村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 村長の娘 シャーロット >>4 あ、当然今すぐコミット、ということではないからね。 24時間進行は、まあ賛成。明日はさほど忙しくないから、頑張れば多分ちゃんと考察できる。 |
(8)2006/09/28 00:54:36 |
 | 冒険家 ナサニエル 更新前に聞かれたセシ妖魔の可能性。 セシの発言は３日間か。狼込み（てか殆ど狼中心？）の当時の考察がコレで… ☆セシ>>4:89 この時思った事から非妖魔要素ピックアップするとして >>1:230>>1:236妖魔による騙りは考えてない所は灰に目を向けさせる感じで若干非妖魔要素。 占師真贋をあいまいにしようとしてるように見えるとこは、狼が占師襲撃しやすくなる分若干妖魔要素。一貫して慎重だから、慎重なだけかもだけど。 >>3:203占い師ローラー確定事項発言は、若干の妖魔要素？でもあんま妖魔がこれ言っても得はねーか。 >>3:271おっさん狼っぽくない発言は、言わない方がおっさん吊れる可能性上がるかもしれない分若干非妖魔要素。 発言日数が相対的に少ない分、非妖魔要素は今いる面子よりは少ねーかなー。 当時狼考察混ざってて気づいてない観点あると思うから見なおしてくるかー。 で、その後シャロとギルの発言見直し…（涙 |
(16)2006/09/28 02:19:44 |
| 冒険家 ナサニエル 単体考察ってニガテだぜ…。妖魔もライン作れーー！！！ セシもいっかい妖魔視点で追加要素読み直してみたー。 シャロとの戦術論の印象が強いな。 占師確定は妖魔が溶けたらって事なんで、妖魔要素には関係ねーかな。どっちかというと狼探しの方で白要素ＵＰ。 ギルシャロも同じように戦術論は白いから差は無し。 >>1:203交互占い否定も非妖魔要素だけど、同様にギルシャロもここは同じ。 |
(19)2006/09/28 03:20:04 |
| 冒険家 ナサニエル 三日目セシが卍に占われてから。 ネリー真への疑惑、真占残存の期待。慎重なだけなのか、自分を占った卍を真に思わせる事を狙いたかったのか…。 まあ、>>2:112でネリー真７〜８割っつってるから、要素になるかどうか微妙。 お嬢ちゃんにからんでたトコはどうなんだろうな。どっちかっつーとスタートはセシ→お嬢ちゃんへの絡みだったから、悪目立ちが妖魔っぽくねーかな。途中から方向が逆転してセシがひいてるけど。 灰への妖魔要素は…意外と狼関連の指摘が多くて、妖魔はありうるってのが多いのかな。時間なさそーだったし微妙だけど。 セシ妖魔視は楽観過ぎるから考えねーようにしたいけど、今残ってる人達に比較すると積み重ねる非妖魔要素が発言量との関係で、どうしても少なくて「妖魔でも有りうる」って感じだなー。 |
(21)2006/09/28 03:21:10 |
| 冒険家 ナサニエル ☆ギル見直し 四日目途中まで（略！）>>4:233 一度気になった所は、他の人がそんなに気にしてないような点でも徹底検証するタイプだなー。 非妖魔要素は結構多い。もしかしたらシャロよりも。 ギルは迷い発言が多い分意見のあいまいさがあって、シャロの徹底的なまっすぐ加減と比較して、様子見ながら演技できそうなタイプに見えてしまうのが怖いくらいで、結局印象論にしかならねｗ ただ迷うだけでなく、気になってる部分とかちゃんと徹底的に深く考察してる。 迷いは慎重な村人でも有りうるし、性格の問題かもしれねーし、事実どうだか微妙。 あと、６日目以降は人数減ったのもあってかあまり迷いを感じねーな。 |
(23)2006/09/28 04:46:45 |
 | 流れ者 ギルバート たとえば、俺、昨日自分が吊られる可能性も考えて、残り１手の場合の、エッタとナサで悩んだけども、最終的に、俺にはエッタが、自分が吊られる可能性もある段階で、残り妖魔を広範囲にはっきり見定める感じじゃなかったのが、やっぱアレ。 俺の疑い向けに関する、一連の反応。 なぜ俺がエッタを疑ったのか、ナサは自然だから違う等、なんとなく、姿勢ありきにも感じた。 感情的なものに終始していた感じもして、吊られれば終わりの妖魔だったんじゃないかとかも思ってる。 同時にもう、俺妖魔としか考えられんくなってしまった、村人の可能性も微弱に考えとる。 自分が吊られる可能性のある段階、（エッタ吊り希望がではじめてからや、セシリア･ゴードン吊り選択式のあとの夜中のセシ）での、セシとエッタを見比べると、少しだけセシの方が後に続く発言が多いかな。灰考察とか。 自分がいなくなったあとに関する指針、思考残しに意識を向けてた気がする。 |
