お嬢様 ヘンリエッタ 『十人十色』・・・ふん。 >>0ダニエル なるほど、ノイズではなくて情報の一環として捉えていた、と。 ううむ・・・この辺は考え方の違いか? 俺だったら3日目の時点で狂人だと思ったらその日のうちに吊り希望に挙げると思うがな。 ふん、文字通り『十人十色』ってことだな。 | |
(6)2006/09/18 01:13:24 |
お嬢様 ヘンリエッタ 『覆水盆にかえらず』・・・ふん。 寝るとは言ったが出来る範囲でハーブの考察・・・をしてたらメモが消えたぜ・・・チクショウ。 一読した雑感だけ落としてマジで寝るぜ。 序盤は結構適当な発言が目立つな。また後で意見を捕捉したり追加したりしている印象が強い。要するに後付けっぽいな。 また2日目の占い師の真贋とか3日目のセシリアの正体とかをぼやかして発言することも多い。 何故か意見や思考を隠す傾向があるな。 4日目唯一コーネ吊りを希望しフレディを吊り占いの両方から外してる、ってのもある。 この辺が黒要素。 4日目以降は意見がやや増えてきて、物言いもハッキリしたものになってきたかな。 しかしながら全員が「ほぼ狂人だろう」と言っているセシリアを先に吊りたがる辺り「狂人吊りで一手消費させたいのでは?」と勘繰ってしまうぜ。 まとめとして「インパクトのある登場時間で印象が濃くなっているが、発言回数が多いものの内容は薄め」 「思考をオープンにせず、後付け感の漂う意見出し」と印象だな。 状況黒と相まってダニエルよりは黒い印象が強くなったかな。 | |
(13)2006/09/18 03:59:45 |
見習い看護婦 ニーナ 2日目希望票 仮:●クイン▼ドリス 本:●はーべ▼クイン ダニエル→●はーべ▼ドリス15:49:42 はーべ→●ドリス▼クインジー(白)16:52:05 エッタ→●クインジー(白)▼ドリス17:56:06 トビー(白)→●クインジー(白)▼ドリス▽レベッカ19:13:07 コーネ→●レベッカ▼ドリス20:18:17 デボラ(結)→●クインジー(白)▼ドリス 21:54:51 セシリア→●ダニエル▼ドリス22:24:44 ヴィン→●はーべ▼クインジー(白)22:24:44 メイ→●クインジー(白)▼ステラ22:29:51 ステラ→●クインジー(白)▼ドリス22:41:25 クインジー(白)→●ステラ▼はーべ22:50:37 ★フレディ(黒)→●はーべ22:55:54>>193▼ドリス ドリス(霊)→●ヴィン▼コーネ 22:56:18 ここで仮決定 レベッカ→●フレディ▼クインジ(白)ー23:06:23 (41)2006 | |
(19)2006/09/18 09:16:46 |
見習い看護婦 ニーナ 3日目 襲撃メイ護衛セシ 本●ステラ(セシ選択)▼レベッカ レベッカ→●エッタ08:37:56 トビー(白)→●フレディ▼ヴィン11:47:15 エッタ→●ダニエル▼レベッカ16:06:22 ドリス(霊)→●エッタ▼はーべ18:55:53 デボラ(結)→●ヴィン▼フレディ22:09:42 はーべ→●ステラ▼レベッカ22:20:11 ヴィン→●ステラ▼はーべ22:26:06 トビー(白)変更→●フレディ・ヴィン▼レベッカ22:27:14 コーネ→●ダニエル>>196▼レベッカ セシリア→▼ステラ22:47:52 ダニエル→●ステラ▼レベッカ 23:01:58 ステラ→●ダニエル▼レベッカ23:06:48 ★フレディ(黒)→▼レベッカ | |
(20)2006/09/18 09:18:56 |
木こり ダニエル よし、一端離れよう、議題に狼の作戦予想ってあったよね 3潜伏で多弁ステルス(フレディを筆頭として)を展開しようと試みたんじゃないのかな 占いCOは3人出てきた時点で結社が含まれていることもわかっていたと思うし、霊能者COが出たときは確定させることを選んで占い襲撃とした その後はコーネの言ったとおりの襲撃先で守護者、まとめ役、確定霊能者を襲っていったと 占い師騙りはしてないと思うんだよね、どうしてもセシリア狂人の見方が抜けない、状況として「狂人を吊ろうとする狼」の図はすごく俺にとって自然な成り行きで、手数を稼がせるためには必要なことなのだと思ってる | |
(27)2006/09/18 10:28:31 |
