 | 見習い看護婦 ニーナ 気になる点は…ヒューバートさんの>>167かな。 シャーロットさん吊りを希望しないのは おかしいっていう点が気になりました。 個人的には、対抗候補を吊りに挙げる能力者は 怪しいと思うんですけどねー 考え方の違いかも知れないですし、私自身 シャーロットさん真寄りですが… 頭が回ってないかも。ここまでにして、寝ます。 |
(199)2005/04/08 04:02:09 |
 | 墓守 ユージーン ■１、占内訳 ■２、霊内訳 ○真狼 △真狂 ▲真結 ○真狼狂狂 △真狼狂結 ▲真狼狂狂 △真狼狂結 ×真狼結結 ×真狼結結 ×真狂結結 ○真狂狂結 ×真狂結結 やはり、一番しっくりくるのが「真狼」です。 霊能に「真狼狼狂」「真狼狼結」の目は一応ありますが、人狼側にまったくメリットが考えられないので除外します。 ソフィーの>>71の表から見ると、占COから霊COまで二分弱の間がありますので、占い師の状態を確認してから霊能者COが始まった、と考えます。 占が真結だとすれば、残りの結社が霊COするとは考えにくいので、このケースだけが残ります。 霊COに鳩から参加の人もいたので、結社がブッキングした可能性も一応は残しておきます。 印象的にはシャーロットの方が白く感じます。 これは僕個人が彼女と絡みすぎているせいもあるので、「じょうほうとしておなじ」と考えることにします。 ああロッテ、こんなことを言う僕を許してくれorz |
(203)2005/04/08 06:16:17 |
| 墓守 ユージーン ■３、占い希望：○ヒューバート、●ラッセル 下に白で挙げているヒューバートをあえて一番最初に持ってきているのは、僕の視点から白く見えるヒューバートにリックがどのような判定をするかを見てみたいのと、>>199でニーナも指摘した違和感からです。ヒューバートには悪いですが、パンダ判定が一番起こりやすいのは彼だと思いました。 また昨日もいいましたが、ヒューバートが確定白になったなら、まとめ役としても最適だと僕は考えています。 僕の考えでは、どちらに転んでも悪い結果になりません。 ごめん、ヒューバート。僕はなんだか自分が「どすぐろいにんげん」のように思えてきたよorz ラッセルは、皆も指摘しているように、「ぷろろーぐ」であまりにも喋りすぎているのに、本編になって喋らなさすぎたことへの違和感からです。 |
(204)2005/04/08 06:18:11 |
| 墓守 ユージーン ■７、能力者吊るとしたら誰 下の【■９】を参照して下さい。 ■８ 現状のままなら、トビーの不信任は出しません。 >>179のデボラの案に賛成かつ補足です。 結社が占を騙っているなら、必ずCOしてほしいです。守護先が決定しますので、村人有利です。 そうでないなら一人COして、今日か明日で相方を吊り候補に挙げて下さい。 霊能判定での結社トラップを実行して欲しいです。 そうすれば、下■９での霊吊りを限定することができます。 こんな考えをする僕はやはり外道なのでせうか……orz |
(206)2005/04/08 06:20:30 |
| 墓守 ユージーン ■９、灰or能力者吊り希望 今日と明日まではグレー吊りでいいと思います。 それまでに真贋つかず、一匹も人狼を吊れてないようなら、黒出しした霊から順番に全吊りし、その間に占がグレーを探る。 消極的になりますが、僕が思いつく「あいであ」はこれくらいです。 ■１０、白3人・黒3人予想 昨日の時点では、「白：シャーロット、ヒューバート、ソフィー」だったのですが、これは僕がシャーロットとソフィーを「村人」だと思った前提からなので、この二人は除外します。 能力者に対して色眼鏡を外したいので（ごめんロッテ、愛してるのに疑う僕を許して）、グレーの中から予想します。 白：ヒューバート、ニーナ、ベンジャミン 黒：これからの発言を見て考えます。 |
(207)2005/04/08 06:22:35 |
 | 牧童 トビー 占い師 （シャロさんは「いい占い師」だよね。本当そう思うよ〜。でもそれが本物の決め手にならないと思うんだよ。ごめんね。僕はシャロさんのね「ＣＯ順を参考にしたい」発言が気になったんだ。僕が真なら「こんなもんで真贋推理されてたまるか！」って思うから。主観でごめんね。さらに言うとね「二日目ＣＯ希望したのは初日だと狼側に様子見られたくないから」って序盤に発言してるのと矛盾してるんだよね。占い騙り狂人に見えるんだよ〜。 リックはめちゃくちゃだよねｗ でも言うべきことは実はしっかり言ってるんだよ。「潜伏いい」「トビー占い断固反対」狼にしてみればさ、僕は占いたくて仕方ないだろうね。占い一回ミスさせれるんだもの。最初は僕を占わせない方が後で吊る口実になるかな、と思ったんだ。だけどここ狂人二人村。ユージーンさんの言うとおり、確定白をいつまでたっても「狂人疑い」させられる村なんだよね。吊る口実なら困らないと気づいたんだ） |
