村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 流れ者 ギルバート >>4にしても興味深い投票結果だな。 |
(10)2005/05/02 23:06:10 |
| 流れ者 ギルバート >>18 メタ的推理であんまり好きじゃねーんだが、、なんか引っかかるな。ステラを疑うっつーわけじゃねーぞ。 |
(20)2005/05/02 23:15:58 |
 | 語り部 デボラ >>21 本決定にこれないのであれば私に「委任」しておけばいいよ。間違って「投票」しないでおくれｗ |
(23)2005/05/02 23:17:41 |
| 流れ者 ギルバート >>24 まぁ考えすぎだと思う。わりぃ忘れてくれ。 |
(26)2005/05/02 23:21:41 |
 | 修道女 ステラ ただいま戻りましたわ。 守護者GJですわね。 >>20ギルバートさん、何がひっかかったのかしら…。差し支えなければ教えて欲しいわ。 デボラさん、今日のアンケートに襲撃先考察を入れるべきだと思うんですけどどうかしら。誰を襲撃してGJが出たか、少しでも議題が多い方が判断材料も増えると思いますので…。 |
(31)2005/05/02 23:31:49 |
 | 墓守 ユージーン >>29 意味があってしたのならば敢えて言わずシラをきりますよ…本当に申し訳なかったのでorz 私は何も押さずだったのですが…それでも私に委任して投票先揃うのでしょうか…？ 委任してもランダムになるのかと思ってました…。 （言ってはいけないことだったらすいません；） |
(33)2005/05/02 23:32:49 |
| 修道女 ステラ >>35そうです。とりあえず議題は多い方が良いと思うので。 |
(37)2005/05/02 23:36:07 |
| 語り部 デボラ >>38 あぁ、出るんじゃな、失敬、失敬。 |
(39)2005/05/02 23:38:25 |
 | 冒険家 ナサニエル >>38 自分の投票先は分かるよ。 |
(40)2005/05/02 23:38:29 |
| 語り部 デボラ >>44 歓迎じゃ。 |
(46)2005/05/02 23:44:27 |
| 墓守 ユージーン >>41アンケート改訂版了解しました…。 せっかくなので任意回答部分も使わせていただきます…（ｗ それでは本日はお先に失礼しますね…。 また夕方頃に顔出しとアンケート記入しておきます…。 なるべく長くいられるように頑張りますので…。 それでは…。 |
(47)2005/05/02 23:45:41 |
 | 書生 ハーヴェイ 4.GJがあったことから確定白の三人のうちの誰かが襲撃対象であったことは間違いないでしょう。 この後については裏読みのし放題なので、考察は難しいですね・・・ 守護者が村に情報をもたらすことの出来る霊能者を守護するだろうと考え、まとめ役のデボラさんを襲撃したが読まれた、現時点ではまとめ役でもなく、霊能者でもないニーナさんなら襲撃できるだろうと考えたが読まれた。 霊能者を守護するのが普通だから、GJ狙いで別の場所を守ってるだろうとリックさんを襲撃したが読まれた。 どれも可能性はあります。ただ騙りを捨て、ステルスで挑んできている以上、まず襲撃したいのは霊能者であることは間違いないことから、リックさん襲撃が一番可能性として高いとは思います。 |
(56)2005/05/03 00:16:12 |
| 冒険家 ナサニエル ただいま。 アンケートの一部に答えてから寝るかな。 １．折を見て処断する必要はあるけれど、今の状況なら急ぐこともないかな。５人になる前に処刑する必要はあるけどね。ただ、場合によっては情報が増えるまで灰吊りを避けて、今日はヘンリエッタを処刑というのも悪くはないかもしれない。急ぐ理由もないし、先延ばしにする理由も見当たらないね。 ２．保留 ３．明日もう一度考えるよ。 ４．リック・デボラ・ニーナの誰かであることはほぼ確実。素直に考えるならリックだね。前回のローズ襲撃の際もリックを守っていたように、守護者は手堅く賭けには出ない印象がある。恐らく今回もリック守護だったと考えて良いだろう。 |
(61)2005/05/03 00:55:00 |
| 流れ者 ギルバート >>66 あー確かに俺の発言も正確じゃなかったな。マンジローのいう通りだ。すまん。 |
(67)2005/05/03 01:31:26 |
 | 異国人 マンジロー >>67 いや､俺こそ毎回挙げ足取りのような訂正ばかりになってしまって済まぬ。 だが今我らにとって一番大事なのは､正確な情報だと考えている。 ギル殿のような視点での意見も俺は有用だと感じておる。 それ故につっこみなどはできるだけ正確な方が良いかと思ってしまうのだ。 だが､もしこれが狼を揺さぶる意図で出しておったのだとしたら､俺がしている事は無駄どころか足を引っ張っている事になるやも知れぬな…。俺も少々自重しよう。 |
(69)2005/05/03 01:48:57 |
