資産家 ジェーン >>10 そんなにめげないでーっ! 今まで守護者の可能性のある人はお墓に行ってないから、セシリアちゃんには守護者がついてると考えての暫定白襲撃だと思うよ。 白判定出されたヒューバートさんが食べられれば、ソフィーさんの信頼は上がるしね。 | |
(13)2005/02/25 22:16:29 |
資産家 ジェーン 今からすごく言いがかりを言うね・・・。 1日目の霊能者COで騙りが3人でたよねー? その後のソフィーさんの>>1:166を促して、村人COがいたなら狂さんが出てない→占い師に出てるれるから、出なくてもいいだろう。 でもすぐに占い師COも促す。確認が取れないので保険で誰か出るしかなかった。 ってあたちは考えたよ。 その後のメイさんの反応が>>1:170なんとなく気になるんだよね・・・。さらに村人騙りがあるなら出てくるようにって促してる感じがしたの。 その後、2人は占い師COをする事を賛成してませんでしたし・・・(シャーロットさんはしてましたが) もうねー、4位なのに1位と2位と3位の人がドーピング違反で金メダルが転がり落ちた級の言いがかりでしょー?てへ♪ なんとなく引っ掛かるって言ってたのはこんなくだらないことだからあんまり気にしないでね・・・。 | |
(39)2005/02/26 02:02:00 |
踊り子 キャロル おはよ〜。 マンジローの扱いと今後の展開について、あれからいろいろ考えてみたよ。 メイが突然死なしでグレーとして扱う場合の考察をしてくれたみたいだから、あたしは突然死した時の場合について考察するよ。 あたしは吊り先変更には絶対反対。 あたしはまだソフィー真・シャーロット狼の可能性も残ってると思うから。 今日の段階でそれが発生しちゃったら、最悪明日は8人中人外陣営全員生存なんて話にもなりかねない。そうなったら、狼3連続で吊り上げても勝ち目は薄いよ。狼側の票数は常に村全体の半数だ。狂信者は狼が誰か分かってる以上、そっちに票を委任すればいいんだから。 狼見つけても常にランダム発生なんて危険、とても犯せるもんじゃない。もちろん、自発的にマンジロー吊る場合も状況は同じ。 今日シャーロットを吊ったとしても、ソフィー真の場合常にその危険は付き纏う。だから、マンジローに関しては普通にグレーとして扱うしかないと思う。 | |
(44)2005/02/26 11:09:35 |
踊り子 キャロル で、吊り先変更がなかった場合、明日は7人。 悪いけど、今日シャーロット吊り前提で話を進めるよ。狼最大2の前提で話を進めたいから。 デボラばーちゃんとシャーロットは、ふたり吊ってやっと確実に1匹だからね。 まず、ソフィー真の場合。 残りグレーは2人になってるはず。今日シャーロットを吊れば狼は確実に1匹吊れてるから、最大で残り2。マンジローとニーナが狼ならこの時点で終了。 終わらなかった場合は、今日の占いで黒を拾えていればその人を吊って明日残りを判別すればいいし、拾えなかったら残りふたりを順次吊ればいい。2匹残ってれば吊りミスは許されない状態だけど、ミスのしようが無い状態でもあるね。残りが1なら1回ミスできるから、どっちみち確実に勝てるね。 次、ラッセル真の場合。 こっちだと話は簡単だけど確実に勝つ方法はない。 残りグレーは(セシリアが襲撃された場合)5。ここに狼1でソフィーが人狼。 ソフィーを吊った後、4人の中から2回の吊りで確実に狼を吊らなきゃならないわけだ。 | |
(45)2005/02/26 11:10:16 |
踊り子 キャロル マンジローが突然死しなかった場合は……さっきも言ったけど、理由もなく吊るのは反対。 ソフィー真なら、今日黒を拾えなければ、ラッセル吊らないとランダムで負ける可能性が常に付き纏う。でもラッセル真の場合、彼自身が吊られても6人中2匹だからまだ負けじゃない。 そのあたりに折衷案がありそうなんだけど…… とにかく、決め打ちはなるべく先送りにしたいな。あたしはどちらかといえばラッセル真の可能性が高いとは思うけど、昨日の >>3:35 の表でいうなら C:A:D が5:4:1ってところ。決め打ちできるほど差がない。だから、できるだけ情報量を増やしてから決めたいんだ。 | |
