隠者 モーガン >>28 占い先を襲撃しても、妖魔かどうか分かるんじゃなかったかのう? | |
(30)2005/04/20 23:21:42 |
踊り子 キャロル 霊能者についてなんだけど、判定が分かれたことから、マンジローさんの考察を先に行っていきたいと思います。 ■マンジロー (エキゾチック・ジャパーン!) みんなが言うように、あまり積極的に人狼を探し出そうという意欲が窺えないわ。 それから、自分が退場させられそうになって、急に感情的になったわね。 これが怪しいと思うの。 やましいところのない人なら、退場させられそうになったからと言って怒り出すことはないんじゃないかしら。 だから、退場させられたら困る人=人狼か妖魔じゃないかって思ってるわ。そして、人狼の可能性が高いんじゃないか、とも。 (忙しいようだったから、パーティから退場できて良かったんじゃないかしら。お仕事に専念できるわよ、良かったわね) | |
(53)2005/04/21 07:47:41 |
踊り子 キャロル アンケート回答よ。 1.コーネリアス さすがにもう、白狙いで、なんて言ってる場合じゃなさそうね。 なんていうか不思議な存在感の薄さで。人狼の可能性も妖怪の可能性も濃いと思うのよね。 2.ベンジャミン 一番人狼っぽいと思うのよね。印象論でごめんなさい。>>50 だけど、リック君がパーティ参加を辞退したい様子だったから、リック君の方が濃厚かも。 ただ、私はリック君は人狼っぽくないと思ってるので、退場してほしくないわ。 | |
(56)2005/04/21 08:11:39 |
踊り子 キャロル 4.能力者の内訳について(マンジロー考察含) 暫定で。印象で。 占い師:ヴィンセント 狂人:ジェーン 霊能者:ミッキー 人狼:モーガン 能力者はローラー前提みたいなものだから、妖魔はいないと睨んでるわ。 ただ、マンジローさん狼として、退場させられそうだった(昨日リック君退場だったとしても、今日マンジローさん退場だったと思うから)のに、残り二人となる状況で、わざわざ表舞台に出て行くかしら?という疑問も残るのよね。 能力者が確定するのは、それは怖いことかもしれないけど……うーん……。 モーガンさん狂人だとしたら、 占い師:ジェーン 人狼:ヴィンセント 霊能者:ミッキー 狂人:モーガン ……かしら? あー、もう、わかんない。 全員退場してもらいましょっ! | |
(58)2005/04/21 08:22:42 |
資産家 ジェーン キャロルさん 言葉尻を捉えるようで恐縮なのですが…… >>2:95 「でも、もしイタコの人が複数出てきたら、狼には誰が本物かわからないと思うのよね。」 これを読むと、キャロルさんがイタコに狂人が出る事を知っているように見えますわ。つまり占い師の中に人狼がいる事を知ってらっしゃるのかしら? >>50 「積極的に提案を行ったり、占い師(主にジェーン)に色々ツッコミをいれたり」 私が真占い師である事を知っているように見えますわ。もしかしてヴィンセントさんが人狼なのを知ってらっしゃるのかしら? それから質問をひとつよろしいでしょうか…… >>2:73では私>ヴィンセントさんでしたのが>>50でヴィンセントさん>私に変わりました。その理由がよくわかりませんわ。 あら嫌だわ……私ったら疑心暗鬼になってしまって……(泣 (決して、恋のライバルに退場願いたいからこんな事を申しているわけではありませんわ) | |
(63)2005/04/21 08:37:15 |
資産家 ジェーン 1.占い先(理由付き1名) ルーサーさん 初日から変わっておりません。あくまでも印象ですわ。ご意見もそれほど聞けていないので。 2.退場先(理由付き1名) リック君 来てくれたのはとても嬉しいですわ。でも……今度いつ来られるかわからないのもちょっと不安ですし、>>2:378で申しました通り、私は特に白ぽいとは思っていませんわ。 3.何故トビーが狙われたのか まとめ役の件で白さがアップですわ。それに守護者がつく可能性も低いでしょうし、いわゆる安全策ではないでしょうか。 4.能力者の内訳について(マンジロー考察含) ヴィンセントさん人狼>狂人 彼が人狼だとすると……モーガンさんが狂人でしょうか?ミッキーさんの判定も……偽物にしては謎ですし。 でもまだ良く判りませんわ。 5.交互占いを本日も継続するか 交互の占いですと、結果が出ますのに二日かかってしまいますわ。私が襲われる確率もだんだん高くなって来るので、そろそろ統一でも良いかと思いますわ。 | |
