 今までも危惧してますが、襲われた人が真占or真霊だったのでは…?となる可能性が無きにしも非ずだからです…。 2日目の時点では襲撃・吊り共にないので全員生存の状態=真が確実にCOしてるという安心感もあります…。 3日目では襲撃・吊りで2人減っている状態なので万が一1人だけCOしたら…? その人が本当に真なのか、もういないのではないか…?と村人側としても混乱を多く残してしまいます…。 それが元で狼側に付けこまれる可能性もありますからね…怖いです…。 (敢えて人狼が真のみ出すかもしれませんが、狂人は騙りに出る確率高だと思います…) 能力者が100%生き残ってると言う保障はありません…本人にしかわからないのです…。 | |
(187)2005/04/27 06:55:13 |
見習い看護婦 ニーナ >>157の仮決定・本決定は了解だよ☆ 多分本決定前は鳩を飛び交わせるようになりそうだけどね(苦笑) 占い師、霊能者COが二日目ね、ふむふむ。 これは守護者からみると守り先がぐっと増えて混乱するかもしれないけど、狼が狂人の出方を伺っての騙りができなくていいかも。 追従になっちゃうけど、ヒューバートさんの言うように3日目COだと、死んだ人が占い師か霊能者かでまたもめそうだし。 それくらいなら、全員そろった状態で(生きている状態で)CO、の方がいいかなと思うね。 7%という確率問題よりも、すっきりはっきりしないでそのことを常に念頭にいれて考えなきゃいけなくなるのがイヤだなぁ…なんて思うのはダメ? | |
(191)2005/04/27 08:15:53 |
見習い看護婦 ニーナ 3日目COだとどうしても、吊り回避のCOじゃないか、って疑う部分もでてくるしね。 >>172に対する私の意見は 【3日目COには反対。できれば全員居る状況でCOし、その中で真贋を見極めたい。】 っていうところ。 | |
(192)2005/04/27 08:19:03 |
見習い看護婦 ニーナ で、今日は私残念ながら深夜まで戻ってこれないから、先に占い先希望も出しておくよ。 黒狙いで占い先、ということで…。 ●ハーヴェイ 多分今村人からみて怪しい発言をしているのはほかならぬ私だと思うんだけど(>>68とか) そこを大きく突っ込まずに敢えて占いという提案をしてくれたハーヴェイさんを占ってみたいかなと。 | |
(193)2005/04/27 08:31:49 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>157 >>163 について了解したわ。 デボラさん、本当にお疲れ様。 先に眠ってしまって、ごめんなさいね? と、>>172についての意見も求められているのね。 そうね…私も一斉COの件については、早めの方がいいと思っているわ。 少なくとも3日目以降だと、皆さんがおっしゃっている通り、真がすでにいない状態かもしれないし、仮に一斉COしたところで、どれだけ信用できるか難しいところだわ。 守護者の負担を考えれば、そもそも一斉COという考え方自体を変えなくてはならない。 けれど、もうほぼ決定事項のようだから、そこは仕方ないのかもしれないわね…。 急いで読んだから、答え残しがないといいんだけれど。 とりあえず、私は眠気覚ましに少しお散歩してくるわ。 | |
(202)2005/04/27 09:22:10 |