村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 書生 ハーヴェイ >>21 白黒予想 |
(24)2005/04/10 21:13:46 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>21 そうじゃな。 いつもなら付け加えるとしたら、 占霊の内訳予想と襲撃理由の予想じゃが・・・ あまり情報は出ぬかもの。 グレースケールは完全にした方が 良いかもしれぬな。 人数が多いのがシンドイところじゃが。 |
(30)2005/04/10 21:20:05 |
 | 文学少女 セシリア >>35 ヴィンセントとニーナは？ |
(40)2005/04/10 21:33:55 |
 | 墓守 ユージーン >>36 僕はそんなに「みすりーど」させているのでせうか？orz |
(43)2005/04/10 21:35:48 |
 | 交易商 ベンジャミン アンケートの答えの脳内途中経過です。 占い先ですが、昨日のままだとヒューバートさんでしょうかね。占いに関しては昨日と今日でそれほどの変化は無いですので彼以外にするだけの理由は今現在では見つかりません。 吊り先…正直ボブさんは吊らなくてはならないと思っています。ただもし狼なら、それでなくとも信用が劣っているボブさんをわざわざ吊らせるかどうか…と言う思いもあります。 もしドリスさん真（または真ではないかと思った）からの襲撃だとしたらラッセル黒もありえます。又、ぎりぎりまでケネスさんとラッセルさんで決まらなかった事を考えると、ケネスさん吊りを予想しての真襲撃も考えてしまいます。 |
(51)2005/04/10 21:44:10 |
 | 医師 ヴィンセント ハーヴェイを白く感じていたのは１日時点での発言からで、２日目以降白いと感じません。発言の端々に感じる他人事感から村人に見えません。 >>35で僕とニーナを忘れたのは何かの罠ですか？ こういう誤導をする狼を知っているので少し気になります。こういうものはなんとでもとれるでしょうから根拠は弱いですが。 ただ、今日の吊や占はとても難しいです。熟考して後で変更するかもしれません。 |
(63)2005/04/10 22:28:31 |
| 医師 ヴィンセント セシリアの疑問点 >>2:555は最初読んだ時は一見筋が通っているように思えてしまったのですが、理由の後付感があります。 デボラのCOタイミングから信頼を得れなかったというのはその通りなのでしょう。ただ、この項で挙げられているトビーへの疑問を本当にその時点で感じていたのでしょうか。それなら、デボラとトビーを保留にして結社1COを要望してもよかったのでは。 「リコールできるのでとりあえずまとめさせてボロを出さないか見たかった」というのは大胆すぎませんか。事実、初日はまったくトビーペースでした。灰の君が後日リコールできたでしょうか。 少々言いがかりぎみなところはあります。それほど強く疑っているわけではありませんが違和感があるのも事実なので指摘しました。 |
(65)2005/04/10 22:31:26 |
 | 語り部 デボラ ふぉっふぉっふぉ。 わしも「ハーヴェイ・ヴィンセント・ニーナ」、冗談で疑ったぞい。 終わったあとで独り言見てもらえばわかるがのう（笑） >>67 取りあえず放置、ランダム突入前に機を見て吊りで良いと思うがいかんかのう。 真の可能性もあるしの。 |
(68)2005/04/10 22:36:25 |
| 書生 ハーヴェイ >>68 意見を聞くのも面白いかなと |
(70)2005/04/10 22:38:04 |
| 医師 ヴィンセント >>68 デボラ、人が悪い(苦笑) |
(73)2005/04/10 22:45:28 |
| 医師 ヴィンセント デボラ、行ってらっしゃい。 >>55 またユージーンに仕事が入りましたか。 医者は仕事が全然ありません。 医者は無力だ！！ ラッセルは人間だったのでしょうか…。ドリスがいなくなってしまった今、真実は闇の中ですね。 |
(75)2005/04/10 22:50:46 |
