人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1867)これで最後!7村ファイナル : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

木こり ダニエル は、医師 ヴィンセントに投票した
書生 ハーヴェイ は、医師 ヴィンセントに投票した
医師 ヴィンセント は、文学少女 セシリアに投票した(ランダム投票)
見習い看護婦 ニーナ は、医師 ヴィンセントに投票した
修道女 ステラ は、医師 ヴィンセントに投票した
文学少女 セシリア は、医師 ヴィンセントに投票した
牧童 トビー は、医師 ヴィンセントに投票した
お嬢様 ヘンリエッタ は、医師 ヴィンセントに投票した
吟遊詩人 コーネリアス は、旅芸人 ドリスに投票した
語り部 デボラ は、医師 ヴィンセントに投票した
旅芸人 ドリス は、医師 ヴィンセントに投票した

医師 ヴィンセント は、村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、木こり ダニエル、書生 ハーヴェイ、見習い看護婦 ニーナ、修道女 ステラ、文学少女 セシリア、牧童 トビー、お嬢様 ヘンリエッタ、吟遊詩人 コーネリアス、語り部 デボラ、旅芸人 ドリス、の10名。
吟遊詩人 コーネリアス
夜明けですね。
さてどうなるか。
(0)2006/09/17 00:30:53
見習い看護婦 ニーナ
なんじゃこりゃ
(1)2006/09/17 00:31:20
吟遊詩人 コーネリアス
うはー。
またGJ!
(2)2006/09/17 00:31:48
見習い看護婦 ニーナ
コーネすごすぎ
(3)2006/09/17 00:32:12
木こり ダニエル
GJ−、コーネGJ−
(4)2006/09/17 00:32:22
見習い看護婦 ニーナ
さて守護先を報告してもらおうかな
(5)2006/09/17 00:32:40
吟遊詩人 コーネリアス
自分が怖い…。
はい、【守護者です】

守護先履歴と理由は、ちょっとまってまとめます。
説明がいるので…(汗
(6)2006/09/17 00:33:14
見習い看護婦 ニーナ
コーネ出たがってたしまあよしとしよう
(7)2006/09/17 00:33:31
見習い看護婦 ニーナ
多分狼もコーネ怖がってるよ
ってか今日白確5人ー?
(8)2006/09/17 00:34:11
お嬢様 ヘンリエッタ
『驚天動地』・・・ふん。
まさか3連続GJとはな・・・そしてコーネが守護者か。
いいセンスだ。戦闘担当でオレと組めよ。間違いなく階段の2段目を張れるぜ?
(9)2006/09/17 00:34:25
書生 ハーヴェイ
……これなら潜伏もよかとでしたね……
……素晴らしかです……
(10)2006/09/17 00:34:47
文学少女 セシリア
ダニエル黒丸〜

んでコーネしゅごかー
三連続守護成功だわな
(11)2006/09/17 00:35:05
見習い看護婦 ニーナ
だねぇ<潜伏
(12)2006/09/17 00:35:42
修道女 ステラ
……手紙持った鳩が消えたりメモが無くなったり色々してるので、後はもう印象でごめんなさい。
占吊はとにかく下から攫っていってるなあという感じでした。昨日の占吊でセシリアさん真前提の考察をされてたと思うんですが、その場合ヘンリエッタちゃんが一番白くてダニさん一番黒いっていうのはちょっと意外でした。

残ってる灰だと、ヘンリエッタちゃんが独自路線貫いてるなあという印象。セシリアさん考察の真≧狼>狂(という感じで取りましたが本当はどうなのかな)とか。
ダニさんは……うーん確かに占い師考察と灰考察の違いは議題なのかもしれないし、何かスタンスの違いと言われればそうかもしれないと悩んでしまうような飄々とした印象。

って、夜が明けて……わーGJ!?
ヴィン先生>>5:181
……私とハーヴェイさんが白なら狼的にはセシリアさん真狂分かってない?という意味でした。遅くてごめんなさいorz お疲れ様でした。
(13)2006/09/17 00:37:56
吟遊詩人 コーネリアス
10人中5人が確白なので、地上の内訳問わず詰み一歩手前です。
更に今夜も霊生存確実。