| 流れ者 ギルバート ■アンケート回答 １．残る自称占い師の処遇 マリーの占い結果、リックの霊能結果によってラッセル狼は確定した。状況から考えてヘンリエッタの狂人もほぼ確定と考えていいと思う。んで今現在の状況だが 生存 1日目 15人 村村村村村村守結結霊占狂狼狼狼 2日目 15人 村村村村村村守結結霊占狂狼狼狼 3日目 13人 ×村村村村村守結結霊×狼狂狼狼 4日目 12人 ×村村村村村守結結霊××狂狼狼←今ここだ 5日目 10人 ××村村村村守結結霊×××狼狼 4日目で村側9人生存、狼側3人生存だ。しかも狼側の（おそらく狂人）ヘンリエッタが特定されいる。この有利な状況を維持するためにも今日はヘンリエッタ吊りを推したい。明日襲撃を受けたとしても村8人に対して狼2匹の優位性は維持できる。 ２．処刑対象 ▼ヘンリエッタ 理由は回答1参照 |
(70)2005/05/03 01:55:45 |
| 流れ者 ギルバート ３．グレースケール（変更があった場合に再度作成） ○←ステラ＞グレン＞マンジロー＞ユージーン＞ハーヴェイ＞ドリス＞ナサニエル黒→● ステラを白位置。考えたんだが、>>31で襲撃理由考察を挙げてるが、これは狼側に取って利となることはあれ、村側にとってはマイナス要因でしか現状でありえねー。だが>>63で訂正した。既に応えた人間がいるとは言え、ステラを信用する要因として捉えた。だが、既に発言したハーヴェイ、ナサニエル…特にナサニエルの発言はマンジローが>>66で指摘したように「守護者しか分かり得ない」事実だ。これを見た上でステラが撤回した可能性もないとは言えん。万一今日ナサニエルが襲撃された場合は一気にステラの置き位置を黒寄りにするほかねーな。んでナサニエルも最黒寄りに移動した。気になったのは>>61の発言だ。俺の勘違いというか早とちりで、「守護者か狼にし分からん事実」と発言したが、狼ならば昨日マリー襲撃成功した段階で「リック守護張り付き」と認識していたはずだ。ナサニエル守護者の可能性もあるが、守護者ならば発言が杜撰だ。 |
(71)2005/05/03 01:58:54 |
| 流れ者 ギルバート >>69 いや突っ込んでくれて構わん。発言間違いやうっかりに突っ込みを入れる。それに対してどう反応するかを俺は重要視している。論理的に返答出来るか、出来ないか。新たな嘘が炙り出されるか。どんどんやってくれ。 |
(73)2005/05/03 02:01:18 |
| 異国人 マンジロー >>73 了解した。では気付いた事があればその都度突っ込んでいくとしよう。 |
(74)2005/05/03 02:05:27 |
| 修道女 ステラ おはようございます。すぐに出かけるので顔出しのみですわ。 >>71今日ナサニエルさんが襲撃されたら私どうなるのかしら…。もうちょっとメリットデメリットを考えた上で提案するべきだったわね。反省しているわ…。 ４番の議題はデボラさんの指示を待ってから答えてください。 |
(75)2005/05/03 09:06:25 |
 | 双子 リック おはよー。リックです。 体調がかなり悪いのであんまり来れません。 ■アンケート ��12>10>8>6>4 ＠１回護衛がないと吊り回数が増えないので個人的には灰減らしがいいかと。なのでヘンリエッタさんには悪いけど放置の方向で。 �□Д好謄蕕気� 村人であれ人狼であれ何者か知りたい人です。 守護者でもなさそうだし。 理由は２日目>>159のローズマリーさんと同じ意見です。 �Ｆ辰吠儿垢呂△蠅泙擦鵝�が… 今回、素でランダム投票した人は僕の中では、かなり村人寄りになりました。ラッセルさんがステルスを託せるほどの人狼ならそんなうっかりミスはしないと思います。 �し襭歌遒涼�か。ジャンケンであいこがでた程度。 |
(76)2005/05/03 09:36:47 |
 | 見習い看護婦 ニーナ 今日も診療所行ってこないといけないから、ちょっとギリギリっぽいのでアンケート答えておくねー。 １．エッタは狂人と判断されているので、もう少し放置でもいいかな？ ただ、どこかで吊りに上げておく必要はあるね。 今の所確定白3人に対し、村人6人。狼2人と狂人１人。 12>10>8>6>4>2 明日襲われるのがグレーならともかく、おばーちゃんや私を襲って狼が隠れ場所を狭めさせない、という判断もアリだと思うのね。 だからどちらかというと、グレー狭める方向がいいかも。 ただし、守護者吊りになりかねない危険性は残るけどね。 ２．処刑対象 １で灰を狭める、といいつつ、誰をというとちょっと悩みどころ。なので保留★ 昨日まではまだステラさんを疑ってたんだけど…。確定に黒いと言い切れないというか。 ３．グレースケールはちょっと置いておくね。 |
(78)2005/05/03 10:41:59 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ■アンケート １．私の事ですしねぇ…皆様にお任せするしかありませんわ。 ２．灰から削っていくか、私の正体を先に明確にしておくか。皆さんがどちらを取るのかは、ある意味で楽しみでもありますわ。こうなると完全に第三者気分ですわね？ ３．グレースケールは、やめておきますわ。うっかり屋で評判の私の意見でさえ、どう転ぶか分かりませんしね？正直、先日の占いから自分の勘の鋭さにも恐怖さえ感じてし――（と、延々くだらない事を言っている） ４．おかげさまで、ゆっくり休むことが出来ましたわ。体調もほぼ回復しましたし、今となってはやっと自分らしくいられる気がしていますの。 ５．カレンダー通りですわね。祝日以外は学校がありますし、連休は３日間ですわ。けれど私には丁度いいかもしれませんわね。 |
(83)2005/05/03 12:32:48 |