(67)2005/04/21 08:55:39 |
資産家 ジェーン キャロルさん、ご回答ありがとうございます。良く判りましたわ。特に>>2:310はご指摘がないと気づきませんでしたわ。 | |
(68)2005/04/21 08:59:28 |
双子 リック 考えやすい順序で考えました。 2.退場先 (+4.能力者(イタコ)の内訳について(マンジロー考察含)) 二つの場合に分けて意見を言っておくね。 まず《能力者(イタコ)に退場願う場合》 安全策で言えばミッキーさんだろうなと思っています。 ミッキーさんが騙りイタコのときには、退場願うことで人外を一匹除外できる。 もしミッキーさんが本物イタコさんでも、人狼が既に退場済みだから余裕がある。 こういう意味で。 一つ気になるのが、マンジローさんが人狼だった場合にどうしてイタコのふりをしなかったかってことなんだけど。 その疑問から、マンジローさんが人狼だっていう判定が嘘だった場合の疑いについてを考えてみます。 その場合は嘘判定を出したミッキーさんが、とっとと退場させられることも仕事な狂人(そして人狼に自分が狂人だと知らせることもできる?)、またはそう思わせて退場願われることを避けたい人狼、こういう可能性の疑いが生まれてくる。 | |
(88)2005/04/21 15:57:16 |
双子 リック 何というか正直に言うと、昨日のぐれぇすけーる・・・「人間に見える順表」的にも、僕にとってミッキーさんの信頼度の方がだいぶ高い。 マンジローさんが人狼だったという結果も、それほど疑わしい判定と感じるわけでもないこともその理由の一つにある。 今のところ信頼度だけで考えたときのイタコ両退場願いの場合、先に希望するのはモーガンさんの方で、ミッキーさんのことは退場願いすらせずに残ってて欲しいくらいかもしれない。でも決定的に確信があるわけじゃない(当たり前だけど) ちょっとどうするべきか考えるのが難しくて困ってる。 一応最初に言った安全策の意味で、ミッキーさんということにしておく。 | |
(90)2005/04/21 15:57:55 |
双子 リック キャロルさんの白度が上がった理由。 まず昨日のイタコが名乗り出る時期と、その理由についての考え方がどうやら自分と似ていたこと。 なんか単純だな僕。そんなのって理由にならないかもね。 でも仮にも自分は自分で村人ってことを知ってて、村人側の勝利・お見合いの邪魔者人狼側の排除を狙って意見を考えてるから、その思考経路との共感部分を見つけると意見に納得がいくという意味で、印象があがるのかもしれない。 あとは占い師への追求の姿勢。 そうなってくるとこれは好意的に見てるのかもしれないけど、キャロルさんのちょくちょくの意見の訂正も、訂正理由も説明してそれを読んだ時特に疑念も生まれないことから、思ったことをとにかくあけすけに話す村人の姿にも見えてくる。 潜伏のために状況を見極めて意見を柔軟に変えていく必要がある人外のそれには、当てはまりそうにないかもなあ的な。 | |
(92)2005/04/21 15:58:39 |
双子 リック そして紙一重だったルーサーさんの黒度が上がってしまった理由がそこにある。 けっこう多角的な視野で意見を述べられてるように感じるんだけど、キャロルさんのそれに比べると、結局は人狼側に有利に思える意見を選んで結論としているように見えたりするんだ。 途中までの思考経路みたいなものに共感できてるのに、最終的な判断には納得しにくいというか。 昨日言ったような、人間視点でものを考えて信用を得ようとする反面、人狼の味方であるだけに結論に矛盾がでてきてしまう感じの人狼側の傾向に見えてしまってるというか。 ずいぶん僕本位な考え方で申し訳ないんだけど。 慎重な村人の姿勢プラス、ものの考え方の違いによる表れって可能性も考えるべきだし・・ でもごめん、今のところ相対的に黒要素を多く感じるのがルーサーさんです。 | |
