自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
踊り子 キャロル >>4 ん、まあそういう部分もあるよね。 ただ、アンケート形式だと回答が簡潔かつ分かりやすいから後で確認するのが楽ってのもあるから…… 自由議論でも、せめて一番言いたいことを【】でくくるくらいはした方がいいんじゃない? ホラ、よくアンケートや最終決定で使ってるヤツ。 | |
(5)2005/02/22 18:13:42 |
学生 メイ >>1 うーん、条件付で賛成かな。 確かに試みとしては面白いかも。 やってる事は先祖がえりみたいな感じだけど 今はセオリーや戦略がかなり発達してきてるから 何か新しい発見があるかもしれないね。 ただ、まとめ役が必要だと思うな。 この状態だと個々が言いたいことを言って、そのまま。 すごく半端で終わっちゃうと思うんだ。 だから、意見を促したり、切り上げたり、 まとめたりする人間が必要だと思うよ。 この役割しだいで良くも悪くもなると思う。 で、とりあえず「仮」のまとめ役を言いだしっぺの セシリアさんがやってくれるなら、賛成です。 仮に狼や狂人だとしても今後の展開を 決めるだけなのでミスリードも無理っぽいですしね。 結社員が出るかどうかも議論で決めてみたいし。 | |
(15)2005/02/22 18:45:40 |
書生 ハーヴェイ >>14 確かに、結社員が出てまとめ役をやってくれるのがベストなんだけれどな。 でも結局、COのタイミングの最終的なところは能力者本人が決めることだし、いくら出てきてと言っても判断があって出てこない可能性も無きにしも非ず。 まあ、立候補まとめ役の非占い非霊媒宣言は、もしもの場合の最低限の保険といったところだ。結社員が出てくるに越したことはない。 | |
(17)2005/02/22 19:02:11 |
修道女 ステラ >>22 もし、まとめ役になった確定白が狂信者だったとしたら、そつなく狼以外を吊りにしないでしょうか? 議論の誘導ならばともかく、決定権を多く委ねるのは危険だと思います。 そうならないように、各個人がちゃんとした理由をもつように、という意味なら賛成します。 | |
(25)2005/02/22 19:45:20 |
語り部 デボラ セシリアとかいったか? >>22で●占い・吊り候補の多数決決定の反対。と言っておるの。 アンケートは取らないんじゃなかったのかえ? 集計するんなら、アンケート取るんかい? よーわからんぞえ。ばばあにも分かるように説明してくれろー | |
(29)2005/02/22 19:51:57 |
新米記者 ソフィー >>25 私って騙されやすいタイプなんだよね。だから、確定白(狂信者かもしれない人)じゃなくてちゃんと村の味方とわかる結社員さんにまとめ役をお願いしたいな〜。 | |
(30)2005/02/22 19:53:56 |
語り部 デボラ >>28 それは分かる。 だがな、グレーの意見より、確定白の狂信者の意見の方が影響力が強いんじゃないのかい? 忘れちゃならんぞえ。狂信者は恐ろしいぞえ。狂信者が居る事で、どんどん疑心暗鬼になるからのう。 ふぉっふぉっふぉ。 | |
(31)2005/02/22 19:54:44 |
見習い看護婦 ニーナ >>1 確かに無しっていう方向でも悪くないとは思うです。 今までにないような推理や読み合いが出ると思いますし。 でも,この村には狂信者がいるです。 なので狼さん側が少し有利になってしまうかもしれませんね。 アンケート無しの方向だと余計にです。 だからこそ,無発言者無しで全員がしっかりと議論をするべきだとニーナも思うです。 結社員云々に関しては,まとめ役立候補される方が居なければ一人CO一人潜伏で,もし立候補される方がいたらその方にまかせる方向でOKだと思うです。。 現状だと,立候補はセシリアちゃんになるのかな?? でも,初日はアンケートとったほうがいいかもです。 先の見えない闇を勇気だけで進むよりは,始めに明かりを灯して少しでも安心してから進む方がいいですから…。。 | |
(33)2005/02/22 19:57:56 |
文学少女 セシリア >>29 少し先走っちゃったけどね。 アンケートを取らないで進める、と言うのは私の希望ですし、 村の決定方針ではありませんから。 占い・吊りに関しては各自意見を出すのは普通かと。 その場合には数で決めるのではなく、理由を重視して欲しい と言う意味ですね。 | |