あ、守護者確定だったら履歴はともかく理由はまだ企業秘密にしてもいいですか?なんて我侭言ったり。

でも今夜確実に食われるからもう狙うの無理か…しょぼーん。
(14)2006/09/17 00:38:12
書生 ハーヴェイ
……ここでセシリアさんは黒判定で仕事終了とですか……
……ドリスさんの報告を待つとです……
(15)2006/09/17 00:38:38
木こり ダニエル
グレーローラーできるー
(16)2006/09/17 00:38:41
牧童 トビー
セシリア嘘っぽいー。今日はステラでいいねー。
(17)2006/09/17 00:39:04
見習い看護婦 ニーナ
コーネの記録に水差しちゃったな。
ほんと申し訳ない
(18)2006/09/17 00:40:40
修道女 ステラ
……っていうか夜が明けてまでコーちゃんさんの考察書くことなかったorz 投票結果見てなかったです。
守護者さんだったんですね。3連続GJすごいです!
(19)2006/09/17 00:40:43
お嬢様 ヘンリエッタ
>>13ステラ
『という感じで取りましたが本当はどうなのかな』・・・ふん。
それで間違いないぜ。
真だと思ってたが、偽なら狼、狂人だと判定の出し方が解せない、って感じか。

ただ・・・ヴィンセントの非守護CO、そしてダニエルに対する黒出し・・・にわかに胡散臭くなってきたぜ。
(20)2006/09/17 00:41:45
文学少女 セシリア
つーか本当に寝ます〜
マジ死ぬ
(21)2006/09/17 00:42:30
吟遊詩人 コーネリアス
【守護先】
2日目:セシさん(襲撃メイさん)
3日目:トビーくん(GJ)
4日目:ニーナさん(GJ)
5日目:ドリスさん(GJ)

真っ先に墓下のメイさんへ。
もし真なら霊鉄板だとおもって諦めていたところにこんな報告ではぶちきれるとおもいますがすみません。
(22)2006/09/17 00:42:34
見習い看護婦 ニーナ
へー、自分にも来たんだ<襲撃
(23)2006/09/17 00:44:06
旅芸人 ドリス
ようやく帰ってこれた!
んで3連続GJなんてすごいね。

で期待の結果だけどヴィンセントは白だったよ。
セシリアは偽者確定だね。


判定を偽ってもよかったんだけどいろんなとこから反感買いそうなんでここは素直に報告しとくね。
(24)2006/09/17 00:44:39
書生 ハーヴェイ
……今日が初めて本命の守護とでしたか……
……それはすごかとです……
(25)2006/09/17 00:45:23
牧童 トビー
セシリア偽だからステラとハーヴのどちらかは狼。
今日はこの2択だねー。セシリアでもいいけどー。
(26)2006/09/17 00:45:42
語り部 デボラ
なんとまあ3連続GJかい。コーネお疲れさまじゃ
(27)2006/09/17 00:45:55
木こり ダニエル
セシ俺に黒出しもドリスのヴィンに白だしも了解
あとはセシの中身が問題かな
(28)2006/09/17 00:47:03
牧童 トビー
だからノイズになるっていったのにー。どう見ても偽だったんだしさー。結局言った通りじゃないかー。
(29)2006/09/17 00:47:29
吟遊詩人 コーネリアス
セシさんがダニエルさんに片黒、確認。

ヴィン先生白、確認。セシさん偽確定。

まあ更新前に危惧してた通りですね。今日以降の展開は昨夜落としたとおりですね。
まずは念のためにセシさん吊りですか。
(30)2006/09/17 00:47:42
木こり ダニエルは、倒れるように眠った
2006/09/17 00:47:55
お嬢様 ヘンリエッタ
『堅忍不抜』・・・ふん。
ヴィンセントが白確定でセシリアが偽確定か。
チ、すっかりミスリードだったな。

しかし・・・ニーナでGJとはな。そこに一番驚いたぜ。
(31)2006/09/17 00:48:55
旅芸人 ドリス
まぁ偶数だし灰ローラーでいいんじゃないかな?
セシリアには悪いけどわおーんの危機が迫るまで残ってもらう方がいいのかな?
それともセシリアの判定知りたい?
(32)2006/09/17 00:49:25
書生 ハーヴェイ
……偽確定とですか……狂人と決め付けるなら偶数になったので放置とですが……明日あらためて考えるとです……