(210)2005/04/08 08:19:11 |
| 牧童 トビー 霊能者 （ボブさんはね。霊能者潜伏を推してるんだ。それって確定情報が失われるリスクを背負ってでも霊能者守りたいってことだよね。でも全能力者潜伏には消極的なの。隠れることが守る事だって自覚あるのに占い師は守らなくていいの？ って思っちゃったんだ。 狼ってさ、できれば霊能者騙りたくないんだよね。高確率でローラーされる。でも騙らないと占い師の真贋つきやすくなっちゃうんだよね。だからさ、霊能者は「都合のいいときまで、あるいは完全潜伏」にしておけば、占い師の食べ具合を見つつ、騙りでるかでないか見極めることも出来る。こうも取れるんだよ〜。 だけど二日目一声ＣＯなっちゃったから、騙りでた。初日に霊能者周りの意見を出してたのは、いい伏線だよね。ボブさん頑張ってくれてるのに疑ってごめんね） |
(212)2005/04/08 08:28:51 |
| 牧童 トビー 占い希望 （僕は多弁潜伏狼の典型は、「喋ってるようで何も実のある話をしてない」「村をどういう方向に持っていきたいか提言している」だと思うんだ。ユージーンさんは当てはまるとしたら後者なんだよね〜。ちなみにハーヴェイさんもそうだし、ユージーンさんは僕をそう疑ってるのかな？ じゃあなんでユージーンさんかと言うと、僕は狼は初手占い師食いを計画していた、と思ってるから。ユージーンさんは初日ＣＯの利点を一生懸命説いてくれた人なんだよね〜。逆にハーヴェイさんの潜伏計画は狼にとって旨みがない策に見えるから。 とはいえ、ユージーンさんみたいな人をいきなり吊って、狼じゃなかったら目も当てられないよ〜。だから占ってもらいたいんだ〜。ただ、腹蔵なく言っておくと、判定割れる可能性高いよねー・・・。彼を占えってことは半分死んでくださいって言っているようなもの・・・。「俺はユージーンさんは人間と信じる。だから占うのも無駄！」て意見が出ても不思議じゃないよ〜。 ちなみにニーナさんは僕の中でケネスさんと紙一重の四番目の狼候補（寡黙狼）なんだ） |
(215)2005/04/08 09:37:59 |
| 牧童 トビー 吊りＣ （僕はヒューさんは人間だと思ってるよ〜。彼は僕と同じ匂いがする。ガンガンいってるんだけど、どこかうっかりさん？ｗ でもね、情報少ない村人だからうっかりの匂いを出すんだと思うんだよ〜。能力者ＣＯしてたらかな〜りの狂人候補ｗ ユージーンさんについては上で。 我が友ラッセルは皆の指摘通りプロローグとの落差がすごいよね。あんまり露骨なんで結社かなと思ってるんだけど、まあこの三人の中で選べといわれたらラッセルだよ〜。 ちなみに僕の他にも寡黙を吊りの理由に挙げる人は多いと思うんだ〜。で、「後半頑張っても、必死に見えて逆に疑わしくしか思えない」ってのがあると思う。寡黙のレッテルを剥がすには、今頑張るべきだし、頑張ってほしいよ〜） |
(218)2005/04/08 09:49:17 |
| 牧童 トビー >>206 （霊能への結社トラップってびっくりするほどいい案なんだけど、言っちゃったら意味なくな〜い？ あったら説明して欲しいよ〜） |
(222)2005/04/08 10:08:26 |
 | 旅芸人 ドリス 結社ＣＯによって全然変わってくるけど、 今のあたしの意見を言っておくわね。 ■１、占内訳 真狼 真狂と思っていない理由は、 狂２人がお見合いして占い師を騙り、相互潰しあって 真が割れてしまう可能性があるよね。狂信者ではないんだし、 狂２人は狂１人よりも（狼にとって）負の戦力にも なる危険性がある。だったら狼側で１人出しておこう、 と思うんじゃないかしら。狼視点に立つと、狂人頼りは ちょっとリスキーだよ。この村に初心者が居るかどうか わかんないけど、もし初心者が狂人だったらという 危険性もあるわけだし。 ■２、霊内訳 占い師の内訳を前提にすれば、真狂狂結、真狂狂狼の２択かと 思うのね。各人の印象はさっき言った通りね。 ■３、占い希望（２名） ヒューバート、メイ（orセシリア）。 |
(232)2005/04/08 10:59:51 |
