新米記者 ソフィー >>10 私視点からでは、まだシャーロットも真と確定していませんので霊能者は全員吊りを考慮すべきです。 | |
(13)2005/02/24 22:10:26 |
冒険家 ナサニエル >>13 もちろん、霊能吊りを止めるつもりはない。だが、ここで、シャーロットが誰を吊りに挙げるかということも大きな情報だと思うぜ。 | |
(16)2005/02/24 22:13:48 |
美術商 ヒューバート >>17 ラッセル狂なら、霊能者全吊りは不可避と考え、シャーロットさんを切り捨てて、デボラさんを狂信者に仕立て上げる方が、ソフィーさんの信用を落とせると考えたかもしれませんよ。 | |
(20)2005/02/24 22:17:47 |
冒険家 ナサニエル >>18 確かにそうか。でも、狼2が霊能騙るのはそれなりにレアケースだぜ。それに、その場合なら真占いが確定してるわけで、霊能を今日明日と吊っていけば、それほど問題ないと思うしな。 | |
(22)2005/02/24 22:20:13 |
踊り子 キャロル >>20 うん、それも考えた。ラッセルの発言から考えて、それくらいやりそうだとも思う。だから、まだ保留かな。 | |
(23)2005/02/24 22:20:38 |
文学少女 セシリア >>21 うん、どちらかだと思います。 | |
(26)2005/02/24 22:25:05 |
学生 ラッセル 当事者ですが発言してよかとですか? 僕は霊能者ですって・・。 3日目でさえ僕を偽でこう考えこういう結果を出したと予想されてますよね。 ヒューバートさんが辛うじて>>21で真実を述べてくれてますが。 僕が吊られたら間違いなくラッセル真は切り捨てられます。 やはり吊られるわけにはいかなくなってきました。 | |
(29)2005/02/24 22:27:11 |
見習い看護婦 ニーナ >>35 あっ,最後は▽じゃなくて狂になりますね。。ごめんなさいですー。 | |
(37)2005/02/24 22:33:41 |
冒険家 ナサニエル >>40 ハーヴェイも暫定白だぞ。 | |
(42)2005/02/24 22:37:41 |
美術商 ヒューバート ニーナさん、あなたは>>35のB, E, Fについて、今後も考慮すべきだと思っていますか? わたしは、A, Cだけ、または、A, C, Dだけを考慮すればいいと思っていますが。 | |
(45)2005/02/24 22:39:49 |
見習い看護婦 ニーナ >>45 ニーナも可能性としては6通りあるとしても,AかCだけを考えればいいと思っているです。 デボラさんが真の場合のパターンに関しては,殆ど可能性はないと思っていますね。。 もし,真だったらあんなにあっさりと吊られる事をあきらめるとは思えませんしね。。 | |
(49)2005/02/24 22:44:53 |
冒険家 ナサニエル 能力者の内訳 >>35のAとCならどちらかというとCの方が高いと見ている。 理由は、やっぱりラインが2:1に分かれたこと。そして、今日の判定でデボラへの白判定か。もしデボラが黒確定していたら、デボラ真の可能性も考えたんだが、真霊媒と狼が真占いの擁護をしているという構図に無理を感じる。 | |
(70)2005/02/24 23:46:42 |
冒険家 ナサニエル >>67 確率が低いかどうかの問題じゃないんだ。むしろ、無発言にするつもりなら、役職希望している可能性も高いからな。 | |
(71)2005/02/24 23:48:50 |
美術商 ヒューバート ラッセル狂信者の場合,ソフィー占い師でしょう。 霊能者COで,狼側は霊能者が3名になったが,霊能者に結社員がいるかもしれないと考え,誰が占い師を騙るか決めておいたのではないでしょうか。 そして,騙る予定の者は,ステラ,ソフィーの占い師COを確認して騙るのをやめたのだと思います。 発言を確認してから非COするまでに,少なくとも2分はかかると見るので,可能性があるのは,キャロル,マンジロー,ジェーンでしょう。 この中に狼1,残りのグレーに狼1がいると考えます。 ラッセル霊能者の場合,ソフィー人狼でしょう。 霊能者COで,狼側は霊能者が3名になったので,真狂狼と考え,ソフィーが占い師を騙ることを決めて,CO指示があってからすぐにCOしたのでしょう。 どちらかというと,ソフィーの独断で騙ることを決めたのかなと思います。 この場合,>>1:265より,メイとマンジローは白っぽいと考えます。 | |
