牧童 トビー >>600 (守護者が残ってくれてれば守ってもらえるよ〜。この恐れを回避するためには騙り占い師が出ておかなくてはならないから、狂人が早めに黒出しCOしとかないといけないかも。そしたら狼には狂人を見捨てるか、騙り霊能者を出さないと、という事態に直面しちゃう。けっこう狼側にもプレッシャー強いるね、これー) | |
(602)2005/04/07 13:38:41 |
見習い看護婦 ニーナ なんかまた一杯進んでるーーー! 能力者COについてですけど…あえて全COを提案したいかな。 段取りとしては、占い師CO>霊能者CO>結社COの順にCOです。 そして重要な点ですけど、【結社は占い霊能騙りをして下さい】 この方法だと、狼と狂、あるいは狂と狂の連携が取れなくなると思うんです。 最大の狙いは狼や狂の吊り逃れCOなど、以降の騙りを抑止することが狙いです。 あと、死者を相方に指定しての結社騙りの選択肢も無くせますし、騙りを全て引きずり出せるのは有効かなーと。 デメリットは真能力者が襲われやすい、結社地雷が消えるので偽が嘘判定を出しやすい、など大きめですから通らなさそうですが… >>562 【A案を希望します】 同時は参加時間帯がまばらですから難しそうですし。 シャーロットさんも言っていますが順番も参考に出来るかもです。 占い先はトビー君がいいと思いますけど、まずは彼以外での占い先も考えた方が判断材料は増えると思います、ですのでもう少しじっくり考えることにしますね。 | |
(604)2005/04/07 13:47:54 |
書生 ハーヴェイ >>619 ま、そこまでこれじゃなきゃやだ! って訳じゃないからリスクを提示してないんだよね 僕だってホントは全員が揃ってる明日がいいなとは思うよ 考える事は少なくて済むから でもその流れに乗るのが癪だから潜伏を推してるだけだし | |
(620)2005/04/07 15:43:01 |
旅芸人 ボブ >>600について 占い師は真が確定するまで黙ってるってわけなのか? そうじゃなかったら最初に黒出しがCO→ある一定条件で次の人がCOしても、守護がどっちが真で決めうちできないと思うんだけどなー。ましてや最初に出てきたのが偽だって決め付けちゃうのも危険だし。 潜伏も悪くはないとは思うけど、出ると決まったら能力者は全員一緒に出てほしいな。 | |
(622)2005/04/07 15:51:20 |
墓守 ユージーン ヒューバートの>>86の疑問は僕も思っていたところなんだけど、一連の流れをやってみて分かったことがあるよ。 つまり、【聖痕者】は対抗が出なければ確定する「狂人ではない村人」のことなんだなって。 デメリットはトビーが指摘してくれてるよね。 | |
(631)2005/04/07 17:23:34 |
墓守 ユージーン >>494 能力者が6人になる可能性として一番高い「占4霊2」のケースで考えてみます。 統一で確定白を作り出したものの、その人物、あるいは別の確定白が襲われたとすれば、『四人分の占い情報の損失』です。 確定白を作るスピードは遅いですが、その分人狼も「ぐれーぞーん」を襲撃しなければならないケースが増えてくるため、吊りと襲撃で「ぐれーぞーん」を狭められるメリットがあります。 四人で交互占いの場合、4日までは確定白が出ませんので、3日までの襲撃で失われる占い情報は1〜3になります。 「襲撃されて死んだ村人は確定白」という情報を利用するなら、交互が理想なのではないかと考えるわけなのです。 | |
(633)2005/04/07 17:27:40 |
医師 ヴィンセント 皆さんお集まりですね。議論が活発に進んでいるようですね。 僕は、トビーは非占霊宣言をしましたし、最終決定がデボラで意見の補佐と議論の活性化の役目を担うんでしたら灰のままでもいいと思ってました。ただ、疑問点も多いですし、多くの人が占って欲しいと言っている以上、後の憂いにならないよう占うことは今のところ適切なことのように思います。 ただ、トビーにだけ関心が集まりがちになり、灰にあまり目が向かない今の状況はあまりよくないです。 明日以降は、できたら灰の皆さんおのおのが何人か自分でマークする人を決めて、その発言を注意深く見たり疑問をぶつけたりした方がよいのではないかと思います。 18人全員にはなかなか目が行き届きませんから、できることからこつこつと〜♪ 一つの提案として考えてみてください。 | |
(671)2005/04/07 20:41:28 |
医師 ヴィンセント デボラから最終アンケートが出てましたね。 1.■COタイミング 占3日まで潜伏>C(霊を3日目)>B>A 僕の希望は上のようになります。C案で占い師と霊能者のCOの日を分けるのは、守護先を拡散させないためです。とはいえ、占4人になると守護が防衛するのは困難ですから、むしろ霊も同日COとした方がいいのでしょうけれども。 1、下記3パターンのうちどれを希望しますか。 A、2日目【占霊CO&非占霊CO】第一声。 B、2日目【占霊CO&非占霊CO】同時に。 C、2日目【占CO】→CO状況を見て【霊CO】(場合によっては3日目以降も) 2.■時限CO可否 占霊の同時COには上の理由から反対なのですが、今日は指定の時間に発言できそうですから不都合はありません。 | |
(672)2005/04/07 20:42:10 |
美術商 ヒューバート 【本決定了解した】 >>680 自分の意見を通したいならもっと会話のキャッチボールをした方がいいな。 気に障ったらすまん。 なんつうか、ヴィンの発言は言い放しなんだよな。 トビーみたいに名指しで質問したり、 自分の案に対しての意見が出たら、それに対するコメントをしたり、共感を得るためにはどうすべきか 考えてみて欲しい。 説教臭くてすまんな。 話半分に聞き流してくれ。 | |
(704)2005/04/07 21:19:34 |
医師 ヴィンセント >>704 ヒュー、それは誤解だと思いますよ。 僕は、昨晩のように、皆と議論参加できる時間帯には疑問点を提示してますし、僕の主張への反論や疑問にもちゃんと答えてます。 昨日、ヒューとも言葉のやりとりをしたはずなんですけど、言いっぱなしだなんて心外ですよ。 | |
(720)2005/04/07 21:28:09 |