| 旅芸人 ドリス ■４、吊りA（ケネス・ニーナ・ヴィンより１名） ケネスかな。メタ推理若干入るけど、ニーナはあれだけずっと リアル昨日の晩登場してないのは、誰とも相談していない、 つまり白だと思うのよ。それだけでは確かになんともいえないんだけどね。 先生は、色々な提案をしているよね。それが効果的な提案かどうかはともかく、 占い対象になる可能性を秘めているちょっと変わった提案、 をするのは潜伏狼の行動パターンではないと思うの。 ■５、吊りB（セシ・ベン・メイより１名） この中ではダントツにベンジャミンさんが理論的な発言しているね。 そう多くは無いけど、できるだけ公平な視点で全体を俯瞰していると思う。 だからこれは言っちゃいけないかもしれないけど、彼は守護ぽい 動きをしているのね。だからあとはセシリアかメイ。 この２人は同じような印象かな。中庸系といえば中庸系だし、 普通の村人と言えばそういう気がする。ちょっと判断材料が少ないね。 吊りを選ぶのであればセシリアかメイ。でもこのＢグループには 黒は居ない気がするけど。 |
(233)2005/04/08 11:00:23 |
| 旅芸人 ドリス ■６、吊りC（ラッセ・ヒュー・ユージより１名） 個人的にはユージーンが一番白ぽい。狼の構成として、 占霊潜 占潜潜 と思っている中では、 彼が狼として当てはまる余地は無いと思うのね。 で、ヒューは…リッくんを攻撃している辺り、 あからさまだけど、潜伏狼がこんなに尖がった意見言うかな…？ それともあの発言はブラフ？ 彼も占えばパンダ判定になりそうね。 ただ、ヒューとユージーン、どちらかは占っておきたいところ。 運良く確白もらえればかなり戦力ＵＰだと思うのね。 と言うわけで、吊り候補と考えるならラッセルで。 ■７、能力者から吊るとしたら誰か あまりあたしの意見は参考にならないと思うけど、あたし視点なのは 否めないというかこれしか思いつかないと言うか。 どちらにしても、ソフィーを吊りに希望するわ。 結社ならその時点でＣＯして明らかになるわけだし。 ただ、これはあくまでも能力者吊りをする場合よ。 |
(234)2005/04/08 11:01:19 |
 | 村長の娘 シャーロット ■１、占内訳 狼≧狂 占い師騙りを狂人に任せるのって、人狼にとって 結構危険な賭けだと思うし、 護衛率を下げる意味と結社騙り対策の意味で、 狼が騙ってくる可能性は高いと思ってました。 ただ、リック君の言動が狼の物と考えにくいので悩みますorz ■２、霊内訳 真狂狂結＞真狂狂狼＝真狂狼結 ボブさんは、霊能者潜伏案が自分が占い師騙りをして 人狼は潜伏させたいという意図の発言だったんじゃないかと… 邪推かもしれませんけどorz エッタちゃんは、トビー君に非能力者宣言を 求めてたところが好印象です。能力者にしてみれば、 かなり気になることだと思いますので……。 ドリスさんは、能力者COを意識した発言があるので 最初からCOするつもりだった真か狂かな。 ソフィーさんは結社かと思ってたんですが、 違ったみたいですね…真か狂と予想。 結社COが無ければ狼の可能性が一番高そう。 |
(241)2005/04/08 11:45:34 |
| 村長の娘 シャーロット ■３、占い希望（２名） メイさんとヴィンセントさん ■４、吊りA（ケネス・ニーナ・ヴィンより１名） ニーナさんで……一番ステルスの印象が強いので。 ケネスさんは寡黙だけど、あまりステルスっぽさは 感じないかな…。 ■５、吊りB（セシ・ベン・メイより１名） うーん…セシリアさんとメイさんの印象が 似通ってるんですが…メイさんは結社COのことで 人狼にしては少し目立っている感があるので、 どちらかと言えばセシリアさんです。 ■６、吊りC（ラッセ・ヒュー・ユージより１名） こっちは逆に全員白印象…。 ヒューバートさんもユージーンさんも、熟考した発言が 村人寄りに思えます…私情を交えたりはしてませんので、 念の為（汗 ラッセルさんは……まあ、色んな意味で目立ちすぎです…。 あえて挙げるなら、寡黙吊りの意味でラッセルさんかな。 |
(242)2005/04/08 11:47:24 |
 | 双子 リック で、ヒューの>>167の質問に答えよう。 占い師の対抗を吊りに希望してどんな意味が？ 占い師っていう立場からものを見たら、対抗は偽だしその通りだけど、村人としてそれを考えたら絶対にその意見は通らないし、無駄だろう。 ただ無駄なだけならまだいいけど自分の信用まで落とす行為だと思うんだけど。 ここは妖魔なしなんだし、信用勝負だと思ってるんだけど、違うっていうなら能力者全部吊って灰色で勝負したら？としか。 んでね、自分が真であることを前提に話してしまうなら、結社員にＣＯしてもらって、自分以外の能力者を全部吊って、灰色を占って吊るのが居なくなったら、灰色を吊ることを提案するよ。 そしたら絶対に勝てるから。 とまあ、ヒューはこんなことを提案してほしいのか？ あと、メイを吊り候補に上げてるのは３人の中でって話しだし、あの３人は全員白く思える。 それで比べればメイかなってだけなのに、そんなところ突っつかれてもね。 |