(47)2005/02/26 11:11:32 |
村長の娘 シャーロット どうもこんにちは。 今日は流石に私が吊られるのでしょうね… 出来れば狼を二匹確認したかったのですが、どのみち私が生きていると、村が余計な混乱をしそうですから仕方ありませんわ。 これ以上生かされていても、ギリギリの場面で狼疑惑を再び持ち出されるのが落ちでしょうし。 >>40 なぜジェーンさんを寡黙で挙げたのかですが、勿論マンジローさんの方が寡黙でしたが、むしろ彼は沈黙といったほうが相応しい状態でしたから… 手数を費やしても情報にならなさそうだったので、占いも吊りも不要だと思ったのです。 | |
(51)2005/02/26 13:18:48 |
資産家 ジェーン >>54 4回中2回の吊りをシャーロットとラッセルに使うのは反対だよー。 それってソフィーさん真決めうちだよね? あたちは4回中1回はシャーロットさんで、残りの3回のうち2回はグレー吊り。それでグレーの中に狼が残ってたら終わっちゃうけど・・・。最後にラッセルさんかソフィーさんどっちか信じるってのがいいと思うよー。 | |
(60)2005/02/26 15:07:21 |
冒険家 ナサニエル >>62 そういう認識でなぜソフィーの護衛を必要ないといったんだ? | |
(66)2005/02/26 15:13:47 |
冒険家 ナサニエル >>75 ちょっと待ってくれ。 シャーロットが狼、デボラが真でもデボラに黒出すメリットはあるぞ。 シャーロットの視点からは、狼2の霊能騙りを考えない限り、霊能吊りをそこでやめることができるんだからな。 つまり、狂信者と自分が生き残れるということになる。 | |
(79)2005/02/26 17:52:41 |
冒険家 ナサニエル >>76 デボラ偽という観点に捉われすぎだと思うぜ。何度もいっているように、ラッセルが真でも狂でもシャーロットとデボラのどちらかに狼1であって、それ=デボラ狼ということではない。 | |
(80)2005/02/26 17:54:23 |
冒険家 ナサニエル >>84 ああ、なるほどな。 霊能3人出たのを真狂狼とみるならば、占いは真結に見えるかもしれん。だが、あのCOの様子からだと、ラッセル狼だとすると、むしろ霊能は真狼結、占いが真狂に見えるものだとおもうんだが。 だから、死者に騙らせる必要性はなかったように思うぜ。 このことから、俺はラッセル狼はほぼないと考えている。 | |
(85)2005/02/26 18:21:21 |
踊り子 キャロル >>84 もしラッセルが狼だったら、あのタイミングでギルバート占い師なんて言えないと思う。 騙り狼は無難に振舞おうとするものだし、もし占い真結の可能性を考えていたんだったら、そもそも騙りに出ているはずなんだ。 そうでなかったとしたら……占い師と連動して真と思わせ、頃合を見計らって占い師襲撃って手段もあったはず。 死者に騙らせるような手段に出たのは、あの場で状況の全てがわかっていて、かつ目立って吊られても最終的にはさほど困らない可能性の高い狂信者なんじゃないかな? | |
(87)2005/02/26 18:27:57 |
学生 メイ ただいまーッ! そろそろ正念場だね…。 >>39 えーと、とりあえず反論するね。 とりあえず村人騙りが出ているなら 促しているように感じたって言ってるけど、 村人騙りをするほどの人があんなタイミングで 出るわけはないと思うんだけど。 そうでなくても霊能者と占い師の一斉COっていうのが 村の流れだったのに霊能者COが終わった瞬間に 村人COってわけわかんないよ。 一番効果があるのは全能力者COした後の村人CO。 そう考えると村人促しってすごく意味がないと 思うんだけど…。 ヘンなこと言ってるかな、あたし? | |
(89)2005/02/26 18:37:07 |
学生 メイ >>36 守護者外しは何とも言えないね。 仮にソフィーが襲われた場合、ソフィーの真が確定する。 14→12→10→ 8→ 6→ 4→ 2 婆 医 嬢 灰 灰 灰 残り八人の段階で灰の中にグレーが最悪2人。 さらにラッセルも偽者って事だから人外側は3人。 もうみんな言ってることだけど 間違って村人を吊ってしまった場合ランダム決戦に 持ち込まれちゃうんだよね。 | |