(93)2005/04/21 15:59:15 |
双子 リック ヒューバートさん、ベンジャミンさん、コーネリアスさんには引き続きといったふうで、印象に大きな変動はなし。 だから非能力者(ぐれぇ)の中から退場願う場合の結論として、人間順表でもっとも黒に近かったルーサーさんということになるよ。 そのときの1.占い先は、二番目に黒に近かったコーネリアスさん。 そして能力者(イタコ)に退場願う場合は、単純に信頼度で言うならミッキーさんより低いモーガンさんから、でも安全を考えるとミッキーさんという結論なので、その場合の占い先はルーサーさん。 イタコ宣言者2人中1人は必ず人外だから退場させられる効率と安全性が高そうかなという意味で、こっちの希望の方が大きいです。 もしイタコの内訳が真狂で決め打ちできそうなくらいの状況だったら、それは人狼の思うつぼって感じで悔しいんだけど。 | |
(94)2005/04/21 15:59:35 |
双子 リック 4.能力者の内訳(占い師)について 残った占い師の内訳についてだけど、信頼度の高低は昨日と変わってない。 特に占い師は判定も割れなかったこともあって、判断材料が激増したとはいえないかな。 ただイタコも2人出たことから、やっぱり占い師の騙りは人狼の可能性が高そうかなと思ってる。 例えばイタコが1人で確定とかしたんなら、騙らない狂人の存在についてそこまで考えにくいために、騙りが出た占い師に狂人が含まれていて、人狼が3匹とも潜伏した可能性についてよく考えたと思うんだけど。 今のところ、退場願いされやすいイタコに狂人の騙りが混じってることが想像しやすい状態です。 そうなると自然と、僕の予想としてまとめて「ジェーンさん狼・ヴィンセントさん本物、モーガンさん狂人・ミッキーさん本物」という意見になります。 | |
(96)2005/04/21 16:00:08 |
双子 リック 5.交互占いを本日も継続するか できることなら交互占いの継続が希望です。 今日みたいに占い先襲撃じゃないときに、妖魔が占われて消滅することが起こったら、どっちが本物かがはっきりするもんね。 そうなったら村人にかなり楽な展開だ。 同時に人狼たちの襲撃も始まって、占い師が標的にならないとも限らないし、一人の占われ対象の結果がとっとと出る方がいいのかもしれないとの考えもでてきた。 でもそれで呪殺が起きたら、どっちの占い師によるものかわからなくて悔しい・・・こだわり過ぎかな。 人狼はいかにも呪殺が起こったように偽装もできるだろうけど、そうなると占い先を襲う選択肢しかなさそうだから、人間と確定したナサニエルさんもラッセルさんもネリーさんも、比較的安全になりそうだなあという想像もあります。 というわけで交互占いの継続が希望だけど、統一になるとしてもすごく反対ってほどの強い気持ちではなくなってきたという状態です。 | |
(97)2005/04/21 16:00:30 |
美術商 ヒューバート …まだ議事録読み途中なのですが…; 遅くなるよりは、と思いますので、現在の思考を述べさせて頂きます… イタコの内訳に関連してなのですが、能力者の方々に出てきて頂いた辺りを振り返ってみました。 占い師 ☆資>隠>童>学>☆冒>メ>執>吟>牧>☆医>王>>異>>商>>>>踊>>>>双 イタコ 冒>メ>☆隠>資>>吟>>商>>☆王>>牧>>学>執>>童>>医>>>>踊>>>>双 ☆が能力者であると宣言された方です。>は前の発言からの間隔です。 宣言を確認しておられないと思われる発言は省きました。 これを見る限り…モーガン様が狂人である可能性はやや低いように感じられます。 ジェーン様が占い師であると宣言された後、確認の発言が異様に早いのです。 対抗を狙っている様子が微塵も感じられません。 | |
(100)2005/04/21 17:42:11 |