(245)2005/04/08 12:03:11 |
 | 美術商 ヒューバート いい天気だな >>245 質問に答えてくれてありがとう。 私は、占い師には占い師としての視線で発言して欲しいと思っている。 少なくとも私達村人より持っている情報が多いわけだからな。 リックは村人視点でのアンケとして回答したんだという事がわかった。 気を悪くさせてしまったならすまない。 私はどうも思いつきで発言してしまうようでな。 |
(246)2005/04/08 12:26:58 |
| 美術商 ヒューバート >>245 メイに関しては寡黙な印象があるのに白くみえるという事に違和感を感じさせてもらった。 寡黙な印象を持つものをなぜ白に上げたのか？ あれだけ喋っているハーヴェイよりも、発言をしっかりしているユージーンよりも なぜメイなのか（セシリアも白いと挙げているが…） という点が気になったのだ。 決して、吊り対象なのに白いとは？と突っ込んでるのではない。 |
(247)2005/04/08 12:27:30 |
 | 交易商 ベンジャミン 遅くなりましたね、交渉が難航して某テレビ局が私の手に入るかどうかの瀬戸際でして…ふふふ。 >>245 リックさん、占い師に限らず、誰もが自分以外の正体はわからないのですよ（狼は別ですが） だからヒューバートも少しの疑問を引きずるよりは、疑問は疑問として書いたと思います。リックさんが答えてくださって嬉しいですよ。 |
(249)2005/04/08 12:59:42 |
| 村長の娘 シャーロット >>210 二日目COは、私的に一斉で無くても 様子見出来ない戦法なんですよ。 その場にいるのに様子見してたら疑われるし、 逆にそれを防ぐ為に早々にCOすれば被る可能性が高い。 被ればそれで良いし、被らなかったとしても CO順で真贋予想を立てやすくなるかと…… （順番を参考にっていうのはこの意味で） 私が村人の時にはCOの順番を結構判断材料に してるので、CO順で推理されることについては 何とも思いませんし。 一斉は、上手くいけば効きますけど失敗すると 最悪ってイメージがありまして… （本音を言うと、一斉は好きじゃありませんorz） |
(252)2005/04/08 13:11:18 |
 | 旅芸人 ボブ へいへい〜。ほとんどの人がおれを疑ってるんだな。 はっはっは、スタンド使いってのはそれほど珍しいのかな？ >>212 セニョール。おれが霊能者CO禁止と発言したのは、霊能者潜伏を推してたわけじゃないぜ？ メリットは説明したけど、『狂人の騙りを占い師に集中させて狼側に真偽の区別をつきにくくする』ってことだったんだけどなぁ。 |
(266)2005/04/08 14:08:54 |
 | 文学少女 セシリア アンケート回答 １．真狼＞真狂 真結だったら嬉しいけど多分ないかな？ ほとんど勘だけどロッテ真寄り。 ただ、リック偽っぽいともまだ思えないです。 ロッテは無難な感じ。 リックは自分の言いたいことを言ってる感じがする。 （吊り、グレースケールに関するヒューとのやり取りあたり） ２．真狂狂結＞真狂狼結 占いとあわせて狂人は二人出たと思います。（希望的観測） 誰が真かまだぜんぜんわかんないんですけど、 ソフィーさん結社っぽいと思いました。 （トビー君が結社の可能性あるの残りエッタだけって言ってるのは何で？？理解力のない子でごめんなさい） |
(273)2005/04/08 16:05:50 |
| 文学少女 セシリア ３．●ベンジャミン ○ヒューバート （次点ハーヴェイ） ベンは多弁狼かも、と思うと怖いから、占っておきたいです。 白なら心強いし。 ヒューバートは白だと思ってるんですけど、 私が白と思ってる人のなかで一番判定割れそうな人なので。 ハーヴェイも狼だったら怖いです。だから占っておきたいかも。 でもあれで赤でもがんがん喋ってたら尊敬ですね。 ４．ケネス＞ニーナ＞ヴィン ヴィンは吊るよりも占いたいです。 発言おおいし、まだ居て欲しいと思います。 占い希望に４番目があるならヴィンです。 ここは寡黙狙いでケネスさん。 ニーナさんもあんま喋ってないんだけど、 リアル事情っぽいし、ケネスさんより鋭い意見が多いように感じたから。 |
