自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
新米記者 ソフィー >>0 おめでとう、ジェーンさん(笑) | |
(1)2005/03/07 02:08:04 |
ちんぴら ノーマン >>0 おめでとう、必死だなジェーン。 | |
(2)2005/03/07 02:09:16 |
お尋ね者 クインジー >>4 昨日から話題になっていたが、俺はアンケってワンパターンでイヤッ★って人だが、アンケ無しの経験がないので、誰かに示唆して欲しい。 | |
(7)2005/03/07 02:12:49 |
お尋ね者 クインジー >>10 こんなくだらねーこと、神になんか聞けっかよ。 | |
(14)2005/03/07 02:18:35 |
新米記者 ソフィー >>10 正直、ジェーンがこんなにやる気満々だと怖いんだか頼もしいんだか分からないわ。 | |
(15)2005/03/07 02:19:37 |
資産家 ジェーン >>25 アタシは、纏め役占うのって苦手よ〜。ほぼ一手損になるもの。結社1名COと変わらないわよ。 | |
(29)2005/03/07 02:33:56 |
新米記者 ソフィー ■アンケート 1.占い師のCO時期 2.霊能者のCO時期 3.結社のCO時期 結社CO前に、占い師と霊能者の同時COってどう? 一斉COじゃなくて『これより後の第一声で占い師と霊能者はCO』みたいに決めてCOするの。 結社CO前だから、結社が好きに騙ってよし。 で、全員が第一発言終わったら結社は出てきたければ出てくればいいし、嫌なら黙ってればいいし。 占い師&霊能者COスタート→発言一巡→結社CO って感じ? 狼側としたら結社が騙ってるのか狂人が騙ってるのか分からなくていいんじゃないかなー、と思う。人外はたくさん騙らせて表に出した方がいいと思うんだよね。 かなり思いつき提案だから、余り深く考察してないんだけど(汗) ……無発言者がいたら、色々ちょっと問題あるのかしらね、やっぱり。 4.参加時間帯と希望決定時間 21時〜0時ぐらいがコアタイム? 他にも結構不定期に来れると思うわ。 希望決定時間は22時ぐらいかな? 5.占い方針 妖魔ありだから交互占いが好きよ。 他は何? 黒狙いとかしら? 6.アナタの愛について一言 うーんん……特に? 現在募集中? | |
(30)2005/03/07 02:35:08 |
ちんぴら ノーマン >>28 ま、それならそれで・・・。そこから普通に結社員COに移行すれば、初日に黒判定がでた場合と同じこと言えなくも無い。 | |
(31)2005/03/07 02:35:13 |
資産家 ジェーン >>26 アンケート絶対主義、とまでは言わないわけどね〜☆ ただ、議題がなければ纏まるものも纏まらないし、アンケートってのは村人全員から回答を引き出す、一番確実な手段だと思うのよね。 効果があるからこそ、ほとんどの村で行われているわけだし。 ……何名かが投下してくれているわねェ。 アタシも回答用意しちゃったから、投下しちゃいましょ。 | |
(35)2005/03/07 02:39:22 |
ちんぴら ノーマン >>36 ノープロブレム。 | |
(38)2005/03/07 02:42:31 |
ちんぴら ノーマン >>37 「なぜか信じられてる奴」ほど怖い者はないよな。 | |
(39)2005/03/07 02:44:24 |