文学少女 セシリア >>32 『ありえないことはありえない』 これ私よく言うんだよな だから私の考察は結論が出ないんだよ どんなに灰考察しておかしな所を見つけても迷う すでに悪癖と化してる 特に序盤の議題なんて好みの問題が多かったりするしな | |
(33)2006/09/18 11:19:31 |
書生 ハーヴェイ ……どちらの立場をとるかとですが……状況的に僕を吊るのは簡単とです……それにセシリアさん狂人とかんがえるひとが殆どとです…… なのに>>28のダニエルさんはセシリアさんば先に吊ろうとしとるとです……これは、セシリアさん→僕と吊って勝ちを決めに来たと考えるとです…… 僕視点での結論はセシリアさん狂、狐さんとダニエルさん狼とです…… | |
(35)2006/09/18 11:25:52 |
書生 ハーヴェイ >>28には矛盾があるとです……ダニエルさんが村人なら、僕とセシリアさん、どちらを吊ってもわおーんはなかとです……ダニエルさんはここでそういう客観的なものいいはせんと思うとです…… | |
(37)2006/09/18 11:27:25 |
書生 ハーヴェイ >>36 サヴァン ステラさん白とは断定しておらんとでした……それなら昨日の時点でステラを▽に挙げたりせんで必死で白要素を探すとです…… 状況的にステラさん白ならいずれ僕を吊るのが一番簡単で可能性が高か、と村人なら僕も思っていたとでしょう……それが危惧の内容とです…… | |
(38)2006/09/18 11:30:07 |
書生 ハーヴェイ ……ログを読み返したとですが、結局>>28にすがらざるを得んとです……僕が指摘できるのはこれひとつとです……今までの発言から白と考えとった人を疑う訳とですから……今日の発言しか材料は見つからんとです……あとは皆の判断に託すしかなかとです…… コミット、委任ば入れて一旦去るとです…… ハーヴェイです…… | |
(45)2006/09/18 12:00:39 |
旅芸人 ドリス トビー>>46 3人をスケールで並べると昨日までは○ダニエル>ハーヴェイ≧エッタ● 今は○ハーヴェイ≧ダニエル>エッタ●かなぁ まぁエッタ吊れば明日は大丈夫なんじゃないかと思ってるけどね ハーヴェイの指摘は納得いくよ。 でも狼なら狂人吊って明日勝負を挑むより灰の村人吊って早いとこ最悪ランダムに持っていきたいんじゃないかなって思う点もある。 で、ダニエルはセシリア、ハーヴェイはダニエル、エッタはハーヴェイを疑っている。 狼は2人。 今日自分がお墓にいくのは確実だから明日の霊能判定は聞けない。そして明日がつづくのは間違いない。 つまり狼を吊ったって情報は明日どうやっても得られないわけだ。 だから狼は仲間を売る必要はない。 従って誰からも疑われていないエッタが狼の可能性が高いって思うわけ。 どう思う? | |
(48)2006/09/18 12:53:57 |
書生 ハーヴェイ ご飯ば食べてきたとです…… >>47 セシリアさん狂人を決め打つ覚悟、という意味なら99%とです……まず揺るがんとでしょう…… それが間違っている可能性を数字で挙げるなら5%くらいとでしょうか……セシリアさんが狼のとき、狂人はそれを知っているとです……それなら、完全に潜伏しきってセシリアさんを状況狂にして残しに行く、という判断もあるかと思うとですので…… 占い師を騙らない可能性と、完全潜伏を選んだ可能性を重ねるとこんな数字とでしょうか…… | |
(52)2006/09/18 13:54:53 |
書生 ハーヴェイ ドリスさんの質問に狐さんがどう答えるのかは興味深かです……>>13で僕を黒い、という結論は良かですが、自分が灰である状況でダニエルさんと比較しとるとですから……セシリアさん狼の可能性ば捨てていない筈とです…… ……二人は夜になるとですね…… ……僕も夜出かけることになったとですので、戻りは21:00〜22:00くらいになるとです……鳩は使えると思うとです…… | |
(53)2006/09/18 14:02:17 |