| 異国人 マンジロー 現時点での議題回答。 １．自称占い師の処遇 武者押しの可能性を考えればいずれは吊らねばならぬが､急いで今回吊る必要性はないと考える。灰を削り狼の隠れ場所を減らす方が得策やも知れぬな。 しかし守護者を吊ってしまう危険性も考慮すれば､敢えて今回彼女を吊ると言うのも一つの手かも知れぬ。 どちらの案を取っても現時点では大差ないとは思うが､狂人とは言え白である事には変わりはない。 狼に負けぬ為の策よりも､狼に勝つ為の策を余裕のある今のうちに取るべきか。 しかし､真狼狼の可能性も消えたわけでもなく…いかん､堂々巡りだな。 俺個人の意見としては､人狼の可能性は低いと見るので今回はまだ吊らずにおきたい。 ２．処刑対象 …上ではあのように偉そうな事を述べたが､黒いと言えるほどの者がおらぬ。 現時点では保留。ぐれいすけぃるを練ってから出させてもらおう。 ３．ぐれいすけぃる 本日の議事録を基にもう少し練らせてもらおう。 ４．襲撃先に関する考察 これは提案者のステラ殿が悩んでおるようなので､現時点では出さずにおく。 デボラ殿の判断如何で提出させてもらおう。 |
(84)2005/05/03 14:24:58 |
| 冒険家 ナサニエル やぁ、こんにちは。 >>61の発言に弁明させてもらうよ。あの時点で守護者がつくと思われたのは真との見方が強かったローズか確定霊能のリックの二人だ。そしてローズが襲撃された。だから守護対象は恐らくリックだったという予想をつい断定的に書いてしまった。 失言なのは認めるよ。申し訳ない。 |
(87)2005/05/03 16:04:18 |
| 墓守 ユージーン ■アンケート １．残る自称占い師の処遇 本日ＧＪがありましたので本日でもよいかと思ってました…。余裕が少し出たので…。 ただエッタさんは狂人説がほぼだと思いますので…もう少し待ってからでもよいかと…。 狼の恐れもありますのでいつかは吊らないといけませんがね…。 本日の時点でまだ灰が狭まっていません…。 襲撃があるとしたら…また確定白に行くかもしれません…。 人狼達がステルスしている灰を狭めるのは自分の場所を教えているようなものですからね…。 これは予想なので…正直判りませんが…。 ただ守護者（or村人）を吊ってしまう恐れがあるので痛い所ですが…。 逆に灰が狭まっていいのでしょうかね…？悩みます…。 これは襲撃も灰の場合ですね…。そうしたら一気に灰が2減ります…。 逆に人狼吊ってしまえばかなり余裕がでますね…。 迷いますね…orz ２．処刑対象 すいません…；決まりません…orz 仮決定時にいられないのですが…もう少し情報が出てから考えたいと思います…。 申し訳ありません…。本決定までには出します…。 |
(89)2005/05/03 16:26:23 |
| 墓守 ユージーン ３．グレースケール 白 ギルバート＞マンジロー＝ステラ＞グレン＞ドリス＞ハーヴェイ＝ナサニエル 黒 今日の議事録を読んでいてステラさんは多少白寄りになりました…。 私も普通に4の事考えていたのですが…言われてみればそうなのか…と。 逆に昨日発言が無かったからなのかドリスさんが気になってしまいました…すいません…。 他は変わりないかと思います…。もちろんこれからの発言でまた変わる恐れありますが…。 ラッセルさんの呪縛にハマってます…（ぐるぐる） ４．襲撃先に関する考察（誰、何故、など） これは皆さんが危惧（守護者判断に繋がらないか）しているので指示があれば書き足します…。 大体皆さんと同じ考えです…簡単に言えば確定白の3人の内の誰かではないかと…。 1番確率高いのはリック君ですが…裏を読まれたのかもしれませんしね…。 一つ言えるのは…真実は守護者と人狼のみぞ知る…と言うことでしょうかね…。 |
(90)2005/05/03 16:28:17 |
 | 農夫 グレン ■>>41の回答 １． 後１回守護者が護衛成功すれば、吊り回数は増えるよな。ヘンリエッタを吊るなら、守護者を絶対に吊らない訳だから、GJさえでれば、村的に相当有利になるな。ただ、人狼２匹目の死亡を早めに知って安心したい、というのが本音だ。リックが居る間でないと、２匹目が死んだかどうか判断できないからな……。 ２． ▼ドリスだな。守りの一手としてなら▽ヘンリエッタだ。 ドリスを挙げる理由だが。昨日ラッセルがドリスに対して占い判定白と言ったことに注目してみた。皆からの印象が割と白だったヒューバートに対して、いきなり黒出しをするような直球勝負男ラッセルが、人狼確定後に村人に対して白というのは、あまり無いんじゃないか？という考えに至ったからだ。まあ、ドリスまで人狼だったら、デボラは神だな、みたいなことになる訳だが……。また、邪推かもしれないが、守護者の護衛が成功した今回の更新時に、ランダム投票だったというドリスは守護者の可能性が著しく低く、守護者吊りの危険性も少ない、と判断したことも理由の一つだ。 |
(95)2005/05/03 18:15:13 |
| 農夫 グレン ■>>41の回答の続き ３． 白：ユージーン＞ギルバート＞マンジロー＞ハーヴェイ＞ナサニエル＞ステラ＞ドリス：黒 昨日の議事録を読み返して、変更した。各人の位置の理由を説明する。 ユージーンはこの間までのグレースケールと同じだ。あの揺らぎっぷりは、人狼には出来ない領域だと思う。最白になったのは、単にニーナが確定白になって抜けたからだな。 ギルバートに関しては、ここに来て大幅白印象アップだ。所有情報量の最も多い人狼が、確定情報から判断できる事柄を村人視点よりも狭く考えることはあるかもしれないが、間違えた認識をすることは無いと思えるからだ。 マンジロー・ハーヴェイに関しては、申し訳ないが、他の者の白さ黒さから相対的に、この位置になっているだけだ。あまり印象が無いとも言う……。 |
