村長の娘 シャーロット >>7 練らなくていいですから。 | |
(9)2005/03/11 23:04:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>7 ガンバ(<古い)ですわ! | |
(10)2005/03/11 23:04:52 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>7 よろしく頼む。クインジー | |
(11)2005/03/11 23:05:47 |
流れ者 ギルバート >>7 しっぽを立てろ! | |
(12)2005/03/11 23:05:54 |
新米記者 ソフィー >>7 頑張ってください。 | |
(13)2005/03/11 23:06:42 |
村長の娘 シャーロット >>27 ダメです。半白で一生うたがわれな(ry | |
(31)2005/03/11 23:17:24 |
新米記者 ソフィー >>27 私は元々疑ってないわ(苦笑) | |
(33)2005/03/11 23:18:29 |
修道女 ステラ >>30 私も挙げてませんけど… | |
(34)2005/03/11 23:18:47 |
修道女 ステラ >>27 私、昨日からですけど、信じてますわ。 | |
(37)2005/03/11 23:19:53 |
村長の娘 シャーロット >>34 仲間!仲間!!<巻き込もうとしてる | |
(38)2005/03/11 23:19:57 |
お尋ね者 クインジー >>40 うん、自由に残り狼の予想や仮定をばんばん発言してもらって、俺はそれを見たいんだよな。 | |
(43)2005/03/11 23:22:48 |
村長の娘 シャーロット >>41 ちっとは信じてやるぜ。<偉そう | |
(44)2005/03/11 23:23:37 |
酒場の看板娘 ローズマリー 1)グレースケール 現在9人だからGJなしだと、 9⇒7⇒5⇒4(3)⇒2(最終日までいった場合、人狼は4人にした方が有利なので) そうすると吊りは4回だな。 ヘンリエッタが真なら当然グレーローラーで終了。 人狼は守護者を吊っている可能性に賭けて占い師を襲撃しないと詰みだがその気配はない。 また、やはり3人の中に2人も人狼がいるとはあまり思えない。 やはり、ヘンリエッタは吊り覚悟+人狼に黒出しを恐れる狂人がすんなり来る。 そうすると、ルーサーが真占い師ということになり、やはりギルバート人狼がすんなりくるな。 (ギルバート狼でなければ、妖魔噛みの可能性もあるため) | |
(62)2005/03/11 23:48:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ と言うわけで ★シャーロット様 まあ>>58の理由ですわ。 どうせ妖魔では無いでしょうし良いですわよね? ステラ様やソフィー様が妖魔なんてまず考えられませんし。 ▼ステラ様 昨日と理由は同じですわね。 グレースケールはもうちょっとお待ちになって。 | |
(65)2005/03/11 23:50:40 |
流れ者 ギルバート 01ソフィ>>1:260【グレー】 02ギルバ>>1:261【非妖魔 ヘンリ→白】 03ベンジ>>1:262【ヘンリ→白】 04ヘンリ>>1:263【占いCo】 05シャー>>1:264【グレー】 06ラッセ>>1:265【人狼】:吊り死 07ステラ>>1:272【グレー】 08ウェン>>1:278【確定白】:襲撃死 09ルーサ>>1:292【占いCo】:襲撃死 10ジェー>>1:297【人間or妖魔】:吊り死 11ノーマ>>1:298【人間or妖魔】:吊り死 12ナサニ>>1:308【結社】:襲撃死 13クイン>>1:320【霊Co→結社】 14ローズ>>1:332【ヘンリ→白】 15リック>>1:361【霊Co→真】 16ハーヴ 【人間or妖魔】:突然死 しつこく貼る。 ちゃんとアンカーは直しておいたぞベンの旦那 | |
(67)2005/03/11 23:51:52 |
流れ者 ギルバート >>64 なあ・・3日目の行動見てくれてるか? あまり皆から印象のなかったラッセルを 「じっくり話そう」とか 「一緒に目立とうぜ」なんて言って 売るか?で、その後に吊りに挙げてるんだぜ? ステラなんかより「やりすぎと思われる」と 思うんだが、それでも俺ってのはなぜだい? ローズマリー。 | |
(72)2005/03/11 23:58:31 |
流れ者 ギルバート >>74 正直な所、ヘンリエッタの印象は まるで解らない。 昨日は真だと思いたかったが 狂人という印象は今の所あまり受けない。 吊られたがってないからな。 真か偽かと言われれば、今日で偽7:真3 で、最初俺が思っていたように人狼? そんな気もしてくるんだが、なんとも言えない 人狼Coってのはなんだ? なんか俺をハメようとしてる?(にっこり 人狼がCoしてくれるならありがたいんだが。 | |