(33)2006/09/28 17:41:03 |
| 村長の娘 シャーロット 考察、少しずつ投下していくよ。 ☆占い師関連に関して ナサは>>1:253、>>2:26、>>2:37,なんかは灰占い推奨気味、妖魔占い師否定気味。素直な所感に見える。すでに指摘したけれど１日目2日目の占い希望は妖魔関係を意識している事が少ない。 ギルは、占い師内訳に妖魔がいるかいないかについては、指摘少なめ。即断をさけている感触。2日目は占い師に関しては内訳よりもネリーの真偽に特に意識を向けている感じ。ケネスにつり希望出すかどうかを考えてるからかなこれ。1日目２日目占い希望は妖魔狙いが希望に結構入ってる。灰に妖魔がいる、という意識はあったぽい。それに関しては>>3:93で自分で指摘。ヒュー妖魔可能性が抜けていたことも自分で言ってる。 >>3:140、>>3:173、妖魔関連の狼からの情報リークについて。 |
(35)2006/09/28 18:21:13 |
| 村長の娘 シャーロット ギル：すでに指摘されていることだけれど、妖魔探してる、という感じが結構強い。トビに関しても妖魔疑惑あった。>>1:518ケネス妖魔可能性否定、>>4:44エッタちゃんがセシィ妖魔可能性をみていないことについて疑問。ここら辺は、妖魔探している感じする。ただし、エッタちゃんに関しては妖魔SGにする、ということもできるわけだけれど。 NASAがこの点に関して、まったく逆の解釈しているのは面白いね（>>4:88） 5日目あたしについてもだけれど夜明け前にコーネ白ぽい言ってるのは、妖魔としてはマゾ。コーネではなくほかの灰が襲われた場合、SG減るし。 全体、徹底して村のために動いてるね。考察も徹底。妖魔考察も、自分が生き残れば……という思考は見えない。ただ、印象的にナサのいう緊張感や、演技できそうな感じ、というのもわかるんよ。でも性格由来でもおかしくない……。 |
(38)2006/09/28 18:57:03 |
| 村長の娘 シャーロット あれこれ考えたけれど、うーん今のところ吊り希望やっぱり ▼なさねばならぬナサニエル（謎）かなあ。 ギルがなあ。５日目占い師考察、信じられそうな人を探していた姿勢が妖魔に見えない事。考察に違和感感じないこと。 妖魔探している姿勢も、やっぱりなー。妖魔関連の意識が強いのは妖魔要素？という迷いがなくもない。でもあれだけ真剣に探しているのはやはり非妖魔要素ととるよ。 対してNASAは、後半行くにしたがいちと様子見感が強い。人のこと言えなさ過ぎるけれど、コーネ希望も無難なところに見えるし。 それとまあ、今日の反応は気楽過ぎないか、という気もする。人に対して「妖魔っぽくない」という意見がおお過ぎるかなあ、と。狼も妖魔も、他の人に対して白要素を見つけるほうが楽だよ。自分がそうだって知っているわけだから。 |
(42)2006/09/28 19:56:08 |
| 流れ者 ギルバート とりあえず、まだ書いてる途中だけど投下。 《シャロ》 ･･･なんかセシリアに色々ちょっかい出してるな。好きなの？じゃなくって。 >>1:35 とりかえｯ子占いとかを知っている上で、全潜伏に関しても柔軟性が高いのは非妖魔的に感じる。 不確定要素の高い案というのは、自分の身の置き方を動かす意味ではやりづらいのではないかと思う。（これに関しては提案したナサもだね、リアクションってすぐは用意できないモンではないかと思う。） >>1:168回避無し希望だけど、理由が魂の奥底トラウマｗこのへんも妖魔なら、立ち位置どこおくかとかみるだろうに、理由が共通理論でない分、結局動かす意図の説得力なく、すっぽい。 >>1:170、後半2行、結局どっちｗようはどっちも一長一短に落ち着くとか。回避は悩んでるけど、悩んでる理由はたどりやすい。 >>1:221「もう一人でたら面白いのになー」これ、結構白いと思う。 >>1:337ユージーンからの占いに当たった反応（疑い反応）マイペース。 >>1:431占い先は、無難。戦術比率多い。 |