(96)2005/05/03 18:16:57 |
| 農夫 グレン ■>>41の回答の続きの続き ナサニエルについては、>>3:110の発言が気になった。俺から見たら、どう考えてもラッセルは１００％人狼だったのだが、彼はラッセルは９９％人狼だ、と言っている。これは、物凄い特殊なケースまで想定し得る村人ならではの発言なのではないか？と考えられた。よって、白寄りに移動だ。 ステラについては、昨日、確定白のリックに対して、>>3:123で文句を言っている。俺から見ると、確定白の意見は、絶対に真実を知らない者の発言だから、つっかからなければならない理由が見つからない。むしろ、言い方は悪いが無視するくらいの発言内容だと思う。そこにあえてつっかかるステラが、どうにも怪しく見えてしまったため、この位置までの移動となった。 ドリスについては処刑対象に挙げている理由そのままだ。 ４． コレに関しては、リックだったんじゃないかと思う。確定白が減れば減る程、霊能者であるリックを襲うことが困難になるだろ？ローズマリー襲撃も成功したことだし、リックも続けて襲ってしまえ、という考えだったんじゃないか？一度襲撃を失敗しても、吊り回数が増える訳じゃないしな。 |
(97)2005/05/03 18:18:54 |
| 語り部 デボラ >>68 途中で待ったをかけても、もう遅くないかい？ |
(99)2005/05/03 18:56:04 |
| 語り部 デボラ デボラの襲撃先予想 昨日今日と同じ目標を守護しているんじゃないかな、守護者は。 昨日の時点で新しい襲撃選択肢が出来たという事で、人狼と守護者の読みあいがあったのだろうけど、しかし人狼は（おそらく）当初の予定通り（おいしくない）結社員には手をつけず、霊能者喰いに行った。守護者は「GJ狙いでも何でもなく」霊能者を守護していた。 おそらくローズマリーが襲撃されたあの晩も。守護者はおそらくローズマリー襲撃を予想はしていただろうと思うけど、あそこはラッセルの真贋を見極めるために霊能者を守らねばならない場面だからそうした…。私が守護者だったとしてもそうしたと思うよ。 |
(103)2005/05/03 21:23:58 |
| 修道女 ステラ >>97 グレンさんへ 私は確定白だからこそ注意したまでです…。 確定白は現在3名、いつ襲撃されても可笑しくない状況です。私は正直リックさんに纏め役を任せるのは不安です。とんでも采配を取られることを危惧しています。私は白確だろうが何だろうが、おかしいと思ったら叩きますよ。だから皆さんも私に対して疑わしい点があるのならどんどん叩いてくださって結構です。 |
(107)2005/05/03 22:12:42 |
| 語り部 デボラ >>107 占い師がいないからね。 誰かの発言の不確かなところを指摘して、指摘された者は極力答えるようにする。 これを繰り返す事で、人狼論理はいつか破綻する…。 相当手強い人狼でもない限り、これは通用するね。 |
(109)2005/05/03 22:28:38 |
| 修道女 ステラ >>111 私、日数計算苦手なのよ…。 |
(113)2005/05/03 22:35:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ 明日は守護者狙いか、それとも私かおばーちゃんが墓下、かな…？ >>111 確かにエッタは吊らないといけないね。狂人である可能性が一番高いけど、残しておくとこの先票操作があると困るしね。 守護者吊りを避けるためにエッタを今日吊るか、それとも攻めの姿勢でグレーを狭めるか。悩みどころだね…。 |
(117)2005/05/03 22:38:44 |
| 語り部 デボラ >>117 そろそろ守護者らしき人物が３名かそこらに絞られていそうな気がするね、私は。 |
(119)2005/05/03 22:41:49 |
| 語り部 デボラ >>121 あくまでも私なら、だけど、結社員なんかうっちゃっといて、守護者を狙いに行くね。 |
(123)2005/05/03 22:45:10 |
| 書生 ハーヴェイ >>123 私ならそうですねぇ・・・二日間は結社員のお二人を狙いますかねぇ・・・ なぜなら吊り先は確実に灰の部分から来るわけですから、自分たちが吊り先にならない限りは、守護者にあたる可能性はありますし。 本日、狂人と目されるヘンリエッタさんを吊るのであれば灰喰いもあるでしょうが、そうでなければ確定白を・・・とも考えられます。 |
(124)2005/05/03 22:51:59 |
| 語り部 デボラ >>124 狂人襲撃……あるわけないか。 |
(126)2005/05/03 22:54:54 |
| 書生 ハーヴェイ >>127 表でも適度に絡み、意見も適度に分散させている。致命的な論理ミスや失言も少ないであろうと予想してます・・・ |
(131)2005/05/03 23:00:58 |
| 語り部 デボラ >>139 今回ステラを推す事にした「決め手」みたいな物があれば、本決定までで構わないから書いておくれ。 |
(141)2005/05/03 23:17:26 |