(91)2005/02/26 18:48:02 |
学生 メイ >>72 シャーロットさんを吊らないのはあたしも反対。 昨日の灰吊りは今日のシャーロットさん吊りを 前提で決定したんだと思ってたんだけど…。 それにセシリアさんはソフィー真を信じているのに シャーロットさんとラッセルさんを 吊らないって言う意味が分かりません。 占い師が生きていればシャーロットさんと ラッセルさんを吊ってもほぼ100パーセント 勝てると思うんだけど。 14→12→10→ 8→ 6→ 4→ 2 吊→婆 医 嬢 学 灰 灰 占→ 灰 灰 グレーは残り4人なんだからシャーロットさんを 吊っても占い師と吊りでグレーを全部潰せるんですよ? | |
(92)2005/02/26 19:00:49 |
学生 ラッセル あとグレーの印象です。 ハーヴェイさんは僕をあまり信用して下さってないようですが、 むしろそれが普通の反応でしょうね。 僕だって目を疑いましたから。 状況的にも白いと言えますが考え方も村人的であると思います。 ジェーンさんはある意味どす黒いですが恐らく人間だと思います。 ジェーンでステルスが考えにくいです。 ちょっと考え方が偏っていらっしゃるのが気にはなりますね。 僕としては嬉しいですけど。 キャロルさん・・が狼なら脱帽ですね。 まず人間だと考えていいでしょう。 ここにきて白過ぎて怪しいとか言ってられないです。 メイさんのRP好きです(顔グラも) 中立な意見を多く述べてらっしゃる事が多いですね。 最悪の状況まで対抗できる策を挙げて下さってます。 昨日よりマンジローさんの黒度が上がった分白く見えます。 マンジローさんの印象・・・ つか発言して頂けないとわかんないですってorz 判断不能です。 | |
(97)2005/02/26 19:18:50 |
学生 ラッセル それと今日の喰い、 ナサニエルさんへの白出しについて考えてみました。 ソフィーさんとしては信用度が低いとはいえ そろそろ黒を出したい頃だと思います。 では何故ソフィーさんはナサニエルさんに白判定を出したのか。 普通に考えるとナサニエルさんが狼で白判定しか出せなかった、 という事になりますが今日の襲撃先がヒューバートさんです。 僕が疑っていたお二人のうち片一方を襲撃して さらにソフィーさんから白判定っていうのは露骨過ぎます。 この場合【そう見せかけてる】と考えた方が自然でしょう。 単純にナサニエルさんを論破出来そうにない、 と思っただけかもしれませんけどね。 | |
(100)2005/02/26 19:22:01 |
学生 ラッセル >>98 仮決定了解しました。 | |
(102)2005/02/26 19:23:35 |
新米記者 ソフィー >>98 仮決定了解です。私は不満ありません。 | |
(103)2005/02/26 19:23:45 |
村長の娘 シャーロット なんだかゆっくりと書いていたら、仮決定と被ってしまいましたね。 仮決定、了解しました。 >>104 今回は仕方ありませんので、気に病まないで下さい。 まとめ役という立場は判断を委ねられているのですから、どういう結果になったとしてもそれは村全体の責任ですわ。 | |
(107)2005/02/26 19:28:47 |
新米記者 ソフィー >>108 突然死を利用する戦略はあんまり好ましくないのだろうけど。残り日数が変わらないんだったらグレー枠削減のためにそのまま放置するのが有効そうよね。 | |
(113)2005/02/26 19:40:50 |
踊り子 キャロル >>123 本決定了解。時間を進めるよ。 | |
(124)2005/02/26 21:10:07 |
新米記者 ソフィー >>123 本決定了解です☆ | |
(126)2005/02/26 21:11:21 |
学生 ラッセル >>123 本決定了解しました。 | |
(127)2005/02/26 21:12:50 |
冒険家 ナサニエル >>135 とりあえず、セシリアに渡しておくぜ。 | |
(136)2005/02/26 21:56:56 |