(76)2005/02/25 10:53:47 |
美術商 ヒューバート しかし,デボラさんが真の可能性は捨てたい気分ですね。 潜伏中ならともかく,COした後に判定結果をなかなかいわなかったりと怪しさを増す必要は無いはずです。しかも,>>2:98で潜伏狂信者の可能性を指摘したりと,村人を疑心暗鬼に陥ることばかり考えているとしか思えません。 以上から,一応,終盤までデボラ真を考慮に入れたいとは思いますが,私はCの可能性が高いと考えますね。 C>A>>Dですね。 | |
(78)2005/02/25 10:55:48 |
美術商 ヒューバート 私のグレーに対する印象です。 キャロル 最も白っぽいと思います。いろいろ意見を出してくれていますし,特に昨日の更新直前のステラさんとの議論ですが,キャロルさんの考えに同感した人は多かったのではないでしょうか。私はステラさんが村をミスリードするのではないかと不安になったほどです。 ナサニエル 白だと思います。意見を多く出しており,村に不利益になるような事を言っているようには見えません。もし,狼であるなら,ラッセルさん真へ誘導していることになるかなと思いますが,それを言うなら私も同じようなものですしね。 メイ 私と吊りに対する考え方が違うので,私にとって一番判断し難いタイプのようですね。 ただ,考え方は違うとは言え,>>2:154〜>>2:157は,真剣に推理したんだなというのが強く感じられましたので,今は,やや白っぽいかなと思っています。 | |
(79)2005/02/25 10:56:58 |
美術商 ヒューバート ニーナ 可能性のある組み合わせを出していただいたのはありがたいですが,なんとなくソフィー真の組み合わせの方が多いことを強調したいみたいに見えました。 また,はっきりとした推理や希望を述べない点がかなり怪しく見えます。中立付近で無難に潜伏する狼ではないかと思わせる点がありますね。 ハーヴェイ それなりに発言している割には,他の人の意見に対するコメントが多く,印象が薄いですね。 また,>>2:137でソフィー真だと思っている点は,ハーヴェイさん狼だと白判定してくれたソフィーさんが真と思われると都合がよいと考えることもできます。 一方,>>1:306で,まだ占い師2名の段階で自分が黒判定されたら吊られても構わないような言い方をしているのは,白っぽく感じます。 今のところ,白黒どちらとも言えず,思いっきりグレーですねw。 | |
(80)2005/02/25 10:57:52 |
美術商 ヒューバート 以上から,私はグレーを吊るなら,ニーナさんを希望しますね。 寡黙吊りをやっている余裕はないと思うからです。 今日の吊りと占いは, 吊り:シャーロット 占い:ジェーン を希望します。 シャーロットさん吊りについては,霊能者吊りを進めたいということですね。 ジェーンさん占いは,>>76より,ソフィーさん真なら,ジェーンさんかマンジローさんが狼と考えるからです。 | |
(82)2005/02/25 11:01:04 |
資産家 ジェーン おはよー☆ >>46だけど、あたちは昨日も言ってるけど、ラッセルさん真を信じてるよー。 やっぱり占い師に騙りが出ないことも不自然だと思うし、ハーヴェイさんが白判定な限り、狼側が手駒が足りなかったって事はないと思うんだよねー。 ハーヴェイさん狂人の可能性を考えちゃうと、霊能者に狼さんが2人いることになるわけだしね。全吊り、両吊りの可能性があるのに、霊能者に2人出る事はしないんだと思うんだよー。 | |
(83)2005/02/25 11:26:20 |
資産家 ジェーン グレー吊りなら ▼メイさん ▼マンジローさん かなー。マンジローさんは発言数が少ないからね。もっといろいろ言ってほしいなー。 メイさんはやっぱり1日目の村人騙りの発言がすごく引っ掛かっちゃうんだよね・・・。>>1:170 何がそんなに引っ掛かるの?って言われちゃうときちんとは答えられないんだけど、なにか引っ掛かっちゃうの・・・。 | |
(85)2005/02/25 11:34:16 |