 | 旅芸人 ボブ ふむ、デボラの>>68の処置に感謝する。 もし霊能者が真狂(なんだけど)なら、狼側は真である可能性の方を喰ったにすぎん。昨日の段階で確定判断は出来ないわけだしな。 これによって１回吊りが稼げればいいだろうくらいの考えだろうな。しかし確定白が現在５人。今日の確定白判定も、吊る人がいなくて、おれを吊るようにしようと仕向けた物じゃないかって思ったぜ。 まぁ、おれが真であることを確立させる術がないのが１番辛いんだけどな･･･。 |
(77)2005/04/10 23:05:55 |
 | 美術商 ヒューバート アンケート ■１、占い希望（１名とその理由） ：ハーヴェイ ：ニーナ なんだか、ハーヴェイがどんどん黒く見えてきている自分がいるのだが… RPなのだろうが、昨日の最後の方の発言といい、 今日のミスといい、わざとしてるのか？と思わされてしまう。 ニーナは、全然寡黙でもないし、中庸でもないのだけど、 この村だと印象が薄いのだ。すまん。 ■２、吊り希望（１名とその理由、ボブ以外） 難しいな。みんなスタンスは違えど白く見える。 印象で挙げて、守護者に当たってしまっても嫌だしな。 あえて挙げるならケネスなのかな。 48時間あるわけだし、もう少し、熟考させてもらう。 |
(78)2005/04/10 23:08:24 |
| 美術商 ヒューバート ■３、グレースケール（全員） 白 ユージー＞ヴィン＞＞＞ベンジャミン＞＞＞＞セシリア＞ニーナ＞ケネス＞ハーヴェ 黒 ハーヴェイは違う意味で黒さが滲み出てきている。 ユージーとヴィンは初日からの印象が変わらないので割愛させてもらう。 セシリアは一連の吊り回避発言は中庸天然な村人の香りがぷんぷんしてきた。 必死だな。がんばってるな。と。もし、狼ならこうなる（吊り候補の一人になる前に） もっと、発言するのではないかなと。 ベンは白いオーラが輝きを強めているよ。 周りの雰囲気を気遣う様子。 的確な突っ込み 外見・しゃべり方からは想像できない、いかしたジェントルメンだ |
(79)2005/04/10 23:09:15 |
| 語り部 デボラ >>85 ワシもそれを考えておった。 思いついたのはラッセル狼、ドリス真っぽいので取りあえず喰った、占い師襲撃への布石、などかのう。 聖痕者や表に出てきた結社など、どんどん襲撃してもらって構わないのじゃがのう。 |
(87)2005/04/10 23:22:00 |
 | のんだくれ ケネス アンケート回答 ■１●ベンジャミンさん 白いんだよなあ、ベンジャミンさん。それが却ってオレの中では警戒させている要因だな ちょっと視点に余裕があるっていうか… ■２▼ニーナさん ニーナさんも特に悪い所なんてないのだけどなあ ボブ寄りの発言があったくらいか… それだけで吊るのもなんかなあ ■３グレースケール 黒＞ニーナ＞セシリア＞ベンジャミン＞ハーヴェイ ＞ヴィンセント＞ヒューバート＞ユージーン＞白 ちょっと体力の限界なので頭が回っていない… セシリアを黒の方に持って行ってるがまだ判断つき難いので占い候補や吊り候補に挙げていない ハーヴェイもちょっと怪しいんだがまだ判断はつきかねるんだ とりあえず仮アンケ回答だ 明日夕方以降じゃないと戻ってこられないからとりあえず今の印象を書いてみた |
(89)2005/04/10 23:28:16 |
| 交易商 ベンジャミン >>86 いえいえ、そう馬鹿にしたもんでもないですよ。邪魔と言いますが、何故邪魔なのか、誰にとって邪魔なのかを考えるのは結構意義があると思うのです。わたしの頭が光るほどに考えてみようと思います。ハーヴェイさんも二日酔いにならなかったら一緒に考えましょう♪ |
(91)2005/04/10 23:31:05 |
 | 村長の娘 シャーロット ■１、占い希望（１名とその理由） ヴィンセントさん 多弁狼の可能性を一番高く考えてるので。 ■２、吊り希望（１名とその理由、ボブ以外） ニーナさん 非能力者COが一番最後だったので……昨日メイさんを 挙げた理由と同じですが、人狼の切り札だった可能性を 考えてしまいます。 ■３、グレースケール（全員） 白：ヒューバート＞ユージーン＞ベンジャミン＞ ヴィンセント＞ケネス＞ハーヴェイ＞セシリア＞ニーナ：黒 ヒューバートさんとユージーンさんは印象そのままです……。 ベンジャミンさんは、村を纏めようとしてくれているところが 村人っぽく見えて好印象なので、ヴィンセントさんより やや白寄りかな…。ヴィンセントさんも個別質問してる あたりが凄く白いので悩みましたが。 |