資産家 ジェーン もー、めんどいから投下しちゃうわね。 ■アンケート 1.占い師のCO時期 初日COが良いわねェ。占い先になった途端、占い師COする狼さんがいたらイヤだし。 2.霊能者のCO時期 黒発見時・偽発見時・占い師の真偽判定時。吊り候補になったときは、そのまま吊ってしまう可能性もあるわねェ。能力者なら、吊られない程度には発言してほしいわァ。そうでない場合は、3〜4日目にはCOしてほしいわね☆ 3.結社のCO時期 1名即CO&1名は潜伏するなり騙るなり、ご自由にってとこねェ。 結社さんにお任せするわん☆ 4.参加時間帯と希望決定時間 21:00〜25:00。決定時間は22:00希望。 5.占い方針 アンケートによる多数決で結社選定。妖魔がいるから、当然交互占いね。 占いは第一希望・第二希望挙げが好み。第二希望に仲間を入れる人狼もいるって話だけど、それはそれで判断材料になると思うのよね。 6.アナタの愛について一言 ンフフフ☆ この村で、アタシの愛が見つかるかしら? | |
(42)2005/03/07 02:46:40 |
新米記者 ソフィー >>41 ……守護者泣かせかしらね。 ほんと、思いつき提案で申し訳ないんだけど。 結社が2人で占い師騙るとかゆー奇策を用いたりする可能性がある、って言うだけで、人狼にプレッシャー掛けれそうで面白そうかなー、と思ったんだけど。 | |
(43)2005/03/07 02:48:39 |
資産家 ジェーン 村人騙りは、正直勘弁してほしいわねェ……有利なときもあるけど、村側不利なパターンが多すぎるわ。 妖魔もいるのよねェ…… 真狼狂結妖とかになったら、確定白作るとか言っているどころじゃなくなるわよねェ(苦笑) まあ、能力者対抗が多ければ能力者ローラー、少なければグレー占いグレー吊りね。 >>43は、メリットデメリットどっちも考えられるわね。 メリットとしては、人狼側が騙りをどうするか迷うってところかしら。人外をとっとと表に出しちゃった方が、その後の作戦を立てやすいってのもあるわね。 デメリットは、やっぱり守護者泣かせなことと、騙りの人数によっては、人狼側から能力者が見えやすくなっちゃうって事かしらねェ…。 | |
(52)2005/03/07 03:04:38 |
資産家 ジェーン >>54 あ、能力者ローラーの前に、相互占いかしらねェ。霊能の対抗数にもよるけど。占い師に妖魔が混ざっている可能性を考えるなら…。 なんか、大量の騙りを前提にした議論になっていない?(笑 これで、対抗が1とかいうオチだったら、赤毛のオニーサンいじけそうねェ(笑 | |
(57)2005/03/07 03:16:24 |
お尋ね者 クインジー >>57 い、いじけねぇよ!いい年して。 | |
(59)2005/03/07 03:18:59 |
新米記者 ソフィー >>62 占い師と霊能者が同時にCOするだけであって、私的には『時間決めての一斉CO』じゃないつもりなの。 『これ以降の第一声でCO』のつもりで提案してるわ。 出来るだけ人のいる時間にやりたいけど、時間の制約をするのは好きじゃないから、ね。 | |
(64)2005/03/07 03:25:25 |
新米記者 ソフィー ● 提案 ● ●ソフィー案(>>30)の能力者COに賛成か否か。 (結社がCOする前に占い師と霊能者の同時COをする) ●無能力村人の能力者騙りは禁止です。 (結社員は自由に騙るも騙らないもOK) ……こんな感じかな? | |
(70)2005/03/07 03:32:32 |
新米記者 ソフィー >>73 占・霊のCOが終わった後、結社が出て来れば結社がまとめ役やると思うけどねー。 | |
(74)2005/03/07 03:37:27 |
資産家 ジェーン >>75 あ、ちょっと待って。 ソフィーがスタートの音頭取る場合、ソフィーがここにいつ来られるかが問題になっちゃわない? 賛成票13票以上でスタート、はいいと思うわ。 ただ、ソフィー待ちにするより、人数確認したら、誰でもいいからスタートしちゃっていいと思うのよ…。 ソフィーとしては、どう? | |
(78)2005/03/07 03:45:43 |