(46)2006/09/28 20:46:56 |
| 流れ者 ギルバート 確かに妖魔に関する意識高いけど、押さえるべき所という感じはする。 序盤の具体的狼探しでいうと、がっつり突っ込んだものはない。 あそだ、シャロ>>35 1日目占い師は、判定割れと襲撃先とかで、ある程度占い師内訳がわかると思ってて、2日目実際わかれてあの判定になったとき、狼の意図を感じる結果だったんで、かなり低めに見てたかも。 |
(48)2006/09/28 20:56:20 |
| 流れ者 ギルバート 《シャロ続き》 >>2:257「妖魔は騙りに自信のある人が能力者としてCOするって、なんとなくだけれど考えていた。」ここのなんとなくってのは、妖魔ならテクニカル。>>2:378更に突っ込んだ推理から妖魔像を出し、妖魔いるならヒュー。 >>3:31真死亡を見ての妖魔対策に、いの一番に言及。「たちの悪い状況」妖魔ごっつぁんゴールに関して、警戒心。>>3:34その対策見たうえでのぎりぎりまで妖魔候補吊るプランを示唆。>>36 こういう部分への心配に敏感なのは、慣れもあるんだろうけど、言い方やぱり上手いっていうか難易度高い。 >>3:158鋭い、っていうかいろんな可能性を多岐にわたり考えてるから、でるって感じだ。 >>3:160。>>3:316こういう感覚も村側として非常に慎重、妖魔としてもっと難易度の低い勝ち方あるのでは。 3日目。つり占い先に関しては、相変わらず弱い。戦術論比率が高い。 |
(49)2006/09/28 21:19:21 |
| 流れ者 ギルバート 3日目更新前、夜明けにかけてのゴードン･セシ吊りの関しての悩みにはじまり、それ以降、5日目や、共感する部分が非常に多い。 感覚の近さゆえに、疑えなくなってしまっている。こうして見返しても、引っ掛かりを感じない。 それはある意味思い込みの恐れもあって、怖い事なのだけれど。 でもさ、こうなったらどう感じるか、何が大事か、こういう時村側がどんな心配をするかという点において、シャロ以上に納得できる人がいない･･･。 こうして見返しても、占い吊りの弱さに物足りなさは感じるんだが、（吊りたいという意識）それは、個人差で説明がつく事もあって、それ以上に、進行上何が大事か、とか、感情に不自然を感じない。 疑いを向けたとき、違う反応がみられるのかもと思ったけど、疑う要素が見えないわ。 ･･･参った。見逃してたらと思うと怖いが、やはり白に感じる。 全体的に 手段について、内訳について、白黒について、自分の立ち位置を曖昧にする意味としてでなく、吟味している感じがする。その話の流れで彼女が感じた事が言葉から伝わる。 |
(50)2006/09/28 21:36:08 |
| 流れ者 ギルバート ･･･で、比較しちゃうわけだ。 俺はナサの気楽さには村人の可能性を感じる、とても感じる。セシリアやヘンリエッタが妖魔である可能性のほうが高いのかもしれないと思う。 でも、敵を作らない態度には、どうしても妖魔としての難易度の低さを感じるわ。 そして、妖魔は誰か、という部分が気にならないことには疑問を感じる。人を信じるのは簡単だけど、それに付随するリスクはあると思ってる。 んで、俺とナサは違う人間だから、ナサがその点に関しても全体的にも、考察は落とすが、どうすべきかという指針が、引っ張る要素があまりないところに、不安を感じてる。 シャロはこうしたい、これが怖いという要素がすごく伝わるが、ナサには、例えば、間違えたら？という部分があまりない。 もしも自分が吊られ、妖魔を取り逃がしたら、という危機感を昨日の時点で感じなかったかな。 気楽なスタンスというのならば、ほんとに申し訳ないが、シャロに比べれば、そこに引っかかりはある。 なんていうんだろ、スタンスは一定だが、出っ張った追求、考慮がない点は少し不思議だ。 |
(52)2006/09/28 21:51:11 |