(92)2005/04/10 23:33:00 |
 | 見習い看護婦 ニーナ アンケート ■１、占い希望（１名とその理由） ●ヴィンセントさん 多弁ステルスの可能性として… 占い師が真狂だとすれば判定が割れにくそうというのも。確定白になれば心強く。 ■２、吊り希望（１名とその理由、ボブ以外） ▼ハーヴェイさん 何だか今日の発言から怪しくなってきたのですよね。 グレースケール以外にも>>86なども引っかかるところでしたので。 …まだ読み込みが足りないと思うので、後で変更するかも。 ■３、グレースケール（全員） ベンジャミン＞＞ユージーン＞セシリア＞ケネス＞ハーヴェイ＞ヴィンセント＝ヒューバート うーん…発言の印象と、推測が入り混じってますが。 ヴィンセントさんとヒューバートさんは、両方狼とは疑っていないのですが、片方は多弁ステルスの狼ではと推測しているのですよね。 能力者への積極的な質問など、白さが一層浮き出ているのですが… これからの発言で判断材料も出来そうですけれど。 ですので吊り希望には挙げないです。 |
(96)2005/04/10 23:47:54 |
| 見習い看護婦 ニーナ なんだか大人気の予感が… 非能力者COの辺りなんかで疑われてしまうのは、 仕方ないと言えば仕方ないのですけど。 うむむ。 とはいえ自分占いを言い出すのも… ドリスさんは>>2:691がとても真っぽい発言だと思いましたね。霊能者は真狂だったから、真霊能を狙っての襲撃だったのかな。 一番有り得そうなのは、能力者が真真狂狂だと思わせようという可能性かな…逆かも。 …もうちょっとこの辺りも考えて見ます。 |
(97)2005/04/11 00:00:39 |
 | 新米記者 ソフィー ただいまですの、先ほどは失礼しました 急に宿舎の同居人が転がり込んできたものでビビりましたわ(汗) 遅ればせながらメイちゃん、日頃のテスト答案用紙なみの真っ白おめでとう♪ 襲撃について 狼からしたら能力者はとにかく邪魔なもの、早く削除したい 確定白はほっといても特に害も無し、占い師より喰い易そうな霊能者を消しただけ。と言う感じもしますわ でも昨日の流れだと能力者4人で一番ガードが甘そうだったのはボブの様に思うのです。ドリスだとGJ出た可能性も結構ありますよね？それにボブ喰った方が混乱すると思うんだけどなぁ。 喰いたいから喰っただけ、と言うのも有りだと思いますよ。 |
(100)2005/04/11 00:23:59 |
| 文学少女 セシリア アンケート回答 １．●ベンジャミンさん 理由は昨日と同じく多弁狼だったら怖いから。 ただし、昨日より私の中で白くなってます。 村のためを思ってまとめてくれてる感じがするのです。 なので変更の可能性アリです。 ２．▼ケネスさん ドリスさん襲撃が霊能判定から狼を守るためのようなものだった気がしています。 昨日ぎりぎりまでケネスさんも吊りに上げられてたので狼の可能性があるかなと。 ３．白ユージーン＞ヒューバート＞ベンジャミン ＞ヴィンセント＞ハーヴェイ＞ニーナ＞ケネス 正直みんな白いです。 特にユージーンさんとヒューバートさんが。 ケネスさんは言動からはわからないんですけど、 ドリスさん襲撃の疑問から。 単に霊能のほうがガード薄いって理由かもしれないんですけどね。 ニーナちゃんはＣＯの遅さ。最後の砦？？ でも可能性は低いと思うな。 |
(103)2005/04/11 00:50:47 |
| 文学少女 セシリア >>65 ヴィンセントさん 後付け感・・・ピンポンです。 トビー君のデボラさん吊り発言らへんは、 はじめ聞いたときは疑ってなかったです。 ほかの人が言い始めてはじめてホントだおかしいと 思いました。 だから結社１ＣＯ提案なんて思いつくわけもないです。 リコールの件は確かにそう考えていました。 ただし、私が言い出してリコールできたとは思いません。 一日目ではトビー君を疑ってる人が多かったので（そういう人ほど鋭い人が多いし）牙を剥いたときはその人らが止めてくれるよ！と勝手におもってました。 なんかわからないとか言い過ぎたら昨日だとセシリアは役に立たんから吊りとか言われるかなと思って「筋の通った回答」を求めてしまいました。 ここからの判断はお任せします。 これが黒いと思われるのは仕方ないと思うので。 |