流れ者 ギルバート >>79 言われちまったか。 俺も「私は占い師であり霊能者である」という 所謂「ギドラ」にゃ大反対だ。 で、ジェーンは俺の言ってること曲解してねぇか? 「賛成13人」ではなく「13人以上の回答を提案の有効とし、回答のうち13人の過半数である7票賛成 を場の賛成とする」だ。 全体人数の半分である8票が賛成、でもいいけどな。 | |
(83)2005/03/07 03:51:30 |
資産家 ジェーン >>83 ……思い切りすっ飛ばした読み違いしていたわ…ごめんなさい…(泣 あと、アンケートについては、ソフィー案が出た時点で有効性があまりなくなっているわね。 参加時間帯だけは答えてもらいたいけど、後は飛ばしてもいい気がするわ〜。 | |
(85)2005/03/07 03:59:04 |
交易商 ベンジャミン さて、商談は脇に置いておくとして、基本的に早期COで話が進んでいるようですな。 一点条件を付けて>>30には同意しますぞ。 ●ラッセル殿が(一定時刻までに…仮に8日の11:00と設定しましょうか)来られた第一声をCO合図とする 条件でなら賛成です。 集会前の様子だと、失礼ながらラッセル殿は来られない公算が大きい。そういう状況下では人狼はCOをスルーし放題(真能力者の役回りをラッセル殿に押しつけられますからな)であり、真能力者一人COとなった場合の危険が非常に大きいと言わざるを得ません。 結局ラッセル能力者の幻影に怯えねばならぬのならば、能力者には潜伏してもらう方がまだマシではないかと考える所存。 | |
(95)2005/03/07 09:42:45 |
修道女 ステラ そしてみなさんは村人が騙るのには反対のようですね。 実は私、村人が能力者を騙ったところを見たことが無いのです。 なので、みなさんに反対されるのを承知で提案を出したいと思います。 【みんなで占い師作戦】です。 村人も占い師を騙る…影武者作戦と言いましょうか… みんなで白出しを続け、誰かが黒を発見した時点で村人はCOを取り下げる、というものです。 村人は全員が占い師COしてはいけません。潜伏結社も占い師COしてはいけません。 メリットとしては、狼に真が分かりにくい、狂人が騙っても役に立たない、くらいでしょうか。 デメリットは、知らない間に占い師が亡くなる可能性がある、妖魔呪殺で真が確定しない、とか? 今思いついた作戦なので、かなりいい加減な案ですが… 次回の夜明けは8日の23時ですし、色々な提案をしてみるのも良いと思うのです。 | |
(97)2005/03/07 09:58:49 |
交易商 ベンジャミン >>97 それを拡大して、村全員で占い師を騙ったこともあったそうですな。 …むしろ、「COしてはならぬ」枠を設けるのは人狼を利するのではないですかな? 「してはならぬ」役職者の所在を推理しやすくしてしまうではありませんか。 その点どうお考えか伺いたい。 | |
(99)2005/03/07 11:07:36 |
村長の娘 シャーロット >>129 部下です。<断言 | |
(131)2005/03/07 12:55:50 |
資産家 ジェーン >>124 へえ……珍しい経歴の持ち主なのね☆(ジェーンどっきどき〜☆) ん〜、効果が薄い、と言うけれど……具体的にどういう事が起こったのかしら? 村ログ提示は中の人バレが怖いから、簡単な流れを説明していただけるとジェーン超ありがたい☆んだけど。 色々な案が出ているから、どんどん喋ってほしいわね☆ | |
(132)2005/03/07 12:56:03 |
学生 ラッセル んと、アンケートは答えなくていいのかな? それとも、ソフィー案を決行しないときのために回答したほうがいいのかな。 僕は>>70提案は【賛成】面白そうだと思うよ。 守護者の負担が凄そうだけれど…もともとGJ期待しない方針なら構わないと思う。 結社が騙るのは良いけれど、一巡したら出来れば、 一人には出て来て欲しいと思うけれどね。 結社全潜伏はあんまりいい案じゃないと思うし、 弾幕効果よりも村人が混乱してしまう確率が高いんじゃないかな。 | |