書生 ハーヴェイ >>25でダニエルさんから再質問がきとるとですね…… 前半の>>6:48のセシリアさん狼の可能性についての話とでしたら……それは6日目の襲撃先&GJ「だけ」を考えた推測だったので、>>6:129で撤回しとるとです…… ……何人かからおかしいと言われとったので、ダニエルさん個人には回答しとらんですが……これが回答になっているつもりとでした…… 後半については、6日目にセシリアさん襲撃ばして、狩人対抗しなければ白5灰4で詰みとです……誰が狼でもありえんとです……それより前の日もセシリアさん襲撃ばする暇がほとんどなかというのは年齢占い師さんに>>6:111で話しとるとです……それに対する年齢占い師さんの意見は>>6:120とです…… | |
(56)2006/09/18 14:32:06 |
語り部 デボラ >>46 >トビー ●ハーヴェイ>エッタ>ダニエル○ セシリア襲撃に来ていない時点で、ハーヴェイが状況的に一番黒いと考えとるぞい。 もしハーベが白かった場合、5日目の占い希望が、ダニエル、エッタがフレディとなっておる。この時点でセシリアの正体がわかっていないならば、フレディ占いは出しにくいはずじゃ。故にエッタ、ダニエルが両方狼だとは考えにくいと思うぞい。だから今日はハーベ吊りで安定じゃと思うが。 詳細な意見はまた後ほどじゃ。 | |
(57)2006/09/18 14:45:20 |
旅芸人 ドリス 7分ぐらいいられる。 申し訳ないけど各自の発言は詳しく追えない状況でね。 おまけに更新まで帰ることは無理っぽいんだよ。 今は状況で考えてるけど、セシリアを吊るなら今日が最後のチャンスだよね。 明日以降は狼が吊れたかどうかわからないから。 セシリア吊っとけば明日以降吊り間違いで終了だろうから続けば狼吊ったって情報を得られるね。 あとハーヴェイとダニエルは切れていると思うんだよ。だから最終日にこの2人を残すのがいいと思ってる。 トビー>>51 そうだね。それでいいよ。 | |
(63)2006/09/18 20:53:34 |
見習い看護婦 ニーナ >はーべ セシリア狂人と見ると、エッタ・ダニエルは狼になるわけだけど、先にダニエルを挙げてきた理由は>>28だよね。今のダニエルの説明を聞いてどう思う? | |
(72)2006/09/18 22:13:30 |
語り部 デボラ 箱が死んでしまったぞい。議事録を詳細になめることが出来なくなってしまったぞい。 それはそれとしてセシリア吊りは確かに安定じゃが、今の村の状態で吊るメリットは確かにうすいの。 確かにその点でセシリア吊りを言い出したダニエルは黒目だが、トビーは否定しておるがハーベ黒も十分ありえると思うぞい。理由としては、セシリアが偽確定するまでセシリアが襲われなかったことにあるとおもうぞい。 そこでさらに裏を書いた可能性もあるが、トビーが言うほどハーベは白くないと考えてるぞい。 あと確かに考えてるように見えないかもしれんが、こっちもない頭絞って考えて発言しとるんじゃから、あんまりな言いぐさだと思うぞい。あと箱の前に居れたり鳩を使える状態かどうかは人によると思うので、それを指して怠慢とか言わないでほしいぞい | |
(73)2006/09/18 22:15:08 |
木こり ダニエル >>74 ニーナ 昨日コーネと考えていた「セシ狼の場合の狂人の行方」のなかにトビーってはいってなかったな、と思ったので、この場でもってかんがえてみた で、ありえないと思うわけよ、セシ狂の可能性高いよなって再認識したの | |
(76)2006/09/18 22:17:31 |
お嬢様 ヘンリエッタ 『疾きこと風の如し』・・・ふん。 とりあえず一読して希望を出しておくぜ。 ■1:▼ダニエルだな。 理由として今日のセシリア吊り希望があまりにありえないことだな。 ステラ白を見てセシリア狂人だと思っているなら俺の視点でハーブ&ダニエルが狼だ。それはハーブもダニエルも変わらないはずだぜ。 セシリアが狂人だと思ってる、狂人吊りは悪手と分かってる、ギリギリのタイミングで狂人でも吊っておきたい。 これらは前からダニエル自身が言ってたが、ことこの日この状況で狼よりも優先して狂人を吊りに行く神経が理解出来ないな。 偶数進行の現在、わおーん=即敗北ではないわけだし、自分視点で狼が分かってるなら勿論ソイツを吊りに行くべきだと思うぜ。 わおーん回避とか言って狂人吊ってるような時期じゃないはずだ。 既に撤回してるようだが、これの黒さは尋常じゃないと思う。のでハーヴよりも先に吊り希望に挙げたぜ。 | |