村長の娘 シャーロット 皆さん、こんにちは。 >>74 吊りに対してデボラさんは受動的だったのは、少なくとも片方から黒判定を自分が受けるから狂信者のように思わせることで、霊能吊りを完遂させようという狙いだったのだと思います。 さらに怪しい振舞いをしながらソフィーさんを擁護すれば、彼女の信用はラッセルさんが削いでいる分に加えてさらに落ちます。 その辺りが狙いではないでしょうか…多分。 今日の占い・吊り希望はまだ悩んでいますが、私視点ではグレー6人の中に狼が二匹です。 ですから、今日の吊りはグレーからを希望します。 吊られるにしても、出来るだけの情報を残しておきたいです。 | |
(87)2005/02/25 11:35:45 |
冒険家 ナサニエル 俺は今日はシャーロットを吊るべきだとは思ってるが、あえてグレーから選べということなら、ニーナ、マンジローのどちらかだと思うぜ。 ニーナについては、昨日までの理由に加えて、>>35の組み合わせの表を作ることでカモフラージュしているようにも思えるし、ソフィー真の可能性のほうが高いように印象操作しているようにも思える。 マンジローは寡黙すぎる。判断しづらいんだ。 占いは、シャーロット吊り前提でニーナを希望するかな。 | |
(92)2005/02/25 11:54:20 |
村長の娘 シャーロット >>91 それは、今日の襲撃が確定白のステラさんだったことが示していると思います。 守護者をソフィーさんに誘導することにより、結社襲撃を確実なものにしたのでは… 襲われなければ、ますますソフィーさんへの吊り気配が高まりますし、守護者を釘付けにしておけば他への襲撃は容易になるからと思いました。 | |
(94)2005/02/25 12:32:57 |
踊り子 キャロル こんちは〜。 能力者内訳は、昨日も言ったけどC>A>>Dだと思ってる。 まずCの場合 霊能者COが3人になった時点で狼側が占い師を放置するとは、やっぱり考え難い。今回の狼たちは最終的に吊られる可能性の高い霊能者まで騙ってるんだ、騙りをふたり出すくらいはやると思う。 そうなるとソフィーの独断かな。迷ってると疑われると考えての行動。 それに、このパターンだといろんな印象が矛盾なく納得できるんだ。 ばーちゃんの怪しい言動と諦めのよさは狂信者なら納得だし、ソフィーが主観視点の説得力に欠けるのも偽者ならありがち。シャーロットの反応があくまで無難なのも、藪蛇を恐れて。 だから、一番可能性が高いと思ってる。 この場合、潜伏狼は残り1。占い操作は自由自在なんだから、ラストウルフは目立たず吊られずが一番。ハーヴェイ、ジェーン、ニーナあたりが当てはまるかな? | |
(95)2005/02/25 13:11:43 |
踊り子 キャロル 次、Aの場合。 これだと、ラッセルがギル占い師を主張しなくちゃならなかった理由があるから、不自然ではない。COが重なった失点の取り返し。 ただ、これだとばーちゃんの態度が物凄く不自然。 狼があそこまで無抵抗に吊られるかな? そもそも、あんなに怪しいRPしちゃ、疑ってくれと言ってるようなもの。まあ、発言内容はしっかりしてるから、そこまで目くじら立てる必要は無いのかもしれないけど。 それから、これだと狼と霊能者が占い師を庇ってることになるね。でもこれは「騙りに出た以上真の立場で行動する」ってことを考えれば十分納得行くよ。 自分たちが信用されれば、いざって時はソフィー襲撃もできる。逆にラッセルが信用されれば、自分ひとりで占い師と霊能者を道連れにできるからね。 ……ただ、この場合あんな怪しいRPは逆効果。ソフィーが信用されても、シャーロット真になっちゃったら自分が吊られて終わり。というか、実際それに近い状況だし。これが最大の疑問点。 | |
(96)2005/02/25 13:12:46 |