美術商 ヒューバート 狂人というのは、誰が不審者であるかも掴んで居らず、また不審者に自らを知らせる事も出来ない存在…と認識しております。 また、不審者にとっては、イタコより占い師の方がより恐ろしい存在ではないでしょうか。ですから、占い師の真が確定してしまう事を避けようと動くはず、と考えます。 ならば、もし狂人であるならば…こんなに早いタイミングで、自分が霊能者を騙る事を決めきれるものなのでしょうか? ジェーン様の宣言を確認したとして、もう少し様子を見ようと動くのではないでしょうか? (ジェーン様が宣言されてから、実に1分たたずに確認の発言をされているのですよね) ですから、モーガン様は真か不審者…ではないでしょうか。 不審者であれば、事前に占い騙りの要員を決めていた為、自分は早くに発言する事が出来た。 真であれば特に躊躇せず発言出来ますね。 …と、考えます。 >>82->>83と併せて考えますと ミッキー王子 真>狂 モーガン様 不審者>真 といった感じですね…。 | |
(103)2005/04/21 18:01:51 |
美術商 ヒューバート 5.交互占いを本日も継続するか 微妙ですが…本日も交互占いで良いのではと考えます。 まず、これは統一占いでも交互占いでも同じだと存じますが… 本日灰であるトビー様が狙われた事を考えますと、不審者は占い師を襲撃する考えである事は間違いないと考えます。 恐らく妖魔が見つかるまでは、ぎりぎりまで占い師は襲撃されないとは思うのですが… もしミッキー王子真なら、残りの潜伏不審者は1。もしそれが占い指定されてしまったら、不審者は占い師を襲わざるを得ないでしょう。 …ということは、占い師が襲われた時占い対象になっていた人が狼、と考えられます。 であれば、占い師真確定の期待がある分、交互占いの方が有利なのではないでしょうか? | |
(106)2005/04/21 18:23:58 |
美術商 ヒューバート >>108 そうだね…だが、占い師の宣言の方は、割と時刻が詰まっている。 ヴィンセント様は、ナサニエル様の宣言は確認しているようだが…発言を書いていた事も考えると、全員の発言を見ていた、とはちょっと考えづらいか?と私は見ている。 もしヴィンセント様が不審者なら、もう少し待つか、ジェーン様の宣言を見たところで急いで発言するのではないかな? まあ、あの時は唐突に始まったから(苦笑)必ずしもこうとは言い切れないとは思うがね…。 マンジロー様、ベンジャミン様までくると、その前までの方全員の発言を確認する余裕はあったようだねぇ…。 | |
(109)2005/04/21 18:46:55 |
牧師 ルーサー 2.ベン・ジャ・ミン 昨日の熱弁は頷ける所も多く 印象で決めるな!には応援したくなりました ジェーン様との1問1答にも疑問はありません しかし、アンケ回答内容に温度差を感じます それから私、>>2:140に違和感を感じると 昨日申し上げましたが、 「この段階でピンポイントに疑われる人狼もどうかと思う」 ふと潜伏二人が一気に退場に挙がっていたら?と | |
(115)2005/04/21 19:38:36 |
見習いメイド ネリー まずは希望的観測ね でもまあ、村人はどうしても自分にとって有利なことを信じたくなるから、眉唾もの程度に聞いてね 人狼はベンジャミンさん、ヴィンセントさん、マンジローさん 電波はモーガンさん これだとストーリーが上手く繋がるのね ベンジャミンさんとマンジローさんは互いに狼だから、昨日、どうにか他のひとを退出させたかった。だからリック君をあげるしかなかった。そして、占い師のふたりのうち、どちらかといえば真の意見が多いジェーン様がこのまま信頼を得るのを防ぐためにベンジャミンさんが攻撃した。マンジローさんはイタコを名乗りたかったけど、占いが真・狼だから、電波のために席を残したかった。それに狼→電波の順に名乗り出れば、最後、真イタコが出てくれば一網打尽ね。そういえばヴィンセントさんもあとになってリック君追放に一票いれてるわね | |
(125)2005/04/21 20:42:05 |
見習いメイド ネリー で議題ね まず4ね モーガンさんとミッキーさんってお見合いの冒頭からかなりはしゃいでいらしたと思うの。目立つと追放されにくいけど、占われやすくなる。それを考えるとイタコは真・電波と思えるわ。電波は占われても結果は人間。それに占いを一手、損させることができるしね で、どちらが真? モーガンさんが真ならミッキーさんは電波、マンジローさんは白になるわね。でもそうなると、なぜ、ミッキーさんがモーガンさんと違う結果を発表する必要があったのかしら? 自分が電波だと狼に伝えることはできるわ。でも、イタコは早々に退場を、という流れができつつある中、居場所をアピールする必要性は少ないわ | |