(104)2005/04/11 00:53:33 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 襲撃理由は、聖痕や結社、または 確白のトビーを襲うよりも、霊能を 襲う方が絶大にメリットがあったからだと思うぞよ。 霊能を片方でも食べておけば、 「ラッセルが狼なんじゃ？」と 黒を擦り付けることができるし、 実際、狼の数も正確に把握することができない。 残った霊能の信頼度もガタ落ちだしの。 ドリスとボブのどちらを襲うかは、 占い師を守護者がほぼ十中八九守っているだろう ことを考えると、真っぽい動きのドリスを 襲撃したのじゃろう。 できれば残った霊能は村で吊りさせたいじゃろうて。 （占い師と違って、真を残してもそれほど怖くないし、 村の吊りを１手消費させることができるからの） |
(106)2005/04/11 02:06:06 |
| 医師 ヴィンセント >>104 セシィ、率直に答えてくれてありがとう。今まで聞けた言葉の中で一番、君の人柄に触れる答えでした。 僕が質問をするのは、その人がどういう考え方で狼探しをしているか知りたいためです。狼は「狼を探すフリ」をしているだけですから狼を挙げる理由はどうしても適当になったり、その時狼とするのに都合のいい人を挙げがちです。 そして、それらの作為はどういう考え方をしているかという根本に迫ることができれば見抜きやすいのではないかと僕は考えています。 この答えを>>2:555の時に聞ければ、と言うつもりはありません。 誰でも、率直にその時の考えを話せば疑われるのではないか、という恐れから無縁ではいられません。しかし、そういう恐れこそが村人を狼に見せてしまいますし、狼の隠れ蓑となります。 だからこそ、その時の考えを率直に話すことは大事ですし、それこそが結局は狼を追いつめていくことになるはずです。 セシィのこれからの言葉を期待しています。 |
(108)2005/04/11 02:11:35 |
| 医師 ヴィンセント それで、彼女の発言を受けて初心にかえり、灰表を考え直してみました。 ◆書>>>墓>の>文>看>美>交◇ ヒューバートはやはり、彼単品ですと白いです。彼への若干の疑いはトビーが潜伏狂人ではなかったかという可能性が頭を離れないからなのですが、状況からの推測という要素を除外するとこのような位置になります。 セシリアは>>104で僕的にはかなり白くなりました。やはり状況という要素を入れるとやや違ってくるのですが、今現在の印象ではこの位置です。 ユージーンは色が見えないのでこの位置になってしまっているのですが、言葉をあまり交わす機会がなかったからというのが本当のところかもしれません。 同じ多弁のベンジャミンが白い位置なのは、人に事細かに質問をする姿勢と関心に人間くささを感じるため。 こんなところでしょうか。またなにか思いついたらお話します。 |
(116)2005/04/11 02:29:54 |
| 墓守 ユージーン ■１、●ニーナ ステルス人狼が隠れるとすれば、絶好の位置だと思います。 発言が少ないというものありますが、無難にまとめている感じがしていますので。 あと、>>97の「とはいえ自分占いを言い出すのも…」というのに、ニーナ自身に対する占いへの牽制にも見えてしまいました。 ■２、▼ハーヴェイ 二日以降の態度の変化の違和感と、デボラの>>371の表です。 僕の中でヒューバートは一番白く見えるのですが、リックは初日から「黒い」と発言していました。 そしてデボラの表を見ると、吊りCにヒューバートを挙げているのはリックとハーヴェイです。 僕は「ハーヴェイが狂人ではないか、あるいは狂人のフリをした人狼なのではないか」と推測した上で、吊り先候補に挙げることにします。 ■３ ハーヴェイ＞ケネス＞セシリア＞ベンジャミン＞ニーナ＞ヴィンセント＞ヒューバート |
(121)2005/04/11 02:34:45 |