(275)2005/04/08 16:07:03 |
| 文学少女 セシリア ５．メイ＞ベン ここはまだだれも吊りたくないです。 疑ってるのはベンだけど、（ごめんなさいほとんど勘） ベンは吊るより占いたいから外しました。 メイは私の中では白っぽいです。 結社初日ＣＯ主張がちょっと引っかかるけど、 狼ならそんなに強く主張しない気がします。 でもメイを疑うなら占いよりは吊りかなと思ったので。 ６．ラッセル＞ヒューバート＞ユージーン 正直ラッセルは判断材料があまりないので。 あと非ＣＯせずに消えたのがきになる。 村人ＣＯしてたけど。 あと、残りの二人が私の中で白いので。 二人とも村にとって有益な発言をしてくれてると思うので、 失いたくないです。 ユージーンさんの提案は凄いと思うし、 白だからこそ、そういう意見を言ってる気がするので、 私の中で一番白です。 |
(276)2005/04/08 16:07:48 |
| 文学少女 セシリア ７．まだ吊りたくないですけど、結社が霊能から出なければ 霊能者の誰かもありだと思います。でも少なくとも明日だと思います。 だれがいいかはまだわからないです。 ８．私はトビー君を信任します。 あと、寡黙とか中庸とか言われてますね。 できる限りがんばります。 もともと多弁ではないので、これでもがんばってるほうなんですが・・・ 言い訳してごめんなさい。はうう・・ ９．今日明日は灰吊りがいいと思います。 霊能者の判定を見ないことには能力者吊りには踏み切れないし。 判定しだいで明後日以降能力者吊るか考えたらいいと思います。 １０．白 ユージーン＞ヒューバート＞＞＞＞＞メイ 黒 ベンジャミン ニーナ ラッセル （黒は順番つけられないです。） |
(278)2005/04/08 16:08:29 |
| 牧童 トビー >>281 （ごめん、その時点で「騙りもありかな」と気付いたとも言える〜。でも、どんどん潔白を証明する意見を言うのは大歓迎〜。所詮僕一人に最後まで疑われても皆の信用を得られれば真占としては最高だよ〜。てか、確定情報もないのに全員に信用される能力者ってなんか怖いよねｗ） |
(284)2005/04/08 16:30:38 |
| 交易商 ベンジャミン >>303 ラッセルさん今晩は。それは例えばエッタさんを占い、ロッテが白、リックが黒と言う。その時にはエッタを吊る。そのエッタを霊能者が判断して、占い師の真贋を確かめる…と言う事ですか？ |
(305)2005/04/08 17:07:16 |
| 交易商 ベンジャミン そうそうセシリアさん、アンカーを付ける時には半角英数にして>>308 のようにしないと飛ばないですよ。 |
(311)2005/04/08 17:13:42 |
| 交易商 ベンジャミン 時間があったので議事録を読み返しておりました。一応、アンケートの７で能力者を吊るなら…で、誰もが同じ様ですが占い師は吊りたくないので、霊能者からだとヘンリエッタを挙げたのですが、>>103でアンケートを追加されていますね。狼ならなるべく詳しい事への発言数は少なくしたいように思えたので、その部分は保留にしてメモを貼りなおしました。それでは私も夜に参りましょう、ふふふ。 |
(315)2005/04/08 17:33:38 |
| 墓守 ユージーン >>215 なるほど。トビーの意見はよく分かったよ。 ただ、トビーの言う「村をどういう方向に持っていきたいか提言している」のは、僕よりトビーの方が強い気がするんだけど。 昨日も「あんけーと」が出揃っていないうちに流れを断ち切ったし、いつの間にか統一占いでトビーを占う流れを作ったのは、君の独走だと思ってるんだよ。 |
(316)2005/04/08 17:34:08 |
| 墓守 ユージーン トビーはひょっとしたら狂人ではないのかもしれない。 けれど率直に言うと、>>317の意見から、僕はあまり君の判断力や分析力に期待してないんだ。 |
(318)2005/04/08 17:40:52 |
| 牧童 トビー （>>316 強さで言うなら、ユージーンさんよりハーヴェイさんの方が強いよね〜。でもリードの強さと疑わしさは関係ないと思わない〜？ あくまで方向性だよねー。それとこれは主に他の人に誤解のないように言っておくと、僕は人間ユージーンさんの意見と狼の戦略がたまたま一致してるかもしれないとも思うし、ユージーンさんが間違ってることを言ってるとは思ってないよ〜。 >>317 僕は例えばユージーンさんが結社で、ＣＯ後黙ってこの策を実行したらひどく有効だと思うよ。今はどうだかわからないけど、狼は占い師を食べに行く可能性は高いと思ってるから、結社はＣＯしても絶対襲撃されるとは思ってなかった。でも喋っちゃったら意味がない策じゃ？と思ったってのは言ったよね〜？ そりゃ結社襲撃すれば防げるもんねー） |
