資産家 ジェーン モーガンさん退場の後、ヒューバートを占った結果が割れた場合に、まずい事になりませんか? 明日モーガンさんに退場いただいた後には、5人ですわね。そこからは二人しか退場させられません。 ヒューバートに白と黒の判定が出たときに、ヒューバートと占い師ふたりを全員退場させる事ができませんわ。 それよりも、モーガンさんはほぼ狂人orイタコor妖魔なのですから、モーガンさんを占ってヒューバートに退場してもらう方が良いのではないでしょうか? その後占い師を両方退場させる余裕はありますわよね。 でもモーガンさんが狂人でヒューバート人狼なら、占い師の退場順番を間違えるとサイの目勝負になってしまうのですわね。 もう少し考えてみますわ。 | |
(17)2005/04/24 01:16:41 |
隠者 モーガン >>28 ヒューバート以外が結社なら問題はないぞい。 | |
(29)2005/04/24 01:37:13 |
隠者 モーガン >>24 すまん、呪殺が起きてもまずいから、ヒューバート退場、ワシ占いの方がええのう。 | |
(30)2005/04/24 01:38:59 |
資産家 ジェーン 今のところ>>17の案を提案しておきますわ。 | |
(35)2005/04/24 01:59:45 |
踊り子 キャロル >>53 占い師の信頼勝負を最終日まで持ち越すのではなくて、今日にもってくるという提案ね。 | |
(54)2005/04/24 12:26:06 |
冒険家 ナサニエル >>52 本日リックが襲撃されたのは、 まず俺の事は守護者が守っている可能性がある。 だとしたら守護狙いも兼ねて、灰から襲撃する必要がある。 リック、キャロル、ラッセルの中からリックを選択したのは…… 狼は少年好き? | |
(58)2005/04/24 12:42:20 |
冒険家 ナサニエル >>57 ちなみに、決め打ちしてるなら本日ヒュー占い 偽占い師吊りでもいいじゃんか!という意見もあるだろうが それでも明日の判定が気になるからね、というのを付け加えておく。 決め打ちするにも判断材料が増えた方がいい。 | |
(59)2005/04/24 12:46:37 |
隠者 モーガン さて、ワシを退場でヒューバートを統一で占った場合は確定白にしてしまうと占い師両退場で終了じゃから間違いなくパンダor確定黒の判定がでるじゃろう。 ようするに明日のヒューバート退場はほぼ免れんのう。 次に、ヒューバートが妖魔の場合、呪殺が起きて占い師の信頼勝負になるのじゃが。 だったら、真占い師と思われるほうだけに占いをさせるのじゃ。そうすれば呪殺が起こった場合に真が確定できる。この場合、偽と思われる方にはナサニエルを占わせるように指示する。 呪殺が起こらなかった場合は、判定に関係なくヒューバートを退場させて信頼勝負で同じなんじゃから、こっちの方がええじゃないかのうと。 ちょっとややこしくてワシも自信がないが。 どうじゃろうか? | |
(63)2005/04/24 13:17:11 |
冒険家 ナサニエル >>63 ふむ、真占い師だと思う方に、か……。 まぁ白白だと詰むんで、明日は確実に白黒か黒黒になるというのは同意だ。 そこで俺はどちらが黒出ししてくるのかが見たいのだよ。 決め打ちと言っても、絶対にそうだとは当然ながら言い切れない訳で。 今までの占い・退場希望などから、もう既にある程度皆の繋がりを見てとる事が 出来るだろう? 勿論仲間切りをしている狼もいるだろうが。 判断材料はある程度揃っているんだ。後は状況証拠もね。 それを、明日の判定によって裏付けしたい。 俺が今考えているのはそんな所かな。 面白い案だとは思うんで、他の人も検討は願う。 | |
(64)2005/04/24 13:27:26 |
美術商 ヒューバート あ、いらしたのですね…申し訳ございません。 >>69 いえ、黒黒というのは占い師の相互占いの話です。 呪殺がなければあと3回追放がありますよね? もはや妖魔の可能性があるのは私だけかな…と思いますので、シンプルに先程の通り吊れば村勝利かと考えていたのですが… 何か漏れてますでしょうか…(汗) | |
(70)2005/04/24 14:09:48 |
踊り子 キャロル >>63 占い師の判定を真贋の材料にするならば、統一占いの方がいいんじゃないかしら? | |
(76)2005/04/24 18:44:53 |
冒険家 ナサニエル 例えばヒューの言うように、真占い師をジェーンと決め打ちするとする。 そこで明日ジェーンにヒューを占ってもらって、呪殺が発生した場合は素直に真占い師確定。ヴィンセント退場で終わりだ。 だが、ジェーンが白出ししたとする。 現状で狼が勝つ為には、何度も言うように明日の判定が割れる必要がある。 黒黒ならヒューがそのまま狼なんだろうけどね。 俺は多分そうはならないと思ってる。 まあそれは置いといて。 (ぶっちゃけ明日白黒判定になった時に、黒出しした占い師に退場してもらっても良いと思ってるくらいなんだが) ジェーンがヒューに白出しした、そこでヴィンセントがヒューを占ったら黒出ししてたとは言い切れない訳で。その裏をついたとも取れる訳になる。 …ちょっと日本語がグダグダなんだけどこれで分かるかな? | |