| 墓守 ユージーン ボブについては、いつ吊ってもいいと思います。 現状において、人狼と狂人のはっきりした区別をつけるのは難しいと考えます。 僕の考え方として、「最大八手で人狼と狂人を全て吊り上げれれば勝ち」というのがあります。 初日の僕の>>1:212の「聖痕者の対抗が出れば両吊り」というのも、この考えからきますし、昨日の最初の時点で霊能者が４人いたときに内訳予想をしなかったのは、４人吊れば３人人外を吊れることになるから予想する必要がない、と考えていたからです。 |
(124)2005/04/11 02:45:52 |
| 医師 ヴィンセント >>120の続き でも、そうした動き意外では手慣れた狼なら占吊希望も村への提案も独自にバラバラにやりますし、時にはそういう状況証拠から村人を道連れにしようとします。 だから単品であやしいのを考える感じですね。 あまり頼りにならずすいません。 |
(125)2005/04/11 02:46:25 |
 | 牧童 トビー 今から （ハーさんとニーさんの弁護をするけど、だから二人が怪しくないと言うつもりはないんだ、ごめんね。それはそれとして、この疑いはどうだろう？ と思ったから発言したいんだ〜。 ハーさんが初日と二日目で随分変わったという疑問。確かに発言数は半分になってるよ。でも発言の濃さは変わってないんじゃないかな？ 発言数の減少は赤ログでの相談が増えたともとれるけど、単にリアル事情かもしれない。週末だしね。ハーさんだけに留まらず、数より濃さが問題なんじゃないかなー？ 次、ニーさんがＣＯの様子を見ていたという疑問。狼が能力者ＣＯに保険を用意するという思考法をするなら、占い師の内訳は真狼しかなくなるよね？ じゃあ、ニーナさんは霊能者にでるか否か様子を見ていたとなるけど、最悪占い師候補が３〜５出て、霊能者が一人しか出ず真確定してもそれほど困るかな？ むしろ守護者がそっち行って占い師食べやすくなるかも。こんなに潜伏しやすい村で狼が二騙り出るリスクと比べて見て欲しいんだ〜。占い師のための保険ならともかく、霊能者への保険てぴんと来ないんだ） |
(131)2005/04/11 10:18:36 |
| 牧童 トビー ドリスさん襲撃について （これはびっくりだったよ。すごいショックだった。だってさ、要するにこれは【人狼がほぼ確実にランダム投票勝負を捨てた】ってことだよ？ ランダム勝負に持ち込む手順を考えてみてよ。狼が最低一人はＣＯしないといけないんだよ？ より確実な信頼を得るためには二人。つまり狼にとって、ランダム勝負に行くってのは、「絶対確実に狂人が生き残ってくれてる」とわからない限り、ものすごい博打になるんだ。 狼にとって、その確実な情報を得れる状態ってなんだろう？ つまり能力者が真狂／真狂の内訳の時だけだよね？ 狼が一人でも騙ってれば潜伏狂人がいるわけで、潜伏狂人なんて狼にだって判断つかないよ。「吊られて（食べて）ました てへ」じゃすまない。で、ドリスさんとボブさん、どっちが狂人か真だって物証見つかる？ 多分ないよ。だから狼は霊能者が真狼で食いに行ったとしたら「潜伏狂人の居場所がつかめない」真狂でもいいやと食いに行ったなら「狂人を食ってる可能性５０％」どちらにしてもランダム対決は難しいんだ。 だから僕は【ボブさんは吊るとして６回目】だと提案するよー。 |
(136)2005/04/11 10:29:36 |
| 牧童 トビー ここで （問題になるのが、霊能者内訳が真狂だった場合、なんで狼はランダム対決を捨ててまで霊能者を食べにいかなくてはならなかったのか？ 単純に能力者ウゼーかもしれない。でもラッセルが狼だったら、ランダム対決に行く日数が一日伸び、狭まるグレーがぐっと増え、ランダム対決なんて夢のまた夢と考えたかもしれない。だったら、情報をとにかく潰した方がいいと考えたかもだね。ただこっちは自信ない。あんま信用しないで。 それと一番の問題は、僕は占い師は真狂だと思ってたけど、真狼の可能性がぐっと増えたね・・・。つまり潜伏狂人がいるわけで、僕はますます疑わしくなってしまったんだよ・・・） |
(137)2005/04/11 10:34:04 |
| 美術商 ヒューバート う〜む。雨だな。鳩からなので長文が貼れない… >>131 ハーヴェの黒さが滲み出てきたと言ったのは、別に発言数の問題ではない まさにトビーの言っている発言の濃さの印象だ。 昼は諸事情により、具体的にアンカーをつける事ができないのだが、 2日目の更新前のやり取りや意図的とも思えるグレー忘れ。 ニーナはともかく（ニーナすまん）ヴィンを忘れる？ しかも結局、グレースケールに反映させてない。 |