踊り子 キャロル 最後、Dの場合。 これはね〜、判定結果からはちょっと不自然。自然な形としては、デボラばーちゃんの判定が黒確定になった場合。 でも、もしそうなったら「狼と狂信者が共謀して真霊能を狼に仕立てようとしてる」って考えは、結構自然に出てくるはず。 ラッセルのこれまでの発言から考えて、そこに思い至らないはずがないと思う。だから、可能性は捨てきれない。 それに、もしこのパターンだとすると……今上ふたつの意見が主流だから、狼にとって「最悪のケース」にならない。 ラッセルが信頼されれば占い師も霊能者も消せるし、ソフィーが信頼されればシャーロットが生き残れる可能性も出てくるから。 ただ、これは難点が多すぎ。 考え方そのものが捻くれてるし、真なのにばーちゃんの諦め良すぎだし、狂信者が簡単に狼を捨石にする可能性も……低そう。 狼側からサインがあったなら別だけど。 この場合もステルス+生き残りかな。だからAの場合と候補は一緒。 サインがあったと考えると……シャーロット吊りを推したあたしが怪しいのか(苦笑) | |
(98)2005/02/25 13:13:22 |
書生 ハーヴェイ とりあえず >>80 個人的には『占い師突然死』は正直なところあまり信じられないんですよ……。 理由は、「突然死を能力者に仕立て上げるための捏造はかなり簡単」だからです。死人に口なし。証拠はラッセルの発言しかない。だから、もし嘘だとしても村人がそれを嘘だと確認する手段はほとんどない。 かといってソフィーが絶対に真だと言っているわけでもないけれどね。ただ、突然死を能力者だと言っているのは自分にとっては少し疑う要素だと思っているだけです。 | |
(108)2005/02/25 13:41:29 |
書生 ハーヴェイ 僕個人としては、狼が2匹出ている可能性を考えると、ステルス狼はあまり疑われないように立ち回れる人なんじゃないかなと思ってます。 というよりも、能力者ローラーをやるかもしれないことを考えた場合、ステルス狼は白に見せかけるように徹しなければ、彼らが我々に勝つことは非常に難しいでしょう。 だから、序盤ではかなり白印象が高い人物が怪しいんじゃないかなと思ってますね。 例えば、ナサニエルさんやキャロルさんなど……パッと見た感じかなり白く見えますが、そこが盲点かもしれないと思っています。 まあ、終盤になると狼側もボロを出すかもしれませんが、序盤での推理は苦手なのでこういう形になってます。 | |
(109)2005/02/25 13:48:59 |
見習い看護婦 ニーナ まず,>>35について。。 まとめを出す事によってカモフラージュしているのではないか? また,デボラ真を強調しているのではないか? という意見が出ていますが,これにお答えします。 カモフラージュしているのでは?という事に関しては,正直申し訳ないです。 状況を整理するためにも,まとめを出して今後の議論に活用して頂ければ嬉しいと思ってだしたのですが,それが逆に疑われてしまいましたね。。 自分が今まで,はっきりとした意見を言わなかったのも重なってこういう事態になった…。 本当に弁明の余地がありませんね。。 今後は,疑いがなくなるように努力するです。。 | |
(113)2005/02/25 14:42:33 |
見習い看護婦 ニーナ 次に,デボラ真を強調しているのでは?という意見についてですが,ニーナがDEFを出した理由についてはちゃんとした理由があります。 2日目の>>2:72にもニーナがまとめを出しましたが,その時には可能性が低い場合のパターンは出さなかったです。。ほぼ有り得ないだろうと思っていたですから。 でも,その後に他の可能性を指摘されて,次の日のまとめを出す際にはどんなに少ない可能性だろうと出す必要がある…という風に考えたのでデボラ真の場合のパターンも含めて出したのです。 | |
(114)2005/02/25 14:43:39 |
見習い看護婦 ニーナ そして,自分の中では絶対にデボラ真は無いと思っています。 前も述べましたが,RPをするのは確かに大切な事ですがRPによって信用を落とすような言動や行動…具体的にあげると,霊能結果発表時にRPという事でやった居眠り,>>2:142や>>2:160で周りの人間に対して噛み付いているという事です。 普通,真だとするならばこのような事をするはずがないと思います。 また,真じゃないなら狼と狂どちらなのか?と言われると狂だと思います。。 議事録を読み返しても狼か狂の事について話す場合,狂のことについての方が多く,また狂のことを分かっているかのような発言が見受けられるからです。 具体的にあげると,>>2:98です。 あと,最後の方に吊りをあっさり諦めてしまった理由は,「自分は混乱を招くことには一応成功したので後は人狼に任せる」という考えがあったのでは?と思っています。 以上のことからデボラお婆ちゃんは狂だと思います。 | |