(78)2006/09/18 22:18:58 |
木こり ダニエル とりあえずエッタが今日は発言少なくって困ってるんだけど、、、 今日グレー吊りを完遂して(自分以外ね)、終わらなかったらセシリア吊りでいいのか?あくまで自分もグレーであってそれを抜かして考えていいのかな… 自分以外のグレーを2人吊れば終わり、それで終わらなければセシリア吊り、はーぶの考えはこういうことだったのね、でもそれって主観であって、客観的には自分もグレーなので確定白にとってはセシリア吊るタイミングとかなくなるんじゃないのかな… セシリア吊らなくてグレーを吊っても明日はあるし、セシリア吊っても明日があるならやっぱ▼セシリア 明日以降セシリアを吊るタイミングはあるけれど、狂人か狼かどっちかと考えたら3人のうち誰を吊っても同じ状況だ… まったくまとまらないけど▼セシリアで 現状はーぶ、エッタの黒要素は探し中、エッタについては発言少ないし…、ただこの二人とも狼の可能性はとても高いというのは事実 | |
(80)2006/09/18 22:27:06 |
見習い看護婦 ニーナ >>80ダニエル この2人って言うのは、はーべとエッタでいいのかな? | |
(91)2006/09/18 22:48:39 |
木こり ダニエル もどってきまっした >>91 うん、そう | |
(93)2006/09/18 22:53:57 |
書生 ハーヴェイ >>87 トビー君 きかれたこととはどれとですか?……ドリスさんの問いには答えとるですし……故意に質問ば見落として黒か見られるようなことはせんとです…… | |
(94)2006/09/18 22:58:07 |
牧童 トビー >ハーヴ >>72だよー。 | |
(95)2006/09/18 23:03:06 |
書生 ハーヴェイ ああ、素で見落とし取ったです……指摘ありがとうとです…… >>72 サヴァン 僕視点ではミスの言い訳としか解釈できんとです……ここでダニエル村人、セシリア&狐さん村人という結論に至るにはとても及ばないとです…… | |
(97)2006/09/18 23:06:05 |
旅芸人 ドリス あと1時間は帰れない。 なかなかエキサイトしてきたようでなんだか終盤って感じだねぇ〜 エッタ>まず昨日までは霊能判定が確実に見れる状況だった。つまり仲間を切れば自分は白寄りに転ずることが出来たわけ。 でも明日は判定が見れない。 つまりここで仲間を切っても狼にはメリットがまるでないってこと。 だから昨日は疑ってなくて今日疑っている人は状況的に切れている可能性が高いと思うわけ。 これに当てはまるのがハーヴェイとダニエルってこと! どっちが狼かわからないからあとは消去法ってことだよ。 エッタは前からハーヴェイのことを疑っていたでしょ だから今日明けてすぐに考察出したこともちょっぴり不自然に感じたんだな。 まぁ今日遅いってあらかじめわかっていたことだからその辺は差っ引いて考えているけどね。 | |
(99)2006/09/18 23:08:34 |
語り部 デボラ なんとか箱復旧じゃ。 >トビー >>89 そのあたりは考え方の違いじゃないかと思うぞい。 たしかに、最初の▼セシリアで自分を吊らせて、LWにうまく立ち回ってもらうというのも手としてはあると思うぞい。ただわしにはダニエルの発言が自分を捨てたものとは思えないんじゃ。故にダニエルは白いんじゃなかろうかと思っておる。 | |
(100)2006/09/18 23:09:50 |
お嬢様 ヘンリエッタ 『付和雷同』・・・ふん。 >>99ドリス ・・・ふう。お前の言ってることは全然関係無いぜ? 良いか?明日わおーんが起こらないなら今日吊ったのは間違いなく狼だぜ。 何故なら「明日わおーんしない=灰2で吊りあい」ってことだ。これが狼仲間なら仲間同士で意味もなく吊りあいをすることになる。ならランダム嫌いとかの好みや狼の性格を差っ引いても素直にわおーんでランダム狙いだろうぜ。 だから「今日でラインが見れない」ってのは前提が違う。 ラインが見れないから切らない、ってのも一概に言い切れないしな。 | |
(105)2006/09/18 23:15:39 |