| 修道女 ステラ >>139 ちょっと言わせて欲しいわ。 違和感とかそういう言語化されてないもので疑われても、どうやって疑いを晴らせばいいのか分からなくて私自身困るのよ。出来れば具体的に理由を聞かせて。 そして私は暫く横になるわ…。 |
(142)2005/05/03 23:20:00 |
| 書生 ハーヴェイ >>141>>142 理由も書かずに申し訳ございませんでした。 本日は本決定までに帰ってこれるか微妙なので理由をなんとか書かせていただきます。 ただ、論理的矛盾というよりは印象面の内容なので、ステラさんとしては回答に納得が行かない部分があるかもしれませんが、その点は申し訳ございません。 ・ラッセルさんとの会話についての印象。 これについては既にステラさんから説明をいただいておりますが、現時点で私の中で考えは消えておりません。 ・ローズさんが二日目に占い先としてあげていたこと。>>2:167 正直これはほんの少し後押ししただけですが、確定白となった方が気になったということで。 ・守護者ではないと考えられること。 本日の守護者襲撃考察の提案に関して言えば、人狼側、村人側、双方とも気になる部分ではあるのですが、唯一潜伏したいということが前提にある守護者だけは触れて欲しくない話題です。提案したことで人狼に利があるから人狼だとは考えておりませんが、少なくとも守護者ではないと考えております。 |
(143)2005/05/04 00:47:40 |
| 書生 ハーヴェイ ・占い吊り対象にあげられることに過敏に反応されている。 新たに加わった点ということで、決め手といえば決め手ですね。 基本的に占い先、吊り先に自分の名前があり、その人に対して反応するということは、変なことでも何でもないのですが、ステラさんの場合はその反応の仕方が強く、ともすれば「名前があがることを嫌がっている」とも取れるのです。 基本的に村人であれ、守護者であれ、吊られることは村の負けに一歩つながるということですから、避けた方がいいのは当然です。ですが、本当に吊られて困るのは人狼です。現時点での得票数だけでステラさんが吊られるということはすぐには無い状況にも関わらず、自分に対することについて反応する姿は「村人」側として吊られることを避けようとしているというよりは、「人狼」側に見えた。 以上が理由となっております。 決め手については後半二つ。なおかつ自分の中でグレイスケールがトップであるということから選ばせていただきました。 |
(144)2005/05/04 00:47:57 |
 | 旅芸人 ドリス こんばんは。と、 【仮決定、了解しました。】 そして、アンケ−トを・・・。 １、残る自称占い師の処遇 これは、仮決定されてますけど言ったほうがいいっすね。 吊ってもいいと思います。が、グレーではないので先送りしてもいいのかなと。いろいろと発言もされておられるので、新発見とか新情報とかありそうですし。 ２、処刑対象 「１」で、あぁ言っておいてなんですが、やはり思うのはヘンリエッタさんですねぇ。でも、な〜んか占い先になり真占い師襲撃というタイミングで、発言できなくなり微妙な立場になった私という意見も見受けられますし。自分で言うもの何ですが、分からなくもなかったり･･･自業自得ですがねぇ。というか、「人狼側がわざと私に疑惑を向けさせるために仕組んだ？！」とも考えたのですが、何の得があるのか思いつかず。って、脱線してるよ(汗)ん〜、他に見つからないので、「１」と「２」で矛盾してますが、▼ヘンリエッタさんで。 |
(145)2005/05/04 00:56:40 |
| 修道女 ステラ …どうもありがとう。 ちょっと休んで楽になったからお返事だけでも。 とりあえず、印象で強く疑われているみたいなので弁解の余地があまりないように思えます。 処刑に自分の名前が挙がっていることに強く反応しているとのことですけど、疑いを晴らすためには疑われている理由を聞くのは当然ですわよ。すぐに処刑されることはないからといって疑われているまま放置じゃ何の解決にもならないです。因みに、私は人間だろうと人狼だろうと精一杯努力して処刑を回避するべきだと考えています。村人なら大人しく処刑されてくださいという考えは私にはありません。どうも考えの違いで疑われている気がしてならないわ…。 |
(147)2005/05/04 01:16:10 |
| 双子 リック こんばんわ、リックです。RPでやると変なキャラになってしまうのでもう普通に喋ります。 僕も処刑対象をステラさんにしたもんで、１つ質問させてください。 ナサニエルさんについて「ヘンリエッタ真を支持している辺りが白要素」と、言っていますがこれについてもう少し説明お願いします。ちなみにナサニエルさんは、ヘンリエッタ真を支持している理由は「勘」だと言ってます。２日目>>354より 勘なのに白要素なのかな？って疑問に思ったんで昨日の>>125の発言になりました。 ２日目処刑対象でヒューさんを選んだのはステラさんとナサニさんだったのでどうしてもこの二人が怪しく見えます。あの時点でラッセルさん吊りがベストだと思ったんで。真であれ偽であれ。 |
(148)2005/05/04 01:17:22 |