(115)2005/02/25 14:45:05 |
見習い看護婦 ニーナ そして,デボラお婆ちゃんを狂とした場合,>>2:98で言っている「始めから人狼以外の人間に対してちくちくやっていれば,そうそう人狼に食われることはない。」ということから逆に考えると,「ちくちくやらない人間は人狼。」という事が考えられます。 議事録を読み返してちくちくとやっている人間は誰かと考えると,ラッセルさんになります。 つまりはデボラお婆ちゃんが狼さん側を有利にするために真であるラッセルさんを攻撃するとともに,自分が狂信者であることをアピールしていた…と考えています。 | |
(116)2005/02/25 14:46:24 |
見習い看護婦 ニーナ なのでニーナとしてはC>>Aだと思っているです。 また,ラッセルさんを真だと思う理由にはもう1つあります。 シャロルちゃんとラッセルさんを比べた場合,ラッセルさんの方が発言の内容が濃いと思うからです。 正直,2日目の途中まではラッセルさんは狂信者だと思っていました。。 しかし,>>2:200の発言を見て以降は,ラッセルさんが真ではないか?と思うようになりました。。 自分がもしも真以外だったらどうするか?という意見を述べられていて,確かにその内容に納得できたからというのが理由です。 シャーロットちゃんは,確かにちゃんと意見を述べてもいるし,内容もはっきりしています。 ですが,その内容の多くが自分視点でしか見ていないということです。。 確かに自分視点から物事を見る…ということは重要ですが他の視点から見て,自分はどの位置にいるということを考える事も必要なのでは?と思います。 こんなこと言ってますけど,他の村人さんにとってはニーナが一番狼さんに近い灰になるんでしょうね…。 これからは他の村人さんから見た自分の視点というのも考えなくてはいけませんね。。 | |
(117)2005/02/25 14:48:51 |
見習い看護婦 ニーナ 以上の事から今日の占いと吊り候補を挙げるです。 ●メイちゃん ▼シャーロットちゃん シャーロットちゃん吊りに関しては,上記でも述べたように,狼の可能性が高いと思っていることからです。。 メイちゃん占いに関しては,灰の中で発言はしているけれども,ちょっと不安なので占っておきたい…というのが理由です。 ニーナが疑われているのは,本当の弁明の余地がないです。。 今まで自分が,中庸で実のある発言がなかったのが原因なのですから,自分のせいで信用を失っている…なので,これから絶対に挽回していきたいと思っているです。 疑問や質問があれば言って下さいです。 信用を取り戻すためにも,徹底的に答えていきたいと思っているです。 | |
(118)2005/02/25 14:49:38 |
美術商 ヒューバート では,ご期待に応えてソフィーさんに質問です。 1日目に>>1:254で,ニーナさんを占い候補に挙げている理由が,グレーに狼1なら白っぽく演じて,>>1:33 >>1:37 >>1:38からニーナさんが白っぽいからとなっていますが,該当する発言は,CO前のものですから,根拠にならないのではないでしょうか。 私には,占いはメイさんかハーヴェイさんになると見切って,仲間のニーナさんを占い候補に挙げたように感じましたよ。 もう一つ,あなたは2日目に私を疑ってましたよね。 でも,>>2:171で吊り候補に挙げてますね。疑うなら占って自分の能力で確かめればいいのではないでしょうか。それとも,それほど黒っぽいといいう自信があったのですか? | |
(120)2005/02/25 16:20:11 |
村長の娘 シャーロット >>117 確かに私の発言は主観が中心ですね。 そこまで気が回らなかったのは、至らない点でした。 ですので、質問等があればナサニエルさんのように聞いて頂ければ幸いですわ。 …吊られる流れは変わりそうにありませんし… では、また夜に。 | |
(122)2005/02/25 16:29:42 |