(126)2005/04/21 20:43:18 |
見習いメイド ネリー もしここに妖魔がいなければ、黒を2回出して、灰色に狼がいないと宣言すれば早々に能力者追放の方向になり、灰色の中にいる狼を守ることができるけど、妖魔がいるから、簡単に能力者追放にはいけない。そう考えれば、ミッキーが偽なら、モーガンと同じ結果を提示して、わたしたちになにもヒントを出さないほうが得策な気がするわ。それに能力者に狼は一匹。灰色に二匹。ミッキーが偽ならあと一回しか黒判定を出せない。偽の占い師をアシストをするにはもっとフリーハンドを持ちたいはずよ だから、ミッキーさんイタコ、モーガンさん電波に思えるわ なんだか、占い師が真・電波ってひとが多いけで、占い師ってわたしたちもなかなか手が出せない。狼は占いになりすましたがるじゃないかしら | |
(127)2005/04/21 20:44:35 |
見習いメイド ネリー 次に3 トビー襲撃ってかなりの賭けだと思うの。灰色を狭め、潜伏している狼を囲う網を自ら狭めているんだから。それを考えると、守護者狙いかしら。でも、トビー君は最初、占われやすくなったわ。守護者なら確定白になって襲われることを恐れると思うの。その辺、よくわからないわ。案外、襲撃先の相談がうまくできていなかったってこともあるかも 1リック君 リック君がよくわからないの。2回連続、突然死の危機。それでいて、きっちりと議案には答えているのよね。 きっちりと考えているから、生きていれば心強い。突然死しそうだから占って一手損するのはもったいないって思えてしまう。なんだか、それを逆手にとった妖魔に思えてきたの。あれだけ議事録を読んでいながら、次にいつ顔を出すか返答していないのも気になるわ もし、交互を続けるなら、あとおひとかたはヒューバートさんね。理由は昨日と同じ 2ベンジャミンさん キャロルさんも気になっているんだけどね。やはり、昨日、あの状況で追放候補にマンジローさんをあげなかったこと(モーガンさんが真イタコならとんでもない迷宮に入っていくことになるんだけど) | |
(128)2005/04/21 20:45:29 |
ごくつぶし ミッキー それじゃ隅っこの方でこっそりとね☆(ハンバーグを食しながら意見を言い始めた) 1.占い先 ヒューちゃん 狼には見えない。けど妖魔ではない、とは言えないから占ってみたい。 2.退場先 ベンちゃん なんだかな。黒く見えるから。昨日のグレスケの印象のまま。 3.何故トビーが狙われたのか 恐らく昨日狼が襲いたかったのは1ナッスィ 2真占い師 3確定白になる人物か潜伏能力者、だったと思うんだよね。でもナッスィは恐らく守られている。真占い師は妖魔のことを考えたら襲えない。確定白になる予定の人物はでも占い先で襲撃すると、妖魔かもしれない相手を襲う事にもなって余り襲いたくないと思うんだ。真占い師が占って確定白になっている人物が分かって襲ったなら、占い師は真狼だって事にもなるし。守護者によるGJを避け、妖魔と占い師の組み分けを考え占い師と占い先を襲わず、恐らく妖魔でも狼でもないだろうと周囲が一番思っていた人物を襲ったんだと思う。 | |
(141)2005/04/21 21:24:23 |
ごくつぶし ミッキー 4.卍さん意見薄いから退場。って時の返答がイマイチ人間臭くなかった。騙らなかったから妖魔かなって思ってたけどね。で、卍さん狼で、占い師が真狂なら騙って良い部分。モーちゃんが使った言い訳をそのまま使えると思うから(喰われたくないからステルスしてた云々) 狼がここで騙らなかった理由を考えると、占い師が真狼の場合ってのが一番しっくり来る。卍さんが出た後で狂人が対抗に先に出て、その後真が出て来ると、霊3人状態になる=占い師は真狼になる。霊を順番に処刑していき、占いで黒判定と呪殺を引き当てようとするうちに占い師を襲うことも難しくもなる。その状況で占い師を襲っちゃうと残りが確定狼だからね。生暖かく放置されたまま最後に処刑で終わり。 そう考えるとやっぱり占い師は真狼で、霊は真狂。妖魔が居るのに裏をかく必要(卍さん+モーちゃんが狼で、モーちゃんが真度をUPさせる為に騙ったとか)は、多分無いと思うから、素直に考えとく。その狙いなら卍さんは仲間にカンペ貰ってでも、もう少し意見言っても良かったと思うし。で、ジェーンとヴィンちゃんなんだけど、ジェーンが人間に見える。だからジェーン真でヴィンちゃん狼。 | |