| 旅芸人 ドリス アンケートの続き ３、グレースケール(敬称略させてもらいます) 白 デボラ・ニーナ・リック＞マンジロー＞グレン＞ギルバート＞ユージーン＞ステラ＞ハーヴェイ＞ナサニエル＞ヘンリエッタ 黒 確定から順々に。申し訳ありませんが、勘です。(勘の発言ばっかでごめんなさい) なんでしょう。皆さん自分の考え・意見をおっしゃっておいでなので「黒だー。」て思える人がいません。なので、過去の自分の考えと流れを見て、そのまま持ってきました。白側デボラさんからステラさんまで、ほとんど私の中では白なんですよねぇ。ハーヴェイさんとナサニエルさんも、だんだんと白なのでは？と思い始めていまして。ん〜、曖昧ですがこの考えで答えと変えさせていただきます。 そして、任意回答 ４、昨日はよく眠れましたか？ 昨日は、６時間ほどですかね。寝れたお陰でお出かけ先にちょっとギリギリでした。 ５、何連休を楽しんでいますか？ 思いのほか３連休は取れました。が、休みであって休みではなく。旅芸人らしく、あっちらほっちら出ていきます。 |
(149)2005/05/04 01:19:29 |
| 修道女 ステラ …あの時点でラッセルさんを処刑するのがベストとは私は思いませんでしたわ。私は占い師の真贋はギリギリまでは五分五分に見るべきだと思います。ラッセルさんが真の可能性が０ではない以上決め打ちするのは危険だと判断しました。 それにヒューバートさんを処刑には私は選んでおりません。後ほど却下させていただいてるわ。 ナサニエルさんがヘンリエッタ真を支持しているのを白要素と判断したのは…理由書かなかったかしら。 あの日はローズマリーさん真を見る人が多かったわ。 人狼ならその流れに紛れて目立たなくして居た方が懸命だと判断してのことですわ。 まぁ理由が希薄なのは若干の黒要素ですが、序盤ということもあり、印象に頼らなくてはいけないことも配慮しての判断です。 |
(151)2005/05/04 01:24:34 |
| 異国人 マンジロー ぐれいすけぃる。 今回は二通りのぐれいすけぃるを挙げようと思う。 一つは完全に発言内容のみからの指標､もう一つは内容ではなく印象からの指標だ。 では､まずは内容からの指標。敬称略。 黒 ナサ≧ステラ＞ドリス≧ユジン≧ハーヴ＞グレン≧ギル 白 まずはナサの>>61の４の発言。ローズ襲撃によって大方の者はリックに守護がついたと思うであろう事は想像がつく。だが､断言口調になっている点はこの時点ではやはり黒要素に感じてしまう。 ステラは>>31の護衛推察提案から。現時点で守護者の考察をする事は村から見れば明らかに悪手。本人が撤回していた点は印象になってしまう故にこちらでは考慮せず。 グレンとギル。こちら二名は適切な推察、明確な自己の意見主張などから白要素が強いと感じる。ギルが白寄りなのは発言頻度に伴う情報量から。 |
(157)2005/05/04 02:32:28 |
| 異国人 マンジロー 次は印象のすけぃる。こちらは発言内容を鑑みずに印象のみで判断。敬称略。 疑 ハーヴ：当初からの印象が払拭できずにこの位置。発言から感情が見えぬ。 ＞ナサ ：発言の少なさから印象が薄い。上と同じく感情が見えず。 ＞グレン：情報の的確さは信頼できるが､全てを表に出していないような印象。 ＞ドリス：数少ない発言からの印象が､どうにも黒を喚起させぬ。 ＞ギル ：信頼と言う点では最上位。しかしそれ故に微妙な不安が残る。 ＞ステラ：感情の発露が多い点などから好印象。人間臭さを感じる。 ＝ユジン：独白じみた発言から見える揺れ方があまりに人間臭い。 好 印象と言う不確かな物から故に細かい説明は出来ぬ。 疑い寄りに置かれている方は､どうか気を悪くしないで戴きたい。 |
(159)2005/05/04 02:34:34 |
| 異国人 マンジロー 次に吊り希望について挙げる前に､一つの案を述べさせて貰う。 ぐれいすけぃるから判断するならば､俺の吊り候補はナサ殿かステラ殿(狂人除く)。 しかしそれぞれが挙げられた理由は共に護衛推察絡み。 その際､ギル殿が言うようにナサ殿には守護者を匂わせる発言､ステラ殿はその発言を見てから取り消したのでは､との考察がある。 故に敢えて今回この二人を吊り候補から外し今回の襲撃を見てから判断する､というのはどうか。 仮にステラ殿が狼であった場合､正直に守護者疑惑のナサ殿を襲えば疑惑はさらに増す。 しかしそれ故に襲わなかったのでは､と言う疑惑も残る。 ステラ殿に嫌疑が向くのを見越して狼がナサ殿を襲撃する可能性もある。 ナサ殿にしても､襲われなかった場合には狼疑惑が増す。 しかしそれを見越して狼が敢えて襲わぬ可能性もある。 余計に混迷とする可能性もあるが､現時点での不確かな理由で吊ってしまうよりは考察の幅も増えるのではないだろうか。 不安要素があるためにこの案を積極的に推す事はせぬが､一つの案として思いついたのでここに挙げておく。 |
(160)2005/05/04 02:44:24 |
| 墓守 ユージーン >>100 考察の続行が出たので詳しく…。 先にも述べたように人狼がこの時点で邪魔なのは霊能者であるリック君だと思います…。それか守護者ですね…。 ＧＪ発生により守護者が存命なのは確認できました…。 ローズさん襲撃の時は守護者だったらリック君を守っていた確率は高いです…。 リック君がもし襲撃されればヒューバートさんの判定は出ず、占い師の信頼勝負になりますから…。 あの時点ではローズさん真が有力でしたがまだ確定ではありませんでしたし…。 今回の襲撃先も素直にリック君に行ったのではないかと考えてます…。 今の時点で確定白は結社員のお2人とリック君です…。 狼も守護者がリック君を守護している事は十分考えたはずです…。 しかしもしかしたら別の方（結社員もしくは守護者狙い？）に行ってるかも…と 望みを託してリック君襲撃したけどやはり守られていた…と言うことですかね…。 ヒューバートさんが守護者の可能性もありますが…それにしては前に出すぎていたかと思います…。 |