踊り子 キャロル ただいま。 今日は更新時間に来れるかどうか微妙……今のうちに言いたいこと言っとこう。 >>110 この理由で占いと吊りの候補がニーナとジェーンなのがちょっと疑問。 昨日の段階で纏めた意見だよね? それだったら、ソフィーの視点では今ラッセル真にもっていこうとしているのはナサニエル、ヒューバートじゃないかな? 全体としてラッセル真の流れになってるけど、だからこそはっきりした理由つきでそう主張している人は危険。 ヒューバートは自分の占い結果を信じるとして、こうなると次に疑うのはナサニエルなのが自然じゃないかな? ナサニエルは村人の信頼厚いし。ソフィーとしては気になるあたりかなって思うんだけど。 ……ここにあたしを加えるかどうかは、そっちの判断に任せるよ。 | |
(123)2005/02/25 17:06:55 |
冒険家 ナサニエル ソフィーとラッセルのどちらかが真なわけだが、それを決め打ちするだけの根拠はまだ見えないんだ。 ラッセル真の場合、霊能を吊った後、1回グレーを吊り、残り6人の状態でソフィー吊り。これで狼1が確定するから、残り4人から狼を当てることに全力を傾けなければならないが、狼1になるところまで先が見えているから、こちらの方がある意味楽かもしれないな。 ソフィー真の場合、ラッセルはほぼ狂信者だから、今日明日で霊能を吊って、2回グレーを狭めてもらえれば、ソフィー視点でグレー残りは4人になり、その中に狼が最悪2ということになる。すると、次のグレー吊りで人間を吊ってしまうと、ラッセル真の場合を考えている余裕がなくなってしまうんだ。 ということは、どちらにしても霊能3人を吊り終わった時点でソフィーとラッセルのどちらを信じるか、決め打ちしなければいけないということだな。 | |
(126)2005/02/25 17:31:33 |
見習い看護婦 ニーナ しかし,その時点でニーナが>>115の理由で狂信者とするならば,シャーロットとラッセルのどちらを真だと思っているのか?と聞かれるとその時点での答えは「まだ分からない」だったのです。。 理由は,議事録を読み返し,デボラ狂を確信した時点では,まだ>>117で言ってる事に気づいていなかったからです。 なので,その時点でデボラ狂の可能性だけを発言してシャーロットとラッセルのどちらが真なのか?という疑問を返されたら答えられない…そこで答えられないとニーナが疑われるのは避けられないので,どちらが真か見極めてから発言しようと思っていたのです。 そして,ラッセル真を確信したのは,ニーナがご飯から戻ってきて議事録を読み返して席を立つまでの間なのです。。 用事ができてしまい,戻ってきてから発言しようと思っていたのですが長引いてしまい発言できずに2日目が終わってしまった…ということなのです。 | |
(127)2005/02/25 17:31:54 |
冒険家 ナサニエル >>126 もっとも、あと2回のうちに黒を引いてくれれば問題ないんだがな。 | |
(129)2005/02/25 17:38:03 |
冒険家 ナサニエル >>115 狂信者は狂人と違って、狼が誰かわかるから、最終局面では村人側の狼COを封じられるし、票合わせの先頭に立てる。 だから生き残るか、吊り回数使わせるか、という選択も戦術に含まれるから、デボラ婆さんが吊りをあっさり受け入れたことについても、それで狂信者だというのは間違いだと思うぜ。真でも、全吊り前提ならOKだと考えるだろうし、現に必ず全吊りしてくれって言い残して吊られてるからな。 | |
(131)2005/02/25 17:49:44 |
見習い看護婦 ニーナ >>131 成る程…そうでしたね。本当申し訳ないです。 今まで狂信者が狼さんが誰なのか全部分かっているという事を忘れていました。 確かに,真ならば全吊り前提での自分吊りならば村人側にとっては有利になるので受け入れますね。 | |
(135)2005/02/25 17:57:08 |
美術商 ヒューバート ニーナさん,ご返答ありがとうございます。 追い打ちをかけるようで申し訳ないのですが, >>127で,デボラ狂と思ったのに,シャーロットとラッセルどちらが真か決めかねたということは,ラッセルさんが狼で大胆にも占い師は真結と決め打ちして,ギル占とした可能性もあると思っていたわけですね。 見落とされたのかもしれませんが,ちょっと納得いかないかもですね… pt足りない見たいですし,混乱されているようですから,返事は後で結構ですよ。 | |