(78)2005/03/12 00:10:16 |
交易商 ベンジャミン 4日目までの議事録、ヘンリエッタ真の場合のグレー3人に絞って当たってきました。気になった発言をつらつらと。 ちなみに、ギルバートさんは私の中でだいぶ白くなっています。確信は持てないのですが、これまでの議事でシャーロットさんに攻撃され過ぎかな、と。 以下敬称略 >>1:185 ソフィー・シャーロットライン否定 >>1:111 守護言及(シャーロット−0.5) >>1:89〜>>1:93 守護言及。(こんなんばっかだがシャーロット−0.5) >>1:238からアンカー ソ=シライン否定の上積み。 >>2:54、>>2:61 襲撃先言及(シャーロット−0.5) >>2:86 対ギルバート攻撃(シャーロット−0.5) >>2:164 ソフィー、ヘンリエッタを人狼視。悪目立ち? というわけで、ヘンリエッタが真であるなら 黒 シャーロット>>ステラ≧ソフィー 白 といった具合かと。偽である場合はもう少し考えます。 | |
(79)2005/03/12 00:14:29 |
流れ者 ギルバート >>74 で、内訳なんだが ヘンリエッタが偽だと思えてくる以上 ルーサー真となってしまう。 真狂ならば、人狼は何をしていたんだって話になってしまう。 真狼ならば・・・狂人はハーヴェイ? やはり、真狂がしっくり来るか。 って。 そういう感じだ。 | |
(81)2005/03/12 00:15:44 |
交易商 ベンジャミン >>83、並べ方が逆でした! ヘンリエッタ偽の場合グレースケール、修正。 白 ギルバート≧ローズマリー≧ソフィー>ステラ>>シャーロット 黒 ヘンリエッタの真贋でシャーロットの評価が逆転するとも思われないでしょうが… | |
(86)2005/03/12 01:01:20 |
流れ者 ギルバート >>85 ああ、そうか。 2人吊って、2人襲撃されて 残り5人。村人2 妖魔1 人狼2なら 妖魔の勝ちか。 あと、人狼をストレートに吊ってもダメって事だな。 ここ2日は(人狼)→(村人or妖魔or狂人)なわけか・・・。 またはその逆で吊らなくちゃいけないんだよな。 で、妖魔が生きてるなら、その後、妖魔、人狼か。 厳しいな・・・実際。 | |
(88)2005/03/12 01:05:22 |
お尋ね者 クインジー >>96 まあ、越えられない壁の向こうに俺と一緒においといてやってくれよ。 | |
(98)2005/03/12 02:17:18 |
流れ者 ギルバート で、ローズマリーの>>4:83に言いたいんだが >やはり占い師を真・妖、霊能者を真・狂と見て、 >3人ステルスしたことになる。 と言っているんだが、そうだとして せっかくステルスを選んだのに 俺は「ライン切り」の為に、あの時点で 皆の印象にはあまり登って来なかった ラッセルを3日目にわざわざ、目立たせ 疑い、そして2日間も(彼が吊られるまで) 吊りに挙げたってのかい? いくらなんでも言い掛かりが過ぎるだろ? | |
(99)2005/03/12 02:22:18 |
流れ者 ギルバート 俺は今日ローズマリーの>>64の >ラッセルもソフィーやたらと挙げている。ライン切 >りのためにはやりすぎと思われるため に対して>>72と言った。 ちなみにステラではなくソフィーだ。 今気付いた。 ローズマリーはそれに対して >>4:83が主な意見だ、と述べたんだ。 >ギルバートが人狼の場合 >白出ししたヘンリエッタを狂人と気づき >ルーサー襲撃の可能性もある。 みんなもそう思っていたかも知れない。 Co順や潜伏結社員を気にしてる 事から見た決め打ちだと言いたいんだが まあ、真偽は皆の判断に任せる。 その後 >この場合、同じくなぜ人狼は霊能者COしなかったか? >やはり占い師を真・妖、霊能者を真・狂と見て、 >3ステルスしたことになる。 と言っているけど これには無理がないか? 俺は>>99のように主張している。 俺とローズマリー どちらが「言い掛かり」に見える? 俺は当事者だからな。 ●みんなの客観的判断を仰ぎたい。 | |
(100)2005/03/12 02:40:25 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>74 人狼のCOというより能力者のCOだ。狂人や人狼がどう考えてCOしたかを聞きたい。 | |
(103)2005/03/12 11:27:30 |