……今日はこれで寝るとです……簡単には楽にはならんとです……
(33)2006/09/17 00:49:53
見習い看護婦 ニーナ
まあGJ避けだろうけど、そこにどんぴしゃ嵌った狼の狼狽というか、苦笑っぷりが目に浮かぶよう<エッタ
(34)2006/09/17 00:50:20
お嬢様 ヘンリエッタは、俺も寝るぜ。お休みだ。
2006/09/17 00:50:23
書生 ハーヴェイは、部屋に帰るとです……おやすみなさい……
2006/09/17 00:50:56
見習い看護婦 ニーナ
■1.●占い先
■2.▼吊り先
■3.セシリアの処遇
■4.灰絞殺
(35)2006/09/17 00:51:13
吟遊詩人 コーネリアス
今夜は確実に霊判定がでる恐らく最後ですから、一番白黒を知りたい人を吊るべきです。

でも一番知りたいのはセシさんですが、狂人決め打てるならもったいないからやめるという手もあるのかな。

この場合には「やっぱりセシは狼じゃ…」ってあとから何度も振り返るようならやめたほうがいいですね。
(36)2006/09/17 00:52:56
お嬢様 ヘンリエッタ
>>34俺の敵
『苦笑っぷりが目に浮かぶよう』・・・ふん。
まったくだな。狼も狼なら守護者も守護者って感じか。
まさしく苦笑だろうぜ。
(37)2006/09/17 00:53:34
旅芸人 ドリス
トビーがそう言うのもわかるけどそれなら片割れが襲われた日にセシリアを吊りに希望すればよかったのに…
結果をみて愚痴言ってもしかたないよね。
大事なのはここからどうするかだよ!



セシリアはほぼ狂人で決め打っていいのかな?個人的には決め打ちたいなぁ
ダニエルは昨日話したように結構白いと思うんだよね。感覚だけどw

怪しいのはステラとエッタかな?
なので今日はこの2人のどちらかを希望するよ。
どちらにするかは今までの発言をみて考える。
占いは●ニーナ希望ね!
(38)2006/09/17 00:56:56
見習い看護婦 ニーナ
自分を占ったら占った方が溶けるよ?
(39)2006/09/17 01:06:04
見習い看護婦 ニーナ
今日の決定事項を述べるわね

狼の襲撃先→2人ともニーナにセット
コーネの守護先→7変化

こんな感じで指差し確認お願い
セットミスとか、セット違いはお尻ぺんぺんの刑ね
(40)2006/09/17 01:37:56
吟遊詩人 コーネリアス
守護先の説明です。
メイさんには聞いて欲しいので、今夜中に投下。

2日目:
霊確定鉄板展開から、占い師襲撃を予想。
私視点でデボラ狼・メイセシが真狂と見ており、1/2。
狼との読みあいでもイーブンと判断して、GJ狙いを決行。

なぜメイさんを護らなかったか。
普段の私ならば迷わず積極前向きなほうに好感を持つのですが、セシさんの突っ込みによる微妙な村全体への心象変化を懸念。狼視点でも真狂なら、ここはセシ真より視するのではないかと邪念が入ってしまいました。そしてどうせGJ狙いで占い師守護に行くのなら、自分の印象ではなく狼が真に見そうなほうを護らなければいけないのではと迷った末に変更。
(41)2006/09/17 01:42:32
吟遊詩人 コーネリアス
結果は見ての通り。
メイさんには本当に申し訳ない限りです。墓下でハーヴさんの結果を知っているだけにもし黒だったら今頃ぶちきれでしょう。
いや私だったら切れます。
「霊鉄板だったなら仕方ないけど、あそこまで考察してて大差をつけてたのに、セシ守護かよ!」ってね。
メイさんあんなに頑張っていたのに…。
努力する人が評価されないと誰も努力しなくなってしまう、と常々言っていながらこの守護先と失態。
ほんと凹みました。すみませんでした。
(42)2006/09/17 01:43:30
吟遊詩人 コーネリアス
3日目:
占い機構破壊済みの狼はとりあえず霊はしばらく手をつけずに、手堅く白を削ってくると予想。
そして襲うなら2CO済みの結社よりも守護者の可能性のあるトビー君だろうと、ほぼ確信してました。
この時点では狼は昨日の守護先を知りません。そこが唯一最大のこちらの強みでありこれを逆用しないとと。
多分霊鉄板と見ていたのでしょう。占い破壊後は尚更霊に張り付くだろうと。なので一番食いたい白に素直に来ると思ったのです。
で、かなり自信を持ってGJを出しました。
(43)2006/09/17 01:44:40
吟遊詩人 コーネリアス
4日目:
ニーナさんを護った理由は5つ。
1.狼側動機はGJ回避が最優先事項。(霊は絶対無理)
2.狼視点での守護者像は昨日までと一転してGJ志向型になっているはず。(連続トビーやデボラ守護とかしてそう)
3.バファリン襲撃。(ネタ)
4.まとめ役としての能力の高さ。(狼には邪魔、村には必要)
5.(独り言参照)
(44)2006/09/17 01:47:41
吟遊詩人 コーネリアス
5日目:
ポイントは4つ。
1.ヴィン先生を白だと確信したため。(ヴィン黒なら霊襲撃が通っても占い師(多分真)が残っている状況ではほぼ詰みなのでむしろ占い師を食いに来るはず。更新直前のヴィン先生の頑張り方をみて、素直にこれは白だと確信しました)
2.更に、ヴィン先生を狼に見せたい。(すーちゃん…)
3.守護先が牧→看と、狼視点では「霊を守らない徹底したGJ志向守護者像」完成。
4.いずれにせよ奇数のときでないと冒険は出来ない。