(165)2005/05/04 18:01:33 |
| 墓守 ユージーン >>123 もし私が狼だったら…灰がまだ多数いる内に守護者狙いで行きますかね…。 結社員は襲ってももう一人が纏め役になるなど特に利点がありません…。 隠れ場所が少なくならないように襲うのもアリかもしれませんが…。 確実に白を消したいのなら守護が薄そうなニーナさんを狙いますね…。 ただ守護者にhitしても人狼にも分からないのではないかと思いました…。 ＧＪ無ければ他の人を守っていたのかも…？と思うかもしれませんし…。 その場合はリック君襲撃で存命かどうかほぼ判ると思いますが…。 今後もリック君が邪魔なのは確実ですが守護がまだ生きているので灰狙いは行くと思います…。 守護者も灰にいるのだからいつかは吊りに挙がるかもしれません…。 その場合はリック君襲撃も楽でしょうね…。自分達が吊りに挙がらなければ確率は上がります…。 |
(166)2005/05/04 18:11:26 |
| 墓守 ユージーン 少し私絡みで気になった事を… >>29でマンジさんがステラさんに集まった票に少し疑問をもっていました…。 私は自分のミスでランダム票になってしまいステラさん投票になりました…。 これは認めます…本当にステラさんには申し訳ありませんでした…。 ただ私に疑いを抱く方が何故敢えて私に委任した可能性があると言うのが判りません…。 確かに私は何人かの人に疑われています…それは仕方ない部分もあります、正直言って…。 しかし私が村人ならば（村人ですが；）何故私に委任なのでしょうか…？ それで私の何かが判るのならば仕方ありませんが…。 私がミスしなければ確実にラッセルさんに票を入れています…本決定にもいますから…。 それで私が白か黒かなんてわからないかと思いますが…。 狼でも怪しまれない為にラッセルさんに投票するかもしれませんし…。 |
(167)2005/05/04 18:23:40 |
| 墓守 ユージーン もしも私が狼だった場合…。 それならば私は何も言わずにしらばっくれます…。 逆に敢えて村人っぽく演じるためにCOしたのかもしれませんがね…。 それか私が誰かに委任していた…場合もあるのでしょうか…。 でもそれはあり得ません…デボラさんにも委任はしていませんでした…。 それにそれで何か掴めたとしたら私の方からきちんと言っているかと…。 気になったので述べさせてもらいました…。 判りづらくて申し訳ありません…orz 特に意味はなかったのであればすいません…しかし気になるのです…。 逆にマンジさんと同じく今回の票は少し気になってます…。 メタ推理になるのでこれ以上は言いません…失礼しました…。 |
(168)2005/05/04 18:24:38 |
| 墓守 ユージーン 守りに行くのなら▼エッタさん 灰からならば…▽ドリスさんですね…申し訳ありません…。 占い先に挙がってましたが確定白は貰えてません…。疑問に思う部分でもあります…。 >>145で自分が微妙な立場にいるのを知っておきながら、なんと言うか…反応が薄い気がするのです…。 もし白ならば忙しいのは判ります…もう少し情報と言うか考えをいただけるとありがたいのです…。 「人狼側がわざと私に疑惑を向けさせるために仕組んだ？！」ともあなた自身考えているのですから…。 人狼側はそれをする場合もあると私は思っていますし…。 グレースケールや議事録を読み返しても逆に混乱します…orz 申し訳ありません…。 |
(170)2005/05/04 18:53:10 |
| 異国人 マンジロー む､護衛考察を挙げるのを忘れていた。 まず､守護者が灰を守護する必然性が無いために､護衛先が確定白の３名であった事はまず間違いなかろう。 確定白３名のうち狼にとって襲撃価値が最も高いのは霊能。次いでまとめ役。 順当に考えればこの２名のうちのどちらかを護るであろう。 狼側にとって襲撃失敗は一度までならばさほど影響はない。 賭けに負けても支払う代償が少ないのであれば､成功時の利点の大きい者を選ぶのではないか。 しかも賭けに負けたとしても守護者の存命が確認できる。 狼側にしてみれば失う物はさほどなく､成功でも失敗でも得られる物がある。 守護者にしてみれば逆の発想。仮にデボラ殿が襲撃されたとしても､ニーナ殿又はリック殿が代わりにまとめ役になれば良い。 賭けに勝っても一度の成功では吊り回数に変化はなし。 なれば確実に損をしない事を選択するのではないか。 以上の理由から､やはりリック殿襲撃が一番可能性が高いのではないかと見る。 |
(171)2005/05/04 18:57:12 |
| 異国人 マンジロー >>167 む､少々説明が足りなかったか。 まず､村人側が本決定に逆らってまで他者に投票する理由はまずない。尤も､この人数では狼にしてもさほど意味があるとも思えぬが。 次に､委任を使った場合､当然委任先の投票先に2票入る。 ここで仮に委任先が本決定とは違う人物に投票したとする。 その場合､委任先が投票した相手には､必ず2票以上入る事になる。 委任先が本決定の投票先に入れた場合には､その他の者は大抵は票無し､またはミスによる1票などになるであろう。 …まぁ､狼側が票を重ねる場合もあるだろうが。 つまり本決定の投票先以外に2票以上の票を受けた者がいた場合､委任先の人物が本決定以外の者に票を投じた可能性が高い､との推測が可能になる。 そう言った理由から､誰かが疑いを持っている者に委任した可能性があるのではないか､と考えたのだ。 |