(140)2005/02/25 18:14:58 |
冒険家 ナサニエル >>142 これについては同感だ。ソフィーが真ならこれを放っておく事は狼にはできないと思うからな。 | |
(143)2005/02/25 18:21:53 |
美術商 ヒューバート >>136 それは,私の>>120に対する質問の答えになっていないと思いますよ。 後半の質問について補足すれば,疑われている者を占った方があなたから見て真相がよりはっきりしたのではありませんか? >>139 私は表を出しただけでニーナさんを疑っているわけではありませんよ。無難な位置にいたことが最大の理由です。 付け加えると,ソフィーさんが今日もニーナさん占いを希望して,ニーナさんがラッセル真を主張しだしたことも気になっています。 これは,ニーナさんがラッセル真を主張して,ソフィーさんがニーナさんに白出しすれば,ソフィーさんとラッセルさんのどちらが信じられてもニーナさんが白くなることを狙っていると考えれば筋が通るからです。 | |
(144)2005/02/25 18:24:08 |
見習い看護婦 ニーナ >>140 ラッセル狼でソフィー狼の可能性もあったから迷っていたんじゃないか?と思って自分のまとめていた2日目の表を見直してみたのですが…ありえませんでしたね。。 本当に完全な見落としです。。本当…情けないです…。 自分が作った表にもかかわらず肝心な自分が見落としていたなんて目も当てられませんね。 デボラ狂を確信した時点で霊能真を迷っていたのは,自分のまとめていた表を見ないまま,シャーロットとラッセルの発言だけを見極めようと,二人の発言だけに絞ってみてしまっていたと言うなんともありえない事をしてしまっていたから…になりますね。 | |
(148)2005/02/25 18:36:41 |
書生 ハーヴェイ >>141 いやラッセル真を完全に否定しているないんです。 ただ、『このような嘘をつくのは簡単』だと思っているんですよ。何せ、その真贋を証明する手立てがありませんから。嘘としては便利です、非常に。 それに『序盤で白に見せる演技』なんてのは、立ち回ることに慣れている人にとっては簡単なんじゃないかと思っています。まあ、後半になれば多少の矛盾点が出るでしょうが……それでも初期の印象の影響は大きいでしょうね。 まあ、あくまで序盤での推理は正直苦手なスロースターターの戯言です。僕はある程度材料が揃わないと、確信を持ったりとかはできませんorz 食い先が今後大きな影響を与えるのは同感ですね。 | |
(152)2005/02/25 19:19:44 |
学生 ラッセル 初日の時点では狼視点でステラ真もあったはずです。 と言うよりステラさんを 真占い師だと思っていたと考えた方が自然ですね。 従っていきなり占い候補に挙がっていたハーヴェイさんは恐らく人間でしょう。 下手うってしまったステルス狼もあり得ない事もないですけど。 同じ理由でメイさん、マンジローさんも 他の方よりは若干黒度は低いです。 ただマンジローさんはもう少し発言して下さらないと 僕としても段々と怪しいと言わざるを得なくなりますね。 黙っている方には黙っているなりの理由があると 僕以外からも邪推されますよ。 メイさんは色々な意見を出してくれていて、 RPも(顔グラも)個人的には好きですが 少し発言に波があるのが気になります。 ギルバートさんが生きていたら是非占って欲しい方ですね。 | |
(153)2005/02/25 19:19:46 |
学生 メイ グレーの印象を書いておくね。 下に行くほど黒っぽい人ね。 ・ナサニエルさん 人にツッコみながらその人にとっての不足な点を補足し、 さらに意見もすごくナルホド。 結果的に議論をすごく建設的にしている。 すごく鋭いから狼にしては頑張りすぎな感じがするね。 ・キャロルさん 現状に対する指摘と考察はすごく納得。 丁寧に説明してくれているから分かりやすいし。 情報をガンガン吐き出しているから狼とは考えにくい。 ・ヒューバートさん 最初は能力者全吊りを挙げていたので 怪しんでいたんだけど、>>2:310で 「全吊りは最終手段であり、ラッセルかソフィーか どちらか信頼できそうなら全吊りは撤回する」(意訳) って言葉を聞いて納得。 それなら一番勝ちを拾いにいけそうな形だし いくら苦しくても最終日まで勝負ができる。 あんまり能力者全吊りが評判悪いから フォローに入ったって邪推もできるけど。 | |