(137)2005/03/07 13:04:10 |
交易商 ベンジャミン >>132 ベンジャミン商会はその辺りも抜かりはないですぞ。 村番号3-19、「古代の村」。ここで全員占いCOが行われた記録が残っております。 …参考になるかどうかは別問題ですな。ちと事例としては特殊やも知れませぬ。 | |
(144)2005/03/07 13:14:40 |
交易商 ベンジャミン >>145 対妖魔誘導弾は開発の遅れで実戦投入は難しいようで… なんせどんなステルスだってできますからな、やつらは。レーダー開発が追いつかない。 ちなみに3発5ドルなので、 ・まっすぐ飛ばない ・爆発しない ・目標の手前で誤爆する といった一通りの欠陥は取りそろえておりますぞ。 | |
(154)2005/03/07 13:23:28 |
村長の娘 シャーロット >>154 42万3875発頂きます。 | |
(156)2005/03/07 13:24:25 |
学生 ラッセル >>94 村人が混乱するだけじゃないかなぁ… 一番早く占い師の推測がつけられるのは狼だろうし、偽が早々に黒出ししちゃったら意味ないよね。 ベンジャミンが言ってるみたいに、霊能者とか守護者とかがステルスし辛そうだし。 | |
(158)2005/03/07 13:26:10 |
村長の娘 シャーロット >>94にツッコミなんて、イカシますわね。 ラッセル。 | |
(160)2005/03/07 13:27:34 |
学生 ラッセル >>97かな… | |
(163)2005/03/07 13:29:33 |
双子 ウェンディ >>153 (ナイスなのぅ!賛成ぅ♪) | |
(169)2005/03/07 13:36:31 |
学生 ラッセル アンケートは、どの案も決行しない時のだよね? ■アンケート 1.占い師のCO時期 今日か明日あたり。喰いのない、できるだけ早いうちが好きかな。 2.霊能者のCO時期 黒判定とか、占い師の偽が判ったとき。 吊りにされたときも一応かなぁ。複数きたら全吊り前提でいいと思う。 遅くて4日目あたりにはでて欲しいかな。 3.結社のCO時期 全潜伏はこわい。ちょっとトラウマ。 最低一人CO初日〜2日目にCOしてほしいな。 潜伏は好きに動くといいと思う。 4.参加時間帯と希望決定時間 夜は来られると思う。昼も結構居るね〜。 決定を出すのは一時間〜30分前くらいで。 それより後だと混乱しそうだね。 5.占い方針 黒狙いかな。 6.アナタの愛について一言 愛…僕に聞かれてもね。よくわからないよ。 | |
(171)2005/03/07 13:41:12 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■回答ですわ 1.占い師のCO時期 今日がベストですわ。 2.霊能者のCO時期 ソフィーさんの案を通さないのでしたら、 黒発見時、騙り発生時、あるいは4日目第一声COといったところでしょうか。 3.結社のCO時期 本日中に一人。 二人出てきてもかまわないわ。 ただ、私は両潜伏は好きじゃないわ。 地雷になる前に片方食われて無効化されそうですもの。 4.参加時間帯と希望決定時間 しばらくは不定期ですわ。 5.占い方針 統一、ですわ。 私交互占いは基本的に嫌いですの。 よく妖魔呪殺で真確定とかいいますけど、 結構頻繁に交互をやると占い先襲撃が発生しますの。 妖魔呪殺偽装工作をされると後の推理に禍根ができますわ。 それに、私は騙りよりもステルス狼の方が怖いと思いますの。 だから確定白を作るまで時間がかかる交互より、 確実にグレーゾーンを締め上げていく統一が好きですわ。 6.アナタの愛について一言 私はノーマルですわ! | |
(173)2005/03/07 13:42:44 |