(320)2005/04/08 17:52:18 |
| 牧童 トビー >>320 （表現がおかしい。「結社が絶対襲撃されるなんて断言できなかった」） |
(322)2005/04/08 17:55:16 |
| 墓守 ユージーン >>302 トビーは結社地雷の有効性はどこにあると考えますか？ 僕は「むやみに黒出しする抑制力」にあると思います。 僕はあんな風に言いましたが、実際に相方を吊り先に挙げる必然性はどこにもありません。 何故貴重な確定白をむざむざ吊る必要があるのですか？ 僕の発言を「ぶらふ」として使用するもしないも、結社次第ではないかと思いました。 つまり、喋ってもなんら問題ない策なんだと思いますけれど。 |
(323)2005/04/08 17:57:47 |
| 牧童 トビー （僕は結社地雷の有効性は「真贋判明するかもしれない可能性」だと思ってるよ〜。だからその可能性よりＣＯする価値が高くなれば（現状そう思う）両ＣＯすべきだと思うしね〜。ちなみに「偽占い師に黒を出さないといけないプレッシャー」も与えられるといいんだけど、今回は思いつかなかったよ・・。 同様に偽霊能者の真贋を判明できる率が高ければ確定白だって吊るのは一理だと思うよ〜。で、僕はやりようや相方の胡散臭さによっては率は高くなったと思うけどね〜。 それと「ブラフ」としての使用はもう難しいよ。狼は迷ったら結社襲えばいいんだし、騙り霊能者たちももう黒と言わないでしょう〜。でももし運良く狼を吊れたら、霊能パンダ出す布石になるね、この議論） |
(325)2005/04/08 18:07:53 |
 | 学生 メイ わたしは、人狼は潜伏をメインに考えてると仮定してますよ。 ■１、占内訳 真・狂＞真・狼＞真・結 普通に考えれば真×狼だよね。 狼目線で、占い師の内訳が白白だったら、 結社が混じってる可能性があるから、人狼から1人出すだろうね。 でも、人狼が占い師襲撃を考えてたら、 人狼目線で占い師の内訳が白白でも、 人狼からは騙りを出してこないかもしれないと思うのね。 結社占い師騙り→真確定のことを考えるとリスクが高いけど、 狂人同士が騙りでバッティングして、占い師の内訳が、真×狂×狂になったって人狼は困らないんだよね。 だから、狂人が占い師騙りを躊躇する理由がよくわからないだよね〜 というわけで、狂人が２人なら１人は占い師に出てるだろうと、人狼が賭けに出ててもおかしくはないなと思ったのよ。 結社GJだったらいいんだけどね〜 |
(342)2005/04/08 19:14:07 |
| 学生 メイ ■２、霊内訳 真狂結結＞真狂狂結 結社の能力者騙りは早く出て、人外の能力者騙りを抑制して真を確定させる策だよね。 今回、結社の占い師騙りは占い師2人が早い段階で出ちゃったのでもう意味が無い。だから霊能者を騙ろうとあせって、 うまく連携がとれなかった結社が2人入っちゃってる可能性もあるかな。 ソフィーさんの>>71のエクセレントなまとめを見ると、 最初のエッタちゃんのCOから３番目のソフィーさんまで、５０秒しかないんだよね。とくに鳩の人はリロードしてるヒマもなさそうだし。 ドリスさんは、前の３人と少しでけ時間が空いてるし、 結が４番目に出てくる意味はなさそうだから、 真＞狂＞狼＞結って思ってるよ〜 |
(343)2005/04/08 19:14:48 |
| 学生 メイ ■３、占い希望（２名） ●ハーヴさん 本人も言ってるように、多弁で逃げ切る狼もいるからね。 もし村人だったら特別待遇にわざわざ不満を言わない方がいいよ。 村人は、吊られちゃいけないんだから、白の印象が強いと思われてるならそれを大事にするべきだよ。 優遇されてることを逆に不安に感じてる人狼に見えちゃった。 あと、>>1:590の「結社は占い師を騙らないで」っていうのもちょっとね。 結社の騙りは占い師にこそ出すべきでと思ってるのね。 CO解禁になったら、結社２人ともすぐに占い師騙りして、 人外の騙りを牽制してもいいくらいだと思ってるよ。 占い師序盤確定は村側の最好手でしょ。 占い師に結社が出て欲しくないっていうのはわからないなぁ。 ●ヒューさん まとめ役もうまいし、意見も正統派でツッコミところが少なく感じたのね。 だから、吊り候補に挙がりにくいタイプなの。 ということで、占っておきたいな。 |