(155)2005/02/25 19:27:57 |
学生 メイ ・マンジローさん 自分の意見があんまり感じられないので、どうにも判断不能。 余裕があれば吊ったほうが安心なんだろうけど…。 アンケートが無いから自分から話題をふったり 答えたりしなきゃいけないから 喋りにくいってのもあると思うけどね。 いいがかりでも何でもいいから もう少し判断材料の意見を出して欲しいかな。 ・ハーヴェイさん 発言も多いはずなのになぜか印象が少ない。 目立たない範囲で占い自然死否定説を唱えている。 人の意見にもツッコみを入れているけど 表面だけ触ってお茶を濁している感じがするな。 ラストウルフだとしたらこの辺りかも…。 ・ニーナさん 確かに読み返してみるとアンケートの影に 隠れていて、あまり自分の意見はなかったね。 でもラストウルフが自分からこんな目立つ真似を するかってなると?だね。 でも今日はすごく喋ってくれてて、言おうと思えば 言えたって考えると怪しく見えてくる…。 それとアンケートありがとー、すっごく役に立ってます。 | |
(156)2005/02/25 19:28:49 |
学生 ラッセル >>152 それをおっしゃるのなら 僕が吊りに抵抗するのがおかしいです。 狂信者ラッセルが後半になってボロを出したら 狼陣営全滅ですよ? 昨日の時点で 「僕の役目は終わりました・・。 霊能者は僕から吊って頂いてかまいません。 ただし必ず能力者ローラーして下さい。 そしてギルバートさんが占い師であったという事を 忘れないでください。」 僕が狂信者をやるならば こんな感じで白っぽく見せつつ吊られようとします。 吊られてしまえばボロの出しようもないですからね。 | |
(159)2005/02/25 19:36:13 |
学生 ラッセル >>165 仮決定了解しました。 | |
(166)2005/02/25 20:06:18 |
美術商 ヒューバート 仮決定了解しました。 ニーナさんを疑ってはいますが、今日はシャーロットさん吊りに異存はありません。 占いは、>>76の理由からジェーンさんかマンジローさんを占いたいことに変更は無いですが、ラッセルさん真の可能性が高いと思っているので、強く反対する気はないですね。 | |
(169)2005/02/25 20:26:38 |
文学少女 セシリア >>164 …ラッセルさんとシャーロットさんは共感して頂けると思いますが、 私はデボラさんを真霊能者だとは思っていません。 シャーロットさんが真ならデボラさんは人狼。 ラッセルさんが真ならシャーロットさんが人狼。 安全策と言うのは好きな方針ではありません。 ですが、占いを100%信じることの出来ない状況では、 人狼に勝つ為の手段として行使したいと思っています…。 | |
(170)2005/02/25 20:26:53 |
冒険家 ナサニエル >>179 やめた方がいいと思うぜ。 | |
(180)2005/02/25 20:58:30 |
新米記者 ソフィー >>165 みなさん、遅くなってごめんなさい。仮決定了解しました。 | |
(183)2005/02/25 21:07:30 |
冒険家 ナサニエル 俺としてはかなり疑問の残る本決定だな。 >>170であんたは安全策を行使することもやむなし、と発言しているにもかかわらず、なぜ今日グレーから吊るんだ?大きな方向性の転換だな。 霊能吊りについては、3回の吊りで2人の人外を吊れることが一番のメリットだと考えている。それに今日霊能を吊らないということは、ある意味真を決め打ちするだけの覚悟が必要ということだ。その上でなお吊らないというのなら止めないがな。 | |
(188)2005/02/25 21:15:55 |
文学少女 セシリア >>195 もし、今日襲われるのがソフィーさんなら、 明日にシャーロットさんは吊らなくても良いかと思ってます。 私が襲われた場合、 明日のまとめ役はヒューバートさんか、 白判定ならナサニエルさんが良いかと思います。 …ハーヴェイさんはこの時間いないみたいですから…。 | |
(200)2005/02/25 21:46:26 |