(35)2005/02/22 20:01:30 |
文学少女 セシリア >>34 それー、それですよー。 ●初日霊能者CO 私がやって欲しかった内の1つです。 1人なら確定白で能力者兼まとめ役ですからね。 複数出た場合は結社員COで良いかと思います。 理由としては霊能者に占いを使うのは一手損だと思うこと。 例え襲われても片方吊りで人狼勢力を減らせますから。 | |
(36)2005/02/22 20:06:02 |
見習い看護婦 ニーナ >>35 そうですね。 セシリアちゃんの提案はあくまでも,提案であって決定事項ではないのですから,みんなのやりたい方向で行くべきですね。。 そこらへんも兼ねて,さっきも言ったように最初はアンケートをとったほうがいいと思うのです〜。。 そのアンケートの内容や進み具合によって,今後アンケートを取るか否かなどの方針を決定しても遅くないと思うですし…。 | |
(37)2005/02/22 20:06:21 |
見習い看護婦 ニーナ >>36 霊能者COが一人なら確定白じゃないですよ〜。。 狂信者の可能性もあるですし…。 今回の狂信者は狂人よりも驚異的ですから,狼さんと一緒くらいの気持ちで行った方がいいかもですね。。 つまりは実質狼さんが4人……はうぅぅ…。。 | |
(38)2005/02/22 20:10:46 |
新米記者 ソフィー >>37 あのね、アンケートに関して1つだけ言いたいことがあるの。 『みんなの意見を半強制的に聞き出す』という目的じゃアンケートって有効だと思うの。 逆にデメリットは、『考えのまとまっていない人は適当にアンケート答えちゃう』こと。それで適当に答えてしまったがゆえに疑いをかけられてしまう村人っていると思うの。 あとねあとね、『スクラッチパッドにアンケートの回答を書く』ととっても集計しやすいの。 | |
(39)2005/02/22 20:12:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>39 成る程です…。 確かに聞きだせる半面,あやふやになってしまうというデメリットが生じる…。。 うみゅぅ……難しいですねぇ…。。 そうですねぇ…,とりあえず【スクラッチパッドに今自分が思っている今後の方針や意見を書く。】というのはどうでしょう? 全員がスクラッチパッドにメモした時点で,暫定まとめ役の方にまとめてもらうというのは? でも,それならまた暫定まとめ役を誰にするかも決めなきゃいけない…うーん…。。 | |
(40)2005/02/22 20:20:48 |
修道女 ステラ >>40 暫定まとめ役にはセシリアさんが立候補していますから、他にいなければセシリアさんがよろしいのでは? あと、あやふやな人には直接名指しで訊けばいいと思います。 スクラッチパッドを有効に使うのは賛成です。 | |
(41)2005/02/22 20:24:43 |
踊り子 キャロル ただいま。 ん〜、アンケートなしの方針だったら、少し奇抜って言われてることいろいろ提案してもいい? まず「人柱作戦」 これはあえてグレーから纏め役を選んで、いずれその人を吊るってこと。 この村だったら、4日目が妥当かな。5日目だと人外勢力をそれまでに吊れてないと負けになっちゃうから。 結社員両潜伏ができるのがメリット、吊りが1回浪費する可能性が高いのがデメリット。 狼や狂信者でも、終盤の厳しい時に纏め役になってなかったら大丈夫だと思うし。 次、「初日一斉CO」 占い師、霊能者の初日一斉CO。 いっきに騙りを炙り出せるのと、狼に相談するスキをあんまり与えないのがメリット。ただし、守護者の隠れ蓑が少なくなるし、守る対象も多すぎるから、守護があてにならないのがデメリット。 | |
(43)2005/02/22 20:28:59 |
村長の娘 シャーロット >>36 確かにそうですね。 ただ、霊能者自身にまとめ役を務める自信があるのか、など問題が… 私としては、やはりアンケートのことについても結社の方が出てきて決めて頂くのが一番だと思いますわ。 メモに意見を書くのも良いのですが、それは結局アンケートを取っているのと大差無いと思えます。 | |
(44)2005/02/22 20:29:56 |