酒場の看板娘 ローズマリー ヘンリエッタが真であればこの状況は既に詰みだ。しかし、占い師襲撃がない。守護者はリックを護っている可能性が多分に高いのに対して、一か八かの行動がない。 つまり、ヘンリエッタを偽者と知っているからだ。 当然知っているものは、占われたギルバート・ベンジャミン・ローズマリーの3人。 もしギルバートが人狼であれば、仲間は偽占い師に占われた方が都合がいい。 しかし、ラッセルについては3日目から吊り候補に挙げている。これではライン切りというよりは、身売りに近いと思う。 よって、人狼はベンジャミンではないかと思う。 ラストウルフは、現在のグレーの中に一人いると思う。 | |
(105)2005/03/12 12:00:42 |
交易商 ベンジャミン つかね、わし疑われるのはしょうがないけど、疑うんだったらせめてきっちり理由を出してもらえんものかね。 理由無く「怪しい」じゃ反論のしようもない。 吊り候補ラッセルにしてなかったって言うけど、わたしゃラッセルをずっと占い候補にしてたわけで、ヘンリエッタ偽となりゃ疑いが真っ先に向きそうなとこじゃないですか。 そういう意味ではラッセル疑ってたのは変わりませんて。結果だけで話をされると困る。いや困るのはわしで他の人・人外は困らないんでしょうが。 占われてて怪しいって言うけど、占い師が真狂だとギルバート白の場合(もはやほとんど前提)人狼に占い師の真贋はわかんなかったわけでしょ。ヘンリエッタ真なら即刻黒でてアボーンでしょうが。 その辺りえらく不自然なんですが。占い師真・狂説にかじりついた上でわし疑ってる人はその点ちゃんと説明してくださいよ。 | |
(123)2005/03/12 13:47:21 |
酒場の看板娘 ローズマリー 出かける前に来ることが出来たので一言。 >>124 あたいが人狼だとすると、リック霊能でハーヴェイ白なので最後の人狼になる。 あたいのCO番の時点で後ろには2人しかいない。 そうすると、後2人が真霊能者の可能性は確率的に低いため、クインジー真霊能者の可能性が高い。 あたいが最後の人狼ならば、クインジー真霊能者を確定させるわけにいかないから、霊能者COせざるを得ないのじゃないか? 妖魔ならともかくCO順であたいが人狼は無理があるぞ。 | |
(125)2005/03/12 14:03:21 |
交易商 ベンジャミン >>123に追記。 疑う根拠つけろっていうのも、そもそもそういう議論から糸口がつかめることが多いと思うわけで。 占い師が信用ならん以上、今もっとも有力な鍵は村人相互の議論でしょ? そゆ意味で前々から「ちゃんと議論しろ」て主張してたと思うんだけど。これさえも伏線と言われるのかね… | |
(126)2005/03/12 14:04:46 |
流れ者 ギルバート >>67の表をもう一回見てくれ。 ヘンリエッタが偽でも真でも人間なら、今疑わしい人物はローズ以外、ルーサー以前にCOしている。 ここに人狼3人居るとしたら、人狼はヘンリエッタしか能力者が出ていないのに、狂人と妖魔に騙りを任せて、さっさとステルスを決め込んだってのか? それはいくらなんでも無理があるだろ? | |
(129)2005/03/12 15:30:30 |
新米記者 ソフィー こんばんはー。 議事録読んで思ったことだらだら喋るわね。 まず、ラッセルは昨日、ギルを吊りたがってた。ローズさんもね。 で、ヘンリエッタはラッセルを「吊るより占いたい!」って主張してたわね。 何か単純に……仲間を吊られるのが嫌だったんじゃない? って感じた。 ラッセルは占い師真狂説を支持してた。ローズさんもそう。 そしてヘンリエッタ狂人⇒ギルバート人狼と言う風に論を展開してた。 ヘンリエッタが人狼だと考えない理由って「狂人の居場所がわからないから」。この一点なのよね。 それだけじゃ理由として弱い気がする。 人狼が3人ステルスって、やっぱり考えにくいのよ。霊能確定はまだしも、占い確定は破滅への道第一歩よ? 何かそこから素直に、ラッセル-ローズ-ヘンリって言う人狼ラインなのかなー、とか考えてみちゃったりしたわ。 | |
(141)2005/03/12 18:36:22 |
新米記者 ソフィー 黒 ヘンリ>ローズ>ベン>ロッテ=ステラ>ギル>超えられない壁>リック>クインジー 白 上記より、ヘンリエッタは狂人じゃなくて人狼なんじゃない? という思いが強くなってるわ。 少なくともヘンリエッタが真とは思えないので、狂か狼か見極めるために吊り希望は▼ヘンリエッタ。 まだ早いって言うなら▼ローズマリー。 ただ、半白吊るぐらいならその半白作ったヘンリエッタ吊りでいいんじゃないかなと思ってる。 完全グレー吊りならシャーロットとステラは同じぐらいだけど……ヘンリやローズさんと比べたら白いので、正直吊りたいと思わないわ。 ローズさんはラッセルとのラインを疑ってるわ。 昨日は「状況から総合的に」ギルを疑ってるだけで、ギル本人が白っぽいとか黒っぽいとか、さっぱり見てない。ギルを吊って白だったら丸損なのに。 ヘンリエッタ狂人なら、確かにギルは黒っぽいと考えても不思議じゃない。けど、私にはギル本人の言動を見る限り一生懸命人狼を捜そうとしてる村人に見える。 そういった部分を考慮せず吊ろうとしてたのがどうにも人外っぽいと思うの。 | |