冒険家 ナサニエル とりあえず、アンケートからやるか。 ■ 1.占いCO 今日が好きだぜ。潜伏しているうちに食われてもたまらんからな。 2.霊能CO 黒発見時、騙り対抗、吊られそうになった時(そのまま吊るかは議論の余地あり)、期限を設けるなら3日目第一声COがいいな。 3.結社CO 1人は今日中CO。もう1人は潜伏するなり騙るなりご自由に。両潜伏には反対。 4.参加可能時間帯 基本的には更新の前後1時間くらいと昼間は不定期。議事録に議題があれば答えるようにするぜ。 5.占い方針 交互。妖魔がいる以上は、占い師だけで真贋判定できる材料があるということだ。霊能とのラインが不十分になる可能性もある以上、統一よりもメリットが大きいと考える。 6.俺の「愛」について そうだなぁ・・・。そもそも愛を語るには十年以上早い奴がいるからな。まあ、大人の愛は火傷しちまうぜ。 | |
(182)2005/03/07 14:19:17 |
冒険家 ナサニエル >>70 一斉COはもっと早い段階なら狼側の相談を制限できて効果が高かったかもしれないが、全員の発言があるのを待って、というのであれば、真が確定する可能性も低いし、反対させてもらう。実際に真占いをピンポイントで襲われてしまうと、妖魔に油揚げをさらわれる可能性もあるし、それ以降騙りの結果しか残らないのは問題だ。 >>90 潜伏案は反対だ。COした中に真がいるとは限らない以上、常に死亡している可能性まで考えなきゃならん。それはいたずらに推理を混乱させることになる。 >>97 全員占いCOはなぁ・・・。木を隠すなら森の中、ってことなんだろうが、それでも守護者の負担や妖魔の村人騙りを許すことになるからな。これも反対させてもらう。 | |
(184)2005/03/07 14:29:39 |
新米記者 ソフィー 議事録なっがーい。一応一通り読んできたわよ。 >>90シャル案・能力者潜伏 人外が吊られ回避に能力者COをほぼ確実にするため、能力者の潜伏は私は余り好きじゃないの。 序盤に人外を吊れる可能性が激減すると思うのよね。 しかも常に真能力者は死んだんじゃ? という恐怖が付き纏うわ。 だからまぁ、全能力者COを提唱してるぐらいの私だから、反対よ。 | |
(185)2005/03/07 14:38:09 |
新米記者 ソフィー 私は霊能者も潜伏させず、初日にCOして欲しい人なのよね。 3日目第一声って言う意見が多いのは分かるんだけど、2日目の吊りに人外が挙がったら、ほぼ確実に霊能COすると思う。 霊能COが体のいい逃げ場になっちゃうのよね。 それに2日目に人外がグレーを襲えば、3日目に霊能騙りを出さなくても、人外は襲われた人を霊能者に仕立て上げられるわ。 で、占い師も初日にCOして欲しいから…って言うことを考えたら、>>70みたいな案がいいかなって思ったの。 | |
(191)2005/03/07 15:00:11 |
新米記者 ソフィー >>192 霊能者潜伏させると、2日目の処刑がかなりの確率で白吊りしか出来ない気がする、って言うのが嫌なのよね。 人外を吊ろうとしたら多分霊能COする。で、対抗も一応募らないと……いきなり真吊っちゃったって言うことが有り得るでしょ? で、対抗を募る⇒結局2日目COと一緒⇒だったら今日占い師と一緒にCOしちゃえば、ってことね。 | |
(194)2005/03/07 15:14:39 |
冒険家 ナサニエル >>70案について、騙りが出ること前提なら、グレーが一気に狭まるから、グレーの狼や妖魔(騙らなければ)にプレッシャーをかけられるのか・・・。 メリットをこちらにおくなら賛成ということに変えさせてもらう。 | |
(195)2005/03/07 15:14:43 |
冒険家 ナサニエル 俺は霊能COを理由に吊り回避はしたくないんだ。 そのまま吊ってしまいたい。対抗についても>>199のように考えてるからな。 | |
(201)2005/03/07 15:27:34 |