文学少女 セシリア >>43 「人柱作戦」 4日目に吊るって優先順位は? 例えば4日目に黒判定出た場合とか、 霊能者が2人出てその日に片方が襲われた場合とか。 結社員両潜伏は騙られたら怖いから反対したいな… 「初日一斉CO」 こっちは私もやりたいって思ってた事だから賛成♪ ちなみに襲われたら片方は人狼勢力だから、それがメリット にもなると思うよ。 守護者さんは確定白か占い先を守れば良い気がする。 | |
(46)2005/02/22 20:45:24 |
文学少女 セシリア >>44 確かにそうですね。 まとめ役になりたくない霊能者さんもいるでしょうし。 結社員両潜伏はリスクが高いので霊能者CO後にCO希望ね。 ちなみに結社COを霊能者CO後、と決める事で結社員による 霊能者騙りも可能に。 上手くいけば騙りを出させないことも有り得る♪ | |
(53)2005/02/22 20:57:46 |
新米記者 ソフィー あ、ヒゲおじさん。こんばんはー。私ホントはパメラじゃなくて『ソフィー』って言います〜。そもそも田舎の村娘が私のような綺麗な女性なわけないですよ〜♪ >>47 結社さんがCOしないなら、だらだら議論してもまとまらないよね。だったら、アンケートを取ったほうが話しが進むと思うな。 とりあえず、メモの方には ・結社員、占い師、霊能者のCOのタイミング ・意見、希望、作戦など ・ジェーンの目撃情報 などを書いておくといいんじゃないかしら? あくまで一例だから書き方はそれぞれ自由にね。 | |
(54)2005/02/22 20:59:17 |
新米記者 ソフィー ちょっと長くなっちゃったから、こっちに意見の詳細を書くね〜〜。 ■結社員 今すぐ1人COを希望します。1人はトラップとして潜伏ね。 ※村側確定の人がほしいから。 ■霊能者 3or4日目COを希望します。 ※2日目COしちゃうと守護者さんの負担増えるし、あんまり遅くても襲撃されたり吊り候補にあがっちゃうからね。 ■占い師 今日COを希望します。 ※占い先希望に占い師を選らんでも意味ないし、3日目COとかだと襲撃されちゃうかもしれないもん。 ■作戦について セシリアさんの今日霊能者COの作戦には賛成。霊能者を両吊り前提なら襲撃されてもかまわないから、守護者は占い師を守ればいいだけだしね。 | |
(61)2005/02/22 21:07:51 |
踊り子 キャロル >>60 占われそうになったら、とか、吊られそうになったら、とかのCOは信用されないからね。 だったら占い無駄にしないためにも、最初から出てきてもらった方がいいと思うよ、あたしも。 それにCOした人数からも見えてくるもがもあるからね。 | |
(63)2005/02/22 21:09:55 |
美術商 ヒューバート すいません、>>64は、ラッセルさんじゃなくて、ハーヴェイさんのメモを読んでの質問です。orz | |
(67)2005/02/22 21:14:56 |
見習い看護婦 ニーナ >>71 でも、霊能者の方がまだ納得してないのに霊能者騙りされたら真の方が混乱される可能性があるかもじゃないです?? | |
(74)2005/02/22 21:20:42 |
新米記者 ソフィー >>70 ねー、推理力が神ってことは終盤まで残しておくと危険だと思うのよね。だってグレーの中の誰が仲間か分かるんだから、私すごい騙されそうで怖い。 だから、早めに狼側を表に引っ張り出すために今日霊能者COも悪くないと思うの。欠点は騙りが出なかったときに守護者の負担が増えることかなー? | |
(75)2005/02/22 21:22:21 |
美術商 ヒューバート >>74 そうですね。でも、セシリア案はどのみち霊能者の騙りも予想しているわけですよね。 だから、同じことじゃないですかね。 狼側に相談する隙を与えずCOするか、逆に狼側が奇襲をかけるか。どっちに出るかは、わからないですねえ。 ただ、無難な案を希望しておいてなんですが、今晩、全員集まるんだったら、こういうことはなかなか他の村でない状況なんで、セシリア案をやってみたい気はしてきましたね。 | |
(79)2005/02/22 21:24:52 |
文学少女 セシリア >>78 騙りが出た時点で結社員はCOするべきだと思うよ。 | |
(80)2005/02/22 21:25:13 |