(139)2005/04/11 10:57:22 |
| 語り部 デボラ >>138 ふむう･･･。狂人疑惑があると発言が無視される傾向があるからのう。ムリに進行役を押し付けるわけにも行かぬし。ひとまず、おつかれさま。 これはボブにも言えることじゃが、狂人疑惑が掛けられているからこそ精一杯発言するべきだと考えます。なにを言っても狂人疑惑が抜けないのは大変だと思うが、それは他のグレーにとっても同じこと。ふたりとも永遠に身の証が立てられないがのう。特にトビーは、狂人２の村でまとめ役に立候補した以上、こうなる展開も予測できたはずじゃよ。こうなったら発言で皆を見返すしかないと思う。ワシはふたりに偏見を持たずに発言を見ていきますよ。 |
(144)2005/04/11 11:03:03 |
| 牧童 トビー >>144 （いやいや、僕は今後もめっちゃ発言するよｗ 死ぬまで喋り捲るよ。ただ、信任投票が有名無実化してしまった以上「毎日どうする？」て言うのも無意味かなと思うけど「公約だ！」って言った手前自然消滅なんてことはできなかったんだ。それこそ「おまえいつの間にまとめ役気取りでいるの？ 投票は？」なんて突っ込まれるダシだしねー。だからこのシステムについてけじめ付けとこうってことなんだよ〜） |
(147)2005/04/11 11:08:36 |
| 美術商 ヒューバート >>152 トビーは大人なんだな。 私はRPとその人の白黒を結びつけて考えてしまう。 口調のきつい人でも白く見える人は見えるし、 私は無実だと連呼されても怪しい人は怪しく見える。 RP自体が不誠実に見えると、その先にある策略を考えてしまう。 不誠実なRPが村にもたらす利益ってなんだろう？ |
(153)2005/04/11 11:31:40 |
| 交易商 ベンジャミン 皆さんおはようございます（早くないですね、ふふふ） オシャレなランチを食べてからゆっくり考えますが、>>152のトビーさんの意見に付いて。 私は不誠実な（またはそう思えてしまう）発言に対しては追求したくなります。占って欲しくないのは事実で、でも理由は言わない…などの発言はみんなを惑わせるだけで何も利益はありません。 だから、そういう発言をあえて行うハーヴェイさんには正直疑いを持ってしまいます。もし違っていてもそういう疑いを持たせるような発言は村人としてはマイナスだと言わざるを得ません。これはRPの問題とは違うと思うのですが… |
(154)2005/04/11 11:31:59 |
| 見習い看護婦 ニーナ 診療の手伝いの合間を縫って、覗きに来てみました。 今晩はちょっと来るのが遅くなりそうなので、 今の時点で考えていることだけ。 能力者騙り二人というのが、狂人だけ出ているのか、狼と狂人なのか迷いどころなのですよね。 三人出ていれば、一匹は出ていると確信出来たのですけど。 考えようによっては、ボブさんが狼で、最悪狂人認定を受けることでギリギリまでの延命を図った可能性もありますが、まあこれはあまり無さそうです。 しかし、狼が騙りを狂人だけに任せるというのはちょっとリスクが高いと思うんです。 特に占い師は二人COだったので結社を警戒すれば、いきなり真占い師確定を避けると思うのですよね。 だから私の予想は、占い師は真狼だと考えてます。 そこから潜伏狼は、ラッセルさんは置いておいて二匹の可能性を高いと推測しています。 そう考えると、潜伏先としては多弁か中庸ステルス。 今の生存者で寡黙と言える人もいないので除きます。 |
(158)2005/04/11 13:35:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ 多弁：ベンジャミン、ヴィンセント、ヒューバート、 ハーヴェイ、ユージーン 中庸：セシリア、ケネス 現時点での所感はこんな分類になります。 それぞれに狼１か、あるいは多弁に２のどちらか。 どちらの可能性が高いかはまだ何とも言いがたいですが。 この辺りの考えから推理を組み立てていこうと思ってます。 霊能者については、村に確定情報を与えないためだと、今の時点ではこれ以上深く考えないことにします。 ヴィンセントさんとヒューバートさんは、ほとんど差を感じないのですが、片方狼だとすると発言量・内容の多寡を調整して合わせているのかも。 難度が高いので、狼をハイレベルに見積もった予想ですね。 取り立てて怪しく受け取っている発言も無いので、 所詮、言いがかりに過ぎませんけど。 |