(143)2005/03/12 18:37:33 |
新米記者 ソフィー ベンジャミンはヘンリエッタが狂人なら人狼の疑いが濃いわ。 で、どーにも妖魔っぽさはずっと抜けないのでこの位置。 シャーロットかステラはどっちも妖魔には見えない。 シャーロットは今まで吊り占いに余り挙げられてないのが気になると言えば気になるかな。 でも、人狼だったら昨日は吊り先に迷ってないで、さっくり仲間切ってラッセルを吊り先にすればよかったんじゃないかな? と思うわ。あそこまで迷うのは何となく村人っぽい。 ステラは何か、変に目立ってるなぁと言う感じ。人狼だったら初日の提案はしないんじゃないかな。 ラッセルに初日に吊りに挙げられたりしてる辺り、黒っぽくない。ライン切りとしてはまだ有り得そうなところではあるけど……。 ギルは最初っから白いと思ってる。 で、ラッセル黒だったし、やっぱ白でしょ。 | |
(144)2005/03/12 18:38:01 |
村長の娘 シャーロット …ちょっとお金使いすぎましたわ… まぁ、そういうワケでわたくしとしてはー。 黒 ローズ>ベン>ギル=ステラ=ソフィー(デモンズウォール)わたくし 白 とかいう風になりますわね。 ローズマリーは論理的に推理しすぎてるトコを怪しみますわ。 ベンジャミンは顔が怪しい…でなくて、 今日最初に>>39でライン切りの可能性を示したトコとか、 なんというか目立ちすぎないポジションに立ってるとこが。 あとどうでもいいんですけど、 >>79のアンカー途中から間違えてません? ちょっとわたくしを吊ろうと焦りすぎてそうな気がしますわ。 ギル、ステラ、ソフィーに関しては、 ラッセルのライン切りにしては執拗すぎます。 多分、狼とは関係ないかと思います。 妖魔とかは心底どうでもいいので無視。 | |
(154)2005/03/12 21:11:57 |
新米記者 ソフィー >>151 私は、ヘンリエッタを偽だと思ってヘンリ吊りを推してるわ……(苦笑) | |
(155)2005/03/12 21:13:21 |
交易商 ベンジャミン >>159の仮定を採用すると、ヘンリエッタに占われてない3人の中に人狼が2っていう推論になりそうなところですが。 (人狼は占われていないことになりますよね?) で、3人の発言を読み返してもどうもこの中に二人人狼がいるとは思えないんですよね。これもまあ思うだけですが。 ちうわけでヘンリエッタ人狼、ギルバート白って方が納得行くな、と。 #ローズマリーは判りません。 | |
(162)2005/03/12 21:34:13 |
交易商 ベンジャミン >>164 信じたいというか…ギルバートさんの推理には一々納得がいくのですよ。彼を村の敵と認定してしまうと、はたして誰が村の味方かと。 わしの推理など当たった試しがあまり無いんですが、ハーヴェイさん狂人と見ると素直に説明がついてしまうんですよね… | |
(171)2005/03/12 22:02:53 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>113 だから初日は50%の襲撃。 その後で占われて白判定が出た人狼が真・狂判断できたのだと思っている。 だから、ギルバートとベンジャミンを怪しく思っている。 しかし、ヘンリエッタの人狼の場合はまた別になってくる。 | |
(178)2005/03/12 22:23:44 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>133 CO順についてはあまり気にしていなかったが、そうやって考えると一番可能性が高いのはヘンリエッタ人狼だろうな。 その場合、狂人はハーヴェイかギルバートに思える。 騙らない狂人の役目はミスリーディングが仕事だから、今一番発言があるのはギルバートだからな。 しかし、狂人は人狼の代わりに吊られることも仕事と考えるとギルバート狂人もやはり可能性が低い。 そうなると、突然死のハーヴェイが狂人の可能性が高くなってくるな。 | |
(179)2005/03/12 22:24:10 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>178 しかし、ヘンリエッタを人狼としても今のグレーに3人のうち2人も人狼の可能性は薄く感じるな。 | |
(181)2005/03/12 22:25:49 |
村長の娘 シャーロット わたくしは>>160から変えませんよ。 | |
(191)2005/03/12 22:49:30 |
交易商 ベンジャミン >>190 それこそ全委任で独断Goもありかもですな。 | |
(192)2005/03/12 22:51:12 |