最後のGJはヴィン先生、あなたのおかげです。
(45)2006/09/17 01:48:54
吟遊詩人 コーネリアス
以上です。

メイさんに謝らなきゃと思って初回だけ書くつもりが、折角なのでと全部を。
また長くなりすぎましたね。

ではおやすみなさい。



…僕自身を占ったところ、精神年齢7歳だそうです。
修行がたりませんねまだまだ全然。精進します。
(46)2006/09/17 01:51:37
見習い看護婦 ニーナ
ふむふむ、すごい読みだね
(47)2006/09/17 01:55:03
書生 ハーヴェイ
……寝付きはよかったとですが、早く目が覚めたとです……

■3.
結論から言うと、「今日吊りたか」とです……セシリアさんを残すことで灰4人のうち3人ではなく、ランダムを含んで3.5人吊れるとです……この0.5人分の価値が生きるよりは、セシリアさん狼の可能性が高かと考えます……

理由は今日のGJとです……GJがなければセシリアさんは絶対に吊られます……それなのに一番GJが起きそうなドリスさん襲撃ば選択してきたとです……これは襲撃できれば文句なし、襲撃失敗しても放置してもらえることを狙ったのではないのか、と考え始めたら狼かもしれんという思いが消えんとです……
(48)2006/09/17 05:40:35
書生 ハーヴェイ
他に判定を見たい人がいたとしても、翌日6人になる明日には吊りたかとです……

いまの所、僕は優先して判定を見たか灰ばおらんとですが、例えば僕とステラさんのどちらか一人だけは狼だ、と考えとる人はそちらの判定を見たかでしょう……
(49)2006/09/17 05:43:42
書生 ハーヴェイ
■4.
何故ダニエルさんが白く見える気がしとるのか分かった気がするとです……状況把握のための質問が適当に挟まれており、僕が答えたりもしておるとです……これが相談していない印象を僕に与えた気がするとです……

ステラさんはあまり話してくれんとです……セシリアさんが選択して占った上で白判定を出しとるとですが……これは変に考えんほうがよかとでしょう……

狐さんは……隙はないとです……狼であの普通には訳の分からないスタイルを選択するのは疑問とですが……3人並べると……白いとは言い切れんとです……

セシリアさん−ステラさん−狐さんに狼がおると思うとです……
(50)2006/09/17 06:11:18
書生 ハーヴェイ
ものすごく早かとですが……結論は同じになりそうとですので……
■1.偽確定ならネタに力を注いでほしかです……
■2.▼セシリアさん
(51)2006/09/17 06:14:06
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/17 06:15:18
書生 ハーヴェイは、……出かけるとです……
2006/09/17 09:19:11
吟遊詩人 コーネリアス
おはようございます。
地上で発言できるのは最後でしょうから、今日以降の吊り先のモデルを。

A.セシ狂人決め打ち(といっても早めに明日には吊る)で灰の霊判定を見ることを重視するとして、

▼書→▼文→▼狐→▼修or木
(ハーヴさん黒判定の場合)

▼書→▼文→▼修→▼狐or木
(ハーヴさん白判定の場合)

あくまでモデルです。白黒印象の差によっては書修や狐木の位置は逆転でもいいと思います。
(52)2006/09/17 10:15:38
吟遊詩人 コーネリアス
占い先時占い師襲撃のハーヴさんを現状、一番状況黒とみて霊判定を確認(黒なら狼視点でセシ偽確定なので以降放置も納得。ただGJ回避で襲ってセシ真印象≒ハーヴ白印象植え付け作戦という手もあったはずなので、微妙)。

白なら続く片白のすーちゃん(狂人視点で一番狼だと思っていた?)