(173)2005/05/04 19:10:38 |
| 流れ者 ギルバート あー、デボラから考察続行が出てたな。守護者はリック守護でほぼ間違いねーと思う。狼側にしてみりゃ、ヒューバートが守護者であった可能性を見て、「試し」のつもりでリック襲撃に行ったんじゃねーか？もし失敗しても、灰に2匹潜伏してる以上、さほどリスキーじゃねーしな。ヒューバートが守護者でリック喰えりゃ儲けもんくらいだったんじゃねーかな。前日のヒューバート襲撃時ほど霊能張りつきの可能性が高くはなかったと思うしな。んで失敗した場合、多分2日連続でリック守護だ。守護者の性格上、今後のリック襲撃も厳しい。今日からはグレー襲撃に切り替えてくるような気がする。恐いぞー。 |
(178)2005/05/04 20:17:29 |
| 流れ者 ギルバート 一応アンケでは▼ヘンリエッタで出してあるんだが、グレスケからも出しとくな。 ▽ドリスだ。1番がヘンリエッタ2番にドリスだ。 理由は発言数ともう１つのファクターだ。頑張ってアンケート回答してくれたことは正当に評価したいんだが、どうしても発言数が少なすぎる。ステルス狼の可能性を捨てきれんのでな。もう1つのファクターなんだが…正直に言うと1番吊りたいのはナサニエルだ。もう1人吊りたい奴もいるが、明日まで名前出すのは控えておく。んでもってナサニエルの場合だが、一応>>71で考察している通りだ。ステラとの絡みもあり、今日は吊らないでおきたい。その結果がドリス吊りだ。消去法だが、占い師がいない以上、出来るだけ安全作を採りたいってーのもある。 |
(180)2005/05/04 20:31:03 |
| 修道女 ステラ 処刑▼ハーヴェイ▽ドリス まずハーヴェイさん、私のグレースケールの中で最も黒寄りの方です。初日に議題を出していることから、積極的に議論に参加する印象を持っていたのですが今の今まで積極的な姿を殆ど見たことがありません。人狼であるが故に、意見を出して疑われることを恐れているための行動なのではないでしょうか。そして初日に私がハーヴェイさんを占い希望に挙げた理由でも述べてますがやはり>>1:94が気になります。纏め役が決まってから占うか占わないか判断するとのことですが、その案が採用されれば人狼が纏め役候補に立候補した際に、占わない方向に誘導することも可能になりますわ。その危険性は考えていなかったのかしら。 |
(184)2005/05/04 20:38:53 |
| 修道女 ステラ と言うか超個人的なことを言いますと、現在私はハーヴェイ、ラッセル、そして残りのステルス人狼は誰だと考えているので、ハーヴェイさんが人間だった場合、推理を最初からやり直す必要があります…。だからこそリックさんが存命しているうちにハーヴェイさんを処刑して正体を知りたいですわ。 ドリスさんは、寡黙吊りに近いです…。 皆さんで意見を出していきましょうという流れになっているにも関わらず意見を出している印象がやはりあまり無いです。占い師が襲撃された日に占い希望になっていたという点も若干の黒要素になるため出来るだけ発言してもらいたいのですが、それも叶いそうにないので…。人間だとしても人狼だとしても終盤残られると判断に困る存在になることは間違いないので余裕のあるうちに処刑するべきだとは思います。 |
(186)2005/05/04 20:45:12 |
| 農夫 グレン 気をとりなおして……。 今夜あたり灰襲撃があると予想し、俺が死んだら是非考えに入れて欲しいと思うことがあったので、言わせて貰う。今回注目したのは、ラッセルの発言>>3:84だ。このとき、ラッセルは灰喰いを示唆しているが、実際にはGJが発生した。このことから、実は灰喰いをするつもりは無かった、と推測できる。その結果から、ラッセルは真実とは正反対の事を、よく言うタイプなのではないか、と考えた。ヒューバートに黒出ししたのも、その考え方の一端なのだと思う。 更にここで注目するのが、>>3:147の発言だ。ここでラッセルは、皆の反応が楽しみだと言っている。このとき、ニーナは未だ結社員COをする前の状態だ。人狼とデボラにしか人間であるとは解っていない。そこでの皆の反応は、まあ大して何も無かったと思う。その後、ニーナの結社員COだ。これにより、ラッセルが絡んだ相手は人間だ、と思わせられるのではないか、とラッセルが判断。その後に仲間の中から絡む相手を選択して、絡んだ。と俺は推理した。 |
(189)2005/05/04 21:15:00 |
| 語り部 デボラ >>188 …ふむ、悩めるのも余裕のある証拠だから、ね。 |
(192)2005/05/04 21:16:24 |
| 農夫 グレン >>193 まあ、なんだ、とにかく目についてしまったから、言ってみたのだ。目に付くことが少なすぎて、酷い疑いかたになってしまっているのかもしれないな。 |
(194)2005/05/04 21:33:07 |
| 語り部 デボラ >>198 「〜しておる」というのは伝染ったのかの？ |
(199)2005/05/04 21:40:40 |
| 語り部 デボラ >>201 10年前に逝ったモーガン爺さんを思い出すねぇ。 |
(202)2005/05/04 21:45:35 |