(344)2005/04/08 19:15:26 |
 | 新米記者 ソフィー さて、これでアンケートはデボラと私以外全員出ましたわね ではここでご連絡です 【わたくし結社員ですの】 そのままでごめんなさいね。 ＣＯした理由はこれ以上騙っていても考察の邪魔をしてしまうと思ったからと、デボラから正式にＣＯ要請があったからです。 今迄ＣＯしなかったのは、グレー全員のアンケートを見てからの方が何かの役に立つのではと思ったからですわ(鳩で良く見えていなかったというのもありますが･･･) さてと、対抗を受け付けます。 私の相方はまだ潜伏していて頂戴ね。 対抗が出たら、お互いに同時刻に相方の名前を挙げると共に、相方からも名乗りあげてもらいます。 もっと良いアイデアがあったらそちらを使わせて頂きますわ。 |
(347)2005/04/08 19:21:57 |
| 新米記者 ソフィー >>348 ふふふ･･･占って黒を出したくなる位黒くなろうとしたけど何だかムリでしたわ･･･ いくら水に潜ろうともがいても浮いてしまうお肉系芸人さんの気持ちが何となく掴め掛けそうでした･･･(暗転/離席) |
(351)2005/04/08 19:31:46 |
| 見習い看護婦 ニーナ 白に近い人 ユージーン、ベンジャミン、ヴィンセント これは単純に発言の印象からです。 18人村ですから、非能力者CO組はほとんどが白なので、序盤は誰が白っぽいと言うのは意味が薄めかな。 黒だと思う人こそしっかり考えていきたいです。 黒に近い人 ラッセル、メイ、多弁１ 能力者に1匹出ていると仮定して、残りの2匹が両方多弁ステルスは無さそうかな、と考えてます。 動きに幅を持つために、立ち位置はずらしていると考えてラッセルさんは寡黙、メイさんは中庸のステルスかなと。 多弁は白に近いで挙げた人も含んで想定しています。 誰か、とまではまだ何とも言えませんが… ですので、まずはラッセルさんとメイさんを占いに挙げています。 |
(356)2005/04/08 19:58:53 |
| 文学少女 セシリア 霊能者考察まだ書いてなかったので。 ボブ 真＞狼＞狂 霊能者潜伏案が引っかかってしょうがない・・・ 自分が霊能者だから、食べられたくなくて潜伏したかったのかな？？ 占い潜伏には賛成してなかったんだけど・・・ 自分が霊能だから霊能視点で物を見ちゃったのかな？？ でもあの案を伏線にして騙ってきた狼さんってのもありよね。 でも狼なら皆から反対される提案をあえてしないような気がする。 ドリス 狂＞真＞狼 >>1:610でＣＯのタイミングを凄く気にしてた。 自分がＣＯするって決めてたからこういう発言になったと思う。 狼なら、この決定になった時点で タイミングで疑われたくないから別の人に任せると思うの。 だから真か狂かな？ エッタ 狂＞真＞狼 とりあえず書いてみたけどわかりません。 まだ判断材料が足りない・・・ 真だからボブさんみたいな提案はせず控えめにしてるのかな？ |
(367)2005/04/08 20:54:27 |
 | 語り部 デボラ 名 役 占1 占2 A＿ B＿ C＿ ｼﾔﾛ 占 ﾒｲ ｳｲﾝ ﾆｰﾅ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾘﾂｸ 占 ﾋｭｰ ｳｲﾝ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾋｭｰ ﾍﾝﾘ 霊 ﾅ ｼ ﾅ ｼ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾄﾘｽ 霊 ﾋｭｰ ﾒｲ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾎﾌ 霊 ﾅ ｼ ﾅ ｼ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾗﾂｾ ﾄﾋｰ 無 ﾕｰｼ ﾆｰﾅ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾒｲ 無 ﾊｰｳ ﾋｭｰ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾍﾝｼ 無 ﾗﾂｾ ﾋｭｰ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ｳｲﾝ 無 ﾆｰﾅ ﾒｲ ｹﾈｽ ｾｼﾘ ﾗﾂｾ ﾊｰｳ 無 ﾒｲ ｾｼﾘ ｹﾈｽ ﾍﾝｼ ﾋｭｰ ｹﾈｽ 無 ｳｲﾝ ﾊｰｳ ﾆｰﾅ ﾍﾝｼ ﾗﾂｾ ﾋｭｰ 無 ﾒｲ ｾｼﾘ ﾆｰﾅ ﾒｲ ﾗﾂｾ ｾｼﾘ 無 ﾍﾝｼ ﾋｭｰ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾗﾂｾ ﾗﾂｾ 無 ﾍﾝｼ ﾋｭｰ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾗﾂｾ ﾕｰｼ 無 ﾋｭｰ ﾗﾂｾ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾗﾂｾ ﾆｰﾅ 無 ﾒｲ ﾗﾂｾ ｹﾈｽ ﾒｲ ﾗﾂｾ |