(144)2005/04/21 21:26:06 |
ごくつぶし ミッキー こんな所かなー。 ああ、あとネリーの質問が有ったね、(>>102) 処刑先での宣言が有った場合、それこそちょっと狙ってた部分なんだよね。占い師が真狼で、狼が処刑回避したら、電波が出て来て3人体制になるかなーって。様子見して最後に宣言してたと思うよ。 | |
(147)2005/04/21 21:30:53 |
美術商 ヒューバート …と、考えた時にですね。 私はやはり、占い師の宣言の状況から、モーガン様が偽なら不審者の可能性が高いと考えます。 またミッキー王子は偽なら狂人と考えます。 というわけで、今日は統一でモーガン様占い…という案はどうかと考えました。 白白なら、霊能者は真狂の可能性が高い。とりあえず今から吊る必要はないかと考えます。 黒黒が出る事はまずないでしょうが…その場合は、妖魔対策に残って頂く…という所でしょうか。 パンダの場合は扱いに困りますが、少なくとも占-霊のラインがはっきりします。占い師の真贋と併せて考えた上で、また吊り順を考える、という所ですね。 | |
(153)2005/04/21 21:38:12 |
美術商 ヒューバート ああ、誤字が;自身→自信です。 というわけで、希望ですが… 1.占い先(理由付き1名) >>158の理由からモーガン様。 ですが、他の方のご意見を伺って、イタコが真/狂の可能性も薄くないと思えてきましたら…リック様です。 リック様は、ご意見を伺うには白いのですが、やはり時間が合わないところがなんとも判断しづらいところです。多分白だとは思うのですが…ううむ。 他の方と議論時間が合わなさそうなので、もし黒or妖魔だったとしても、ボロが見つかりにくそうなのですよね。これが一番の理由です。 2.退場先(理由付き1名) もしリック様が今後時間が取れないようであればリック様。 そうでない場合は…ベンジャミン様でしょうか。 他の皆様が仰有っている通り、どうにも怪しい感じが致します… 疑われて多弁になったような印象があること…1日目の非COが様子見のように感じられた事…申し訳ないのですが黒い印象が拭えませんでした。 | |
(159)2005/04/21 21:59:39 |
ごくつぶし ミッキー あ、そか。ごめごめん。読み込み浅かったね。>>158 確かに霊が真と不審者の組み合わせならそれ使えるね。組み合わせが確定されるってのはその場合大きなメリットだ☆ | |
(160)2005/04/21 22:03:34 |
冒険家 ナサニエル あああ、ジェーン!?しっかりするんだ!! ……ぅ、お、重……。 (ナサニエルは必死にジェーンを受け止めようとしている!……が、今にも力尽きそうだ) 仮決定は22:30と言ったが…当然、全員の意見が 聞けなければ延長となる……うう……。 時間も進められないので、な……。 リックは>>98で……うう。 | |
(163)2005/04/21 22:11:45 |
ごくつぶし ミッキー あ、ホントだ(>>98) じゃあ今の時点でリックの心配はしなくて良いね。…後は残るほかの人たちか。 | |
(166)2005/04/21 22:13:32 |
美術商 ヒューバート グレースケールですが… 双>吟=牧>踊>商 リック様はまず、おそらく白だろうとは思っております。 (が、このまま信頼して良いか…というとかなり微妙な所だとは思うのですが;そのため余裕があるなら占っておきたいです…) コーネリアス様とルーサー様は、あまり怪しい点も見受けられず…という所です。 キャロル様は、イタコに早く出てきて貰う事を希望した点が…というか、理由が、やや白っぽくありませんでした。 ベンジャミン様は、ジェーン様とのやり合いが目に付きましたが…正直、どうにも他の方へのツッコミに終始されているように…思うのですよね…少なくとも今灰の中では一番怪しく見えております。 能力者はジェーン様>ヴィンセント様、ミッキー王子>モーガン様で変わらずですね。 特に霊能者は王子真寄りです。 モーガン様は2日目の時点で、イタコが出て行く事を希望されておられました。 あの時点でイタコが出れば、翌日いきなり襲撃される可能性がありました。 イタコであれば…せめて1人は結果を見てから出たい。と考えるのが、より真らしい、と思えるからです。 | |