(159)2005/04/11 13:36:41 |
| 交易商 ベンジャミン 先ほどは失礼致しました。 でもやはり気になったのでハーヴェイさんの発言を最初から見直してきました。まず１日目ですが、ハーヴェイさんは全潜伏にかなりこだわっていましたね。そして>>1:627 では【占い先は非占い師CO】【吊り先は全ての役職で非ずとCOする】と発言していますが、現実としてそれを行えば占い師以外の能力者は占われても何も言えない、吊りの人もどんどんCOが増えて行き、真の信用度は下がって混乱する可能性大だと思います。つまり１日目にたくさん発言した割にはそれほど重要な発言は無かったわけです。 そして二日目になると「山勘です」「誰が狼なのかわかりません」と言う発言が増えてきました。 そして今日もあまり発言がありません。占い先にあげるのも考えましたが、あえて吊り候補にさせてもらいます。 |
(160)2005/04/11 13:41:54 |
| 牧童 トビー >>153 （そもそもＲＰというものは全て村に不利益しか与えないよ〜。全員がロボットの様に感情も敬意も交えずｐｔを無駄にせず淡々と話し合うのが最も村の利益になるだろうね〜。だけどそんなの楽しくないよね〜。だから多少不利益だと思ってもやっちゃうし、どこまでやるかは個々人の価値観だと思う。ハーさんはちょっとニヒルでぶっきらぼうなＲＰしたいんじゃないかな？ >>154 そうそう、占われたくもない、まとめ役もしたくない。これはあからさまな怪しい発言だよね〜。こういう発見の積み重ねの先に▼ハーヴェイがあるなら、いいと思うよ？ でも>>2:139や>>1:353みたいな発言で白黒判断されると悲しいだろうねー。 僕はハーさんの「態度が変わった」とは思えないんだ。初日からこんな人じゃないの？ と思う。皆の発言のその辺りに僕は違和感を感じたんだ） |
(162)2005/04/11 14:38:53 |
| 牧童 トビー （ベンさんはハーさんの言葉を洗ってくれたと。すごいね〜。でも>>160。能力者が（その正体を隠している間に）占われることに果たして問題があるの？ 吊り回避でＣＯする方法は真の信用性を失わせるには納得だけど、霊能者だけを言えば潜伏案は相当数あった。それがハーさんだけ怪しいという決定打にはならないんじゃ？） |
(163)2005/04/11 14:49:47 |
| 交易商 ベンジャミン >>162 トビーさんの言いたい事、良くわかります。 ただ村人ならどんなRP（常識的な範囲で）をもする権利はありますが、村の為にならないようなRPはしないという義務もあると思うのですよ。村人なら悲しむような発言はして欲しくないのが本心です。 そうそう、初日から変わらずハーヴェイはハーヴェイ…と言うのには賛成ですがね、ふふふ。 |
(164)2005/04/11 14:57:44 |
| 交易商 ベンジャミン >>163 占い先が襲われる確率が高い事と、やはり占いの無駄がある事が嫌くらいですね。 もちろんあの頃に同じ様な案がありましたね。ハーヴェイさんだけが怪しいと思っているわけではありません。ただそれ以後の態度等を鑑みて判断したつもりです。トビーくらい話してくれると嬉しいのですが、建設的な意見よりも少し斜に構えた発言が多くなった気がしましたので… |
(165)2005/04/11 15:03:47 |
| 美術商 ヒューバート >>162 う〜む。 私はRP自体が村の不利益だとは思っていない。 RPがいらないならNPC相手にすればいいわけだし、 人対人であるコミュニケーションゲームである以上、 それを楽しむためにもRPは不可欠だと思う。 この考えはトビーと同じだ。 ニヒルでぶっきらぼうなRPでも構わない。 ただ、そのRPを推理の枠には持ち込んで欲しくないと思っている。 |
(166)2005/04/11 15:24:55 |
| 交易商 ベンジャミン ハーヴェイさん、>>143の占って欲しくない理由と言うのはまだ言えませんか？もし言ってもいいなら教えて欲しいですね。私もハーヴェイさんを疑いたいわけではないので、疑問に答えて頂けると嬉しいのですよ。 |