(371)2005/04/08 21:18:40 |
| 文学少女 セシリア アンケート回答 １．●ベンジャミンさん どどんと黒狙いで。白なら心強い。 多弁狼狙いです。発言でボロを出さなさそうで怖いな。 ２．統一で。 交互だと狂人がいた場合昨日真が白出したから黒とか様子見られそう？？ よくわかんないです。交互のメリットデメリットって何でしょうか？ ３．▼ラッセルさん ほかの人が私の中で白いから。 一番寡黙ステルスっぽいです。 ４．今日中がいいです。 ソフィーさんが食べられないうちに。 ソフィーさん食べられた後や占われたときＣＯでは 騙りが出そうで、吊り回数を無駄にしそう。 それよりは今日ＣＯでグレーを狭めたいです。 |
(387)2005/04/08 22:40:21 |
| 交易商 ベンジャミン 少し狼視点で考えてみました。まず占い師ですが、ほとんど同時にCOでしたね。もし真狂だとしたら狼から見たら人間が二人。真と結の可能性もあります。もしそうなら決定的に狼不利です。どうしても騙りを一人出したいと思うのですよ。これから行くと占い師は真と狼という事になります。 次に霊能者ですが、占い師に狼が騙りを出したと仮定すると霊能者は一番には騙らないと思います。そこで最初に立て続けにCOしたヘンリエッタとボブは真か狂ではないかと思います。そこでソフィーがCO、狼から見たら人間が3人、真と狂が二人と思うでしょう。そうすれば狼は騙りに出ないような気がします。最後のドリスは真か狂ではないかと… まったく違うかもしれませんが、一つの仮説として考えてみました。 |
(389)2005/04/08 22:42:05 |
| 交易商 ベンジャミン >>363 そうそう、ハーヴェイさん。トビーさん狂人の可能性も忘れたわけではありませんが、もしそうなら能力者の中に狼が二人と狂人が一人。これらを吊っていけば一人狂人と狼が残っていてもそれほどの脅威ではないのではないかと思います。もちろんその二人が最後まで残れば怖いですが、トビーさんはその前に吊り候補になるでしょうし、今は特におかしい言動もありませんのであまり気にしなくても良いのではないかと思います。 |
(390)2005/04/08 22:51:09 |
| 見習い看護婦 ニーナ １、占い希望１名 個人的な希望ならメイさんだったのですけど… シャーロットさんとリックさんが共に挙げていた、 ●ヴィンセントさんを希望かな。 確定白になるか、判定割れか、確定黒か… どういう判定が出るのか気になりました。 ２、占い方法（統一or交互） 統一ですね。堅実にグレーを狭めたいです。 ３、吊り希望１名 ▼ラッセルさんですね。 日増しに発言が減っているのがどうにも。 後々まで占わず、吊らずでは終盤まで残った時にこの中では一番判断に困りそうですので。 ただ、この状況で狼が寡黙で居続けるかが疑問なんですよね… ４、潜伏結社CO時期希望 出来れば更新までに、更新寸前にソフィーさんから指名してのCOという手段もあるかな。 |
(392)2005/04/08 22:58:13 |
| 双子 リック １、占い希望１名 ヒュー ２、占い方法 交互がいいんだけど、穴がありそうなんだよね。 結社員に黒出したらそこでわかる、ってのと黒発見したらわかるっていうのもあるかな？どうだろう、出た時点で吊るかな？でお互いに２匹見つけたら終わりだし、でもそこまで吊りに余裕が無いか。 んで、うーん、白出たのが途中で食われたりすると・・・それは別にただの白か。 結社が二人潜伏してたらだいぶよかったっぽいけど。 うーん、とりあえずまだ煮詰まってないから、今のところは統一でライン作りつつかなぁ。 ３、吊り希望１名 ラッセルかなぁ？ケネス喋るようになってるし。 ４、潜伏結社CO時期希望 潜伏して地雷になって欲しいかな。 狼が結社騙りしてきたら対抗してＣＯしてもらえれば１：１交換にはできるし何とかなるかな？ |
(395)2005/04/08 23:12:24 |