(167)2005/04/21 22:21:07 |
吟遊詩人 コーネリアス …申し訳ありません、取り急ぎアンケートに。 1.占い先はキャロル様を。今日の朝の発言により印象が強くなりました。ただし、説得力はあるのですが一日目の交差占いの反対者(私もそうですが)。占い範囲を広げられたくなかった可能性もあります、つまり自分を占われたくなかった?なので今日は彼女を挙げます。 2.退場先は今のところベンジャミン様です。時間の都合でしょうがどうもつついた時の反応のみがインパクトに残っています。占い師に質問をする姿勢はとても積極的に見えるのですが、白である事をアピールしているように見えるためです。 3.>>19の通りです。皆に信頼されていたため疑いようが無かったからでしょう。 4.ミッキー王子が偽者であった場合、どうしてマンジロー様を黒と判定したのかが疑問に残るので私はマンジロー様は黒だと思っています。ですのでモーガン様が偽者。そしてジェーン様>ヴィンセント様の予想は変わっていません。ただし「モーガン様が狼ならばどうしてマンジロー様がイタコを名乗りあげなかったか」は疑問が残る所ですが…しかし彼が黒確定する事を恐れたノイズだと考え、私は | |
(168)2005/04/21 22:25:30 |
吟遊詩人 コーネリアス …能力者に退場していただくか否か、ですか。 確かにこの中の一人が人外なのであればいつかは誰かは退場していただかなければなりませんが、全員出て行く事になってしまったらそれで合計4日。その間に4人が襲撃されてしまえば残るのは5人。もしミッキー様が偽者で能力者振り分けが真真狂狼でしたらその中に二人狼、一人妖魔が居る事となり(マンジロー様が妖魔でなかった場合ですが)妖魔の勝利となってしまいます。 ある程度ラインを見つけて決め打ちをしたいのが本音ですがそうできる方法は…。モーガン様を占う事なのでしょうか?(ヒューバート様とミッキー様のやりとりを見て)そうであるならば能力者は取り置き灰内を狭める方がいいと思います。 | |
(171)2005/04/21 22:31:34 |
交易商 ベンジャミン ヒョホホ、早速帰ってきたわい。 俺っちを疑っている連中に対して回答するわい。 昨日までは印象の理由が多かったから答えなかったわい。 (ま、今日出てきた理由もそれに近いわいがな) 俺っちは印象論はあまりすきではないんだわい。 不審者の隠れ蓑によく使われるからだからだわい。 >>50 印象論だわい。 俺っちだけではなく「っぽい」や「感じ」などの言葉が目立つわい。 あまり直接的に言わないのは敵を作りたくない不審者ともとれるわい。 もちろん現段階でお前さんを疑うほどの理由はないのだが、 印象で決めるならお前さんも充分黒っぽく見える要素はあるわい。 | |
(173)2005/04/21 22:35:58 |
交易商 ベンジャミン >>115 お前さんはなかなかちゃんとした理由をつけてくれたようだわい。 俺っちとしてもそういう輩には親近感がわくわい。 だが少々言い方がまわりくどいわい。 お前さんがいっている潜伏2人というのは俺っちとマンジローの事かい? もしそうならば、マンジローに白出ししているモーガンを疑うだわい? お前さんのアンケートはその部分にあまり触れていないが…。 それとも違う2人の事なのかい?どうもまわりくどい言い方だわい。 俺っちにも分かりやすくズバンと言うんだわい! | |
(174)2005/04/21 22:36:56 |