| 流れ者 ギルバート てなわけで希望出す。▼ナサニエル。 シャロと比較し、妖魔が生きているのならその要素が高いほう。 さらに言うと昨日俺を吊って人で、今日エッタでなく自分が吊られ負ける可能性に関して、不安がないのもちょっとだけ引っかかり。 だって、今日の考察見ると、もう俺の疑惑は消えてる感じ？なんで？ 自分が吊られた場合にも、勝てる手というものを考えていないところに、エッタの件で感じたものと同質の何かは感じる。 でも、エッタのほうがより、詳細につめるタイプで、ナサが単なる楽天家である要素も加味すると、妖魔疑惑は エッタ＞セシ≧ナサぐらいに感じてる。 セシとの差は、楽観度の村人下も、と迷う部分。 もう一回ナサについて、見返すが、結構シャロとの差は大きい。 |
(53)2006/09/28 21:59:07 |
| 冒険家 ナサニエル 【仮決定確認】 黒ナサ「まあ俺吊られてもセシかお嬢ちゃんがヨウマなら別にいいじゃんおおげさだなあ。俺なんかより他のヤツのがよっぽどヨウマ探しに貢献してるしー」 白ナサ「いやいや少しでもヨウマ吊れてる確率上げられるよう俺吊られちゃ駄目じゃん！」 黒ナサ「だってヨウマなんてラインもねーよくわからんシロモノが誰かなんてわかんねーよ！パッションでいーじゃん！」 白ナサ「わかんなくても少しでも推理すんのが仕事だろ？頑張ってるヤツに失礼だぞ！」 パンダナサ「とりあえず、二日目俺のコトも占いたがってたネリーのおっちゃんが、もし俺占ってたんならエピでくすぐりの刑だな！」 |
(57)2006/09/28 22:29:37 |
| 冒険家 ナサニエル シャロの>>42最後はヨウマから村人には言いにくいだろうし、やっぱり村人に見えるな。 そのまっすぐさが眩しいぜ… |
(58)2006/09/28 22:32:17 |
| 村長の娘 シャーロット 戻ったよ〜。差し入れ〜。墓下にも つ【サンドイッチ（具はたまごとハムとトマトとハチミツとクローバー）】 >>48ギル なるほど。実は昨日思考したところでギルについて一番ひっかかったのがそこらへんだった。妖魔の動きについて考えてみたとき、早期は占い師内訳予想について様子見するかなあ、と。妖魔が占い師にいると思わせられたらラッキーだから。>>1:229とか気になったのはそのせい。真贋をさっさと傾けているエッタちゃんや内訳真狂狼明言しているナサに比べると、そこらへんが多少妖魔ぽいかと。だから今日掘り下げてみた。 ただ、村人の思考としておかしいというわけでもないし、流れは納得がいったから。全体見て、という感じ。 ちなみに今日、エッタちゃんとセシィの妖魔要素については考察してないよ。妖魔かもしれないけれど、今考察してもしょうがないから。 |
(59)2006/09/28 22:33:19 |
| 流れ者 ギルバート うーーーん・・・ 《ナサ》 3日目、5日目、の能力者内訳考察について。 3日目>>3:299>>3:323逆意見に関して、平行線だなーで済んじゃうのかよ！とかは思った。間違えたらドボンという状況ではちょいと。個人的には方法論と同じくらい、反対意見も聞いて吟味する可能性があると感じたため。 >>3:361ではちょっと、どっちが正しいとかいうより、検討したいという旨のズレを感じたかな。 その点に関し、認識違いの懸念はある。あの時点では彼は占い師吊りの決断に、重きを置いていなかったのかも。 5日目では、多忙もあるのだろうが、決断はわりかしあっさり。 狼にはとりあえず勝てそうだ、という部分の気楽さは同意なんだけど、吊り選択負けで妖魔に負ける、っていう雰囲気は、若干あまり意識してないように思えた。 また彼が妖魔探しを苦手、今の発言のようにパッションと感じているならば、より、ブレのある感じが様子見ととられる認識はなかったんやろか。 >>5:21 ヒューが狼として狂・妖魔ｯぽく振舞う意味、いやがらせ。 この辺の発想は白めに感じる。 |
(62)2006/09/28 22:49:35 |
| 村長の娘 シャーロット >>68 ギルが妖魔だったら、当然あたしのヤケ酒に付き合ってもらうからね！！！覚悟してろ(｀Д´)ﾉ |
(71)2006/09/28 23:17:23 |
| 流れ者 ギルバート >>67 んもーマンジー、昨日は混乱防止の為に食べてくれーって思ったけど、正直マンジはょっと趣味じゃないんだ、ごめん♪ 君の気持ちは嬉しいけれど、ほら俺ポニーテールとか、苦手気味だし。 つっか、素麺と一緒に食べたいなんて、そんな強烈告白初めてされたよ、このマニア！ 更新後明日あれば、今度こそネタ議題とか独り言をやろう！ |
(73)2006/09/28 23:22:51 |