(77)2005/04/24 18:47:35 |
隠者 モーガン >>77 うむ、わかるぞい。 ワシは、ヒューバート妖魔の可能性が結構あると思ってるから考えてみたんじゃ、呪殺が起きなければ判断材料が一つ減ることになるのう。 たしかに、判定を真贋の材料にするなら統一の方がええじゃろうな。 ワシは、初日のまとめ役を降りたことなどからヒューバート妖魔の可能性があるような気がしてな。 まあ、あんまり気にせんでくれ。 奇抜なやり方を好むワシの性格じゃ。 | |
(79)2005/04/24 18:55:31 |
冒険家 ナサニエル >>82 ……俺の中でもかなり決め打ちなんだが 公開してくれとは言ったが、どちらが良いと思う? 俺としては全員オープンで明日の食いが何処に来るかで 明日の判定プラス食い状況で判断材料アップ!なんだが。 勿論、諸刃の剣でもある。この手の思考の公開はな。 | |
(83)2005/04/24 19:22:07 |
踊り子 キャロル >>87 なら言うわ。 ジェーン本物・ヴィンセント人狼だと思う。 まず、やっぱり名乗り出た状況。 狼だったら慎重になるし、様子を見ると思うのよね。 だから一番最後に名乗り出たヴィンセントさんが怪しいわ。 次に発言内容。ジェーンは積極的に不審者を探し出そうという意欲が感じられるけど、ヴィンセントさんにはそれがないように思う。これは印象論かしら。 ヴィンセントさんの体調が悪かったというのも考慮しなきゃいけないのかもしれないけどね。 で、アンケート。私はマンジロー・ルーサーが狼だったと思っているわ。 ライン消しを考えたとしても、なかなか退場候補に仲間狼をいれるのは難しいと思うのよね。 ジェーンはこの2人を占いや退場候補にいれてるわ。 それに対して、ヴィンセントは白しか占いや退場候補に挙げてない。 | |
(88)2005/04/24 19:59:59 |
隠者 モーガン >>96 うむ、了解じゃ! | |
(100)2005/04/24 21:05:51 |
冒険家 ナサニエル その上で、何故あのタイミングで食われたのか。 ミッキー真の場合、マンジロー狼と占い師内の狼にて残りは 【ルーサー、コーネリアス、ヒューバート】の中に1人。 コーネリアスの昨日の去り具合は人間臭さ爆発だった。 ヒューバートについても、>>5:89の表を見てほしい。 二日目のマンジローが退場投票1,2位を争う状態にての仲間切りは、普通に考えて可能性としては低い。 よってルーサー狼であると推測する。 王子の食われタイミングは、ルーサー狼が発覚する事によって、占い師の中に残り狼1であるのがバレるのを恐れたのでは無いかと。 >>5:89の表について、ヴィンセントの希望も気になる。 彼は白しか挙げていない。仲間を挙げるのを恐れたようにね。 白しか挙げていないというのは結果論だが。 | |
(104)2005/04/24 21:08:40 |
冒険家 ナサニエル そして名乗り出るタイミング。 ジェーンのタイミングから【真か狂】 ヴィンセントから【真か狂か狼】だと判断していた。 占い師の内訳が【真・狂】⇒ジェーン狂、ヴィンセント真 占い師の内訳が【真・狼】⇒ジェーン真、ヴィンセント狼 だとね。 発言内容については、ジェーンの灰に切り込んでいく発言も、ヴィンセントの淡々と論理的に述べているような論法も特に違和感は感じなかった。ただ、ヴィンセントについて一つ言わせてもらえれば>>5:69で王子が白っぽいから、ルーサーも白というのはそれまでの発言の中からは違和感を感じたな。偽者が真実を述べる可能性を考慮していない、という所に。これはまあ言いがかりかもしれんが。 そして昨日、本日のジェーンの発言内容は実に俺から見て真ぽかった。村勝利の為に尽力するね。 | |
(106)2005/04/24 21:09:16 |
冒険家 ナサニエル ここまで言っておいて、明日ジェーンからヒューバート黒判定、若しくは黒黒判定が出たらお笑い草だがな。それはそれで状況判断にはなる。俺の推測が的外れ、っていうね。 だが、明日もしも呪殺が発生せずにジェーンからヒューバート白判定、ヴィンセント黒判定が出たとしたら、パンダのヒューに退場してもらって【占占白】の状態にするよりかは、明日ヴィンセントに退場してもらいたいと思っているよ。というかそれをお願いする。呪殺が発生して【占占白白】の状態になってもな。 【これは遺言だ】 明日ジェーンから黒判定が出たら、勿論これは白紙に戻してほしい。 後、言っておくが俺はジェーンが何者であったとしても彼女を好ましく思っている。 私情は挟まずに客観的に判断したつもりだ。 (つまりRP云々は全く考慮していない。狼ならそれはそれで美味し(略 ) 以上だ。 | |
(107)2005/04/24 21:12:27 |