(170)2005/04/11 16:25:36 |
| 牧童 トビー さて （僕はユージーンさんが狼ぽいと言ったわけですが、一時取り消します。上に書いたけど、狂人１潜伏の可能性が高くなったから。感情的に信じられないけど、理屈がそう言ってるんだ。 すると、ユージーンさんだけが「僕をなんとか狂人に特定してやろう」と躍起になってたんだよね（褒め言葉）ユージーンさんが狼なら、そんなことするメリットないんだよ〜。狂人２騙り＝狼全潜伏なら、狼はとにかく潜伏狂人がいることにしたいだろうね。そして信憑性の高い僕を糾弾するのはとてもおいしい手だ。でも逆のケースなら、潜伏狂人がいるという可能性を村人にそんなに考えて欲しくないんじゃないかな？ ともかくユージーンさんが僕に喧嘩を売ってしまうリスクを犯して追求するメリットを感じない） |
(173)2005/04/11 16:55:47 |
| 牧童 トビー ただ （きつい言葉だけどこれだけは言わせて欲しい。てか、できれば他の人に指摘して欲しかった。僕だと必死に見える。 >>2:317 とか、こういう形で他人に罠をかけるのは、ユージーンさんが村人ならもうやめて欲しい。こういうことをすると、村人は絶対に正しいか自信のない意見は一切言葉にできなくなっちゃうよ。あるいは腫れ物を扱うようにユージーンさんが恐くて言葉を交わせなくなったりするかもしれない。交互占いについて反対したヴィンス先生やハーさんの勇気はすごいよ。議論＝情報が出なくなるのはユージーンさんも本意じゃないでしょう？ さらには、これを罷りとおせば、狼が致命的な矛盾のある発言をしたとき、それを指摘して「わざと間違えたんだ。それを指摘してくれる人は人間だと思ったんだ」こう言い逃れできるようになるんじゃないかな？ のほほん村の趣旨に逆らうこと言って本当にごめんなさい。ユージーンさんにも価値観があるでしょうが、そこに意見してごめんなさい。でも言わずにはいられなかったんだ） |
(174)2005/04/11 17:01:48 |
| 墓守 ユージーン トビーの>>174の指摘は分かりました。 今後、明確な意図がない限り、ああいう「とらっぷ」を仕掛けるようなことはしないようにします。 忠告、ありがとうございます。 僕の方は気分を害したりしてないので、大丈夫なのですよ。 お互い、のほほんとゲームを楽しみましょう。 ただ、「めたすいり」は危険ですよ、と一言だけ。 |
(181)2005/04/11 17:26:50 |
| 文学少女 セシリア ヴィン先生>>108ありがとうございました。 ちょっと元気づけられましたよ。 そして私の中の先生が白くなりました。 正直、わたしはヴィンセントさんに吊りに上げられても仕方ないとおもってました。 村人なら>>104の答えをはじめから言うはずだ。 セシリアの発言の仕方は狼のものだ、と言われると思いました。 ヴィンセントさんが狼なら、これをチャンスにセシリア吊りに流れを持ってったと思うんです。 でもそうではありませんでした。 今回の発言で、ヴィンセントさんが真摯に狼を探してる姿勢が見えた気がします。 混乱させてごめんなさい。 これからはちゃんと思ったことをそのまま言いますね。 皆より推理力足んないかもだけど、精一杯がんばります。 |
(190)2005/04/11 20:34:44 |
| 美術商 ヒューバート >>169の意見を踏まえると、やはりなんらかの意図があるのだな。それを聞いて安心した。 それでは精一杯頭を悩ませる事にするよ。 |
(198)2005/04/11 21:16:37 |
| 文学少女 セシリア あ、そうそう。 >>69でハーヴェイさんが怪しがってる二日目吊り回避発言ですが、確かに私は吊り候補四人の中で一番票が少なかったです。 何も言わなくても二日目は回避できたかもしれません。 でもたくさんいるグレーの中で絞られた四人の中にあがってるんだから吊り回避発言を言わないより言ったほうがずっといいとおもいました。 で、どうせ言うなら何故ベストを尽くさないのか・・と思ったのです。 単に発言ｐｔ使い果たしたかったってのもありますけどね・・・（二日目は華麗に使い切ったのです） |
(201)2005/04/11 21:17:52 |