交易商 ベンジャミン >>128 お前さんもその考え方か。 お前さんのそのラインを考えるのは良い考えだが、一つでも間違えれば 確実に村は勝てなくなるわい。 だが俺っちには「あの状況で追放候補にマンジローさんをあげなかったこと」 という理由がどうもなぁ。そもそも退場というのは多数決で決まるのかい? ちょっとイヤな推理になってしまうが、もし俺っちとマンジローが相談してリックを 退場希望に挙げるとなったら、あんなほぼ同じタイミングで挙げるだろうか? 俺っちがジェーンの攻撃までする不審者だったら、俺っちはあんなタイミングで 絶対にリック希望を挙げないと思うがな。 お前さんはなかなか頑固な性格のようだわい。一度疑ったらとことん疑うタイプのようだわい。 | |
(176)2005/04/21 22:38:05 |
交易商 ベンジャミン >>159 「疑われて多弁になったような印象」かい。 占われそうになって雰囲気が変わるならまだ分かると思うが、それなら 自称村人のお前さんは退場させられそうになって無言のままになるのかい? これは村人・不審者共通だわい。ここにきてお前さんが追従意見を出してくるとは… ちょっと意外だったわい。 | |
(177)2005/04/21 22:38:26 |
学生 ラッセル 1.占い先 コーネリアス。 ボクにとってはコーネリアスはあんまり印象が深くないんだ。コーネリアスからみたらボクもそう見えるかもしれないけど。 2.退場先 ベンジャミンさんかな。 昨日のグレースケールでも黒よりの人はできれば吊りたい。 3.何故トビーが狙われたのか 坊やだから…は置いておいて。 占い師は妖怪退治にはいてくれたほうが便利だから、襲わなかったのだとして、ナサニエルさんは守護がついてるだろうと判断できる。 で、ボクとネリーは半確定白。どちらかを襲う、という可能性は高かったわけだけど、それをあえて外してるのは妖怪の可能性を考えたからかな。 まとめ役立候補しているトビーは、占われる可能性もあったわけだし、妖魔である可能性は低いと踏んだ、のかな、と思うよ。 | |
(184)2005/04/21 22:43:00 |
冒険家 ナサニエル >>180 無い事にするつもりなら、とっくにそうしている。 ヴィンセントも来ていないので状況としては変わらん。 【25:00更新で考える】 よって24:30本決定。ベンジャミンは頑張れ。 一応発言が終わり次第、委任と時間のチェックは頼む。 | |
(186)2005/04/21 22:45:04 |
学生 ラッセル 4.能力者の内訳について(マンジロー考察含) 占い師は真狼or真狂。 霊能者は真狼or真狂。変わらないね。 ただし、マンジローさんが激昂した雰囲気といい、どうにも狼っぽい感じもする。 だから、彼を狼と断定したミッキーは真かな。 まぁ、彼を狼ということで狂人だというアピールに見えなくもないけど、ココでそれを言うメリットはあまりあるように見えない。 5.交互占いを本日も継続するか 交互継続、でいいとボクは思う。 もう一人、というならリックを推すよ。 だけどリックが妖怪である可能性は低いと思ってる。 昨日の段階ではマンジローさん吊りにあげられた時、マンジローさんには反論することができたはずだ。 せめて吊りより占いがいい、とかそういう提案だってできたのにしなかった。 彼が例えば霊能者宣言でもしていたら、昨日の吊り先はリックになっていたんじゃないかと思うよ。 自分でもそれを希望してたからね? 妖怪や狼ならそれは回避するんじゃないかな。…まぁ、それを逆手に取った策ととれなくもないけど、そこまで深くは考えなかったよ。 | |
(188)2005/04/21 22:47:50 |
交易商 ベンジャミン >>182 言葉足らずでスマンかったわい! 俺っちが言いたかった事は俺っちを挙げた事ではなく、俺っちをあげた理由が他の者達とほぼ同じ、という事だわい! まぁ俺っちは今日あまり発言していないから… 仕方ないわい! | |
(191)2005/04/21 22:53:34 |
冒険家 ナサニエル >>195 24:30〜24:59の間に針を進めたら、25:00更新になる。 現在8人針を進めているが、俺、ジェーン、ヴィンセント、ベンジャミンときて 後一人は誰だ……? 占い師以外は針を現時点で進めてもらって問題無いと思う。 進めていない人は対応願う。 | |
(196)2005/04/21 23:23:27 |