学生 メイ >>53 うーん…。 その案では確実に霊能者騙りがでると思う。 結社員が騙ったとして、人狼には真偽はつきませんが 狂信者には結社員が騙ってきてるかどうか 丸分かりだと思うのよねー。 そうすると単にグレーを狭めるという意味では 霊能、占い、結社一人の一斉COのほうが有効かも…。 | |
(81)2005/02/22 21:27:50 |
見習い看護婦 ニーナ >>79 そうですねぇ…。 確かにどちらにせよ騙りが出るのは必須なので,奇策なセシリア案でもいいかもですねぇ…。 非能力者COについては,霊能者CO時と占い師CO時それぞれの時に,非霊能者CO・非占い師COとやったほうがいいですかねぇ…。。 それともまとめてやったほうがいいのでしょうか…。うーん。。。 | |
(85)2005/02/22 21:30:55 |
文学少女 セシリア >>83 えとね、私が独断で決めていいなら22時以降とか、 これからの第一発言でとか言えるけど… 発言してない人や、納得していない人がいるうちに 強行させるのは強引かな〜って思って。 ただ、あまりにも遅いと今日中には出来なくなるでしょ。 何時頃が最適なのか良く分からなかったから… 24時に拘ってるわけじゃないですよ。 | |
(87)2005/02/22 21:35:23 |
語り部 デボラ >>95 今のとこ信じておこうかのう。ふぉっふぉっ。 | |
(100)2005/02/22 21:46:24 |
冒険家 ナサニエル >>102 非結社COしてどうするんだ。地雷をなくす気か? | |
(106)2005/02/22 21:48:48 |
村長の娘 シャーロット >>106 潜伏結社員も非結社COすればいいと思いますが・・・ | |
(109)2005/02/22 21:49:50 |
新米記者 ソフィー >>107 ででで、出たわ〜〜〜〜。ジェーンよ!きゃーきゃーーーーー! | |
(112)2005/02/22 21:50:57 |
冒険家 ナサニエル >>109 セシリアが襲撃された場合を考えろ。非結社COはするべきではないぜ。 | |
(115)2005/02/22 21:52:43 |
文学少女 セシリア >>108 ううん、間違ってないよ。 決断が遅くなると、初日霊能者COするのに支障があるし だったら結社COした方が時間を無駄にしないで済むかと思って。 (結社COを霊能者CO後にしたのは私が霊能者騙りたかったから なんて言えないし…) | |
(117)2005/02/22 21:54:01 |
新米記者 ソフィー >>114 がび〜〜〜〜〜〜ん、やっぱりアレ珍獣じゃないんだ・・・ただの人間だったのね。騙されたわ、ノーマンとかいう男に・・・。 | |
(118)2005/02/22 21:54:32 |
村長の娘 シャーロット >>115 確かにそうですわね…失礼しました。 | |
(121)2005/02/22 21:55:20 |
冒険家 ナサニエル >>120 その意見には賛成だ。だから、霊能、占いは、今日の占い希望を出す前にCOすべきだと考えてるぜ。 | |
(128)2005/02/22 21:58:10 |
新米記者 ソフィー >>124 おばさま、先ほどは珍獣だなんて失礼な発言したことを深くお詫び申し上げます。これからは人狼退治のためにお互い協力し合いましょう。 | |
(129)2005/02/22 21:58:30 |
新米記者 ソフィー >>132 【私は霊能者じゃありませんよ】 | |
(134)2005/02/22 22:01:44 |
美術商 ヒューバート どうせ本日占い師COするなら、>>153に賛成します。 | |
(156)2005/02/22 22:11:17 |
新米記者 ソフィー >>157 この村には妖魔はいないみたいね。だったら真狼狂でほぼ決まりよね。村人が騙っていたら承知しないわよ〜。 | |
(166)2005/02/22 22:14:46 |
語り部 デボラ >>161 賛成じゃよ。 | |
(168)2005/02/22 22:15:45 |
新米記者 ソフィー >>161 占い師COもOKよ。さあ、ドンと来いって感じよ。 | |
(173)2005/02/22 22:17:24 |
新米記者 ソフィー >>170 でも結社員さんが騙っているならOKよ。 | |
(175)2005/02/22 22:18:31 |