純灰の中からなら、昨日くらいからテンションダウンが感じられる狐さん。
ダニエルさんは素直に連続GJ・フレ黒判明等の明るいニュースに反応してテンションアップな感じ。(もちろん単に忙しいだけという可能性も大きいので参考程度)

狐さんは「既に終わってる感じだな」>>5:120もちょっと気が早すぎる感じがしました。昨日の段階ではまだまだ油断はできないと思っていましたから。
(もちろん今日もそうですけどね)

恐らく最終日は、2択で悩む展開。
ダニエルさんはこの中に残ってきそうです。もう一人はエッタさんかステラさんか。
(53)2006/09/17 10:16:22
吟遊詩人 コーネリアス
B.セシ狂人決め打ちで放置。灰ローラー。
最終日の構成が、白白狂狼となり、ランダム。わおーんする間でもなく狂人視点で狼判明です。
もちろんこの形になるまで狼を逃がし続けるというのが前提ですので、言い換えれば「最悪でもランダム」といえます。
(Aは最悪だと即負け)。
あ、セシ狼ならもちろん即負けですが…それはずっとないと思ってました。
(54)2006/09/17 10:16:49
吟遊詩人 コーネリアス
まとめると、
「まさかのセシ狼で負けるのだけは絶対に悔しいから嫌だ」と思ったらA系(セシ吊る)、「セシ狼だったらもう万歳でもいいや、それより灰がわかんない〜」だったらB系(セシ放置)。
ってかんじになるのでしょうか。

いずれにしてもかなり重要なのは、狼は終盤、「自分にとって都合の悪い推理をしている白」を消しに来ること。残される人はミスリードしているか、考え方が揺れやすくて悩んでくれそうな人、くらいのつもりでいてもいいかもしれません。
いえ裏をかく作戦もあるでしょうが、けっこうみなさん自分の意見は強めで連日継続しているような白が多いなと私は感じてました。逆にいえば利用されるかなとも。
(55)2006/09/17 10:18:46
文学少女 セシリア
おはようだ
で、ヴィンス白〜?
ドリス〜四面楚歌はやめようぜぇ
(56)2006/09/17 11:20:19
文学少女 セシリア
ん〜
でもわりと大丈夫か
どのみち灰ローラーで勝てるわけだし
ドリス狼とかは、まぁあったら笑い話だし
(57)2006/09/17 11:35:34
見習い看護婦 ニーナは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2006/09/17 12:43:33
旅芸人 ドリス
セシリアおはよう!
四面楚歌>そうだね。やっぱ最初はヴィンセント黒って言った方が気楽に話せてよかったかな?
(58)2006/09/17 13:05:51
語り部 デボラ
おはようじゃ。とりあえず簡単に
■1.はもう不要な議題じゃな。
■2.セシリアに襲撃が来ていないということはハーベかステラが人狼の可能性が高いと思うぞい。より発言から判断しにくい方ということで▼ステラを希望するぞい。
■3.セシリアは7割7部7厘狂人じゃろう。放置でよいと思うぞい。
(59)2006/09/17 13:10:49
牧童 トビー
こ、こここちはー。

セシリアの偽が確定したからハーヴかステラのどちらかは狼だよねー。より可能性が高いのはステラ。セシリアが唯一自由占いで選んだのがステラなんだねー。狼に白を出す狂人くさいよー。ステラ本人も最近は満足な発言もなく、そもそも最初から自己完結している感じ。とりあえずしゃべっとけな狼臭を感じるよー。明日は判定を見れる最後の日だから灰吊りで行けばいいと思うよー。
(60)2006/09/17 13:23:05
文学少女 セシリア
ひどいよね、ドリスってば
いいけどさ健気に生きるから

>>59
不必要じゃないと思うけどなぁ
まだ灰残ってるし
ドリス占って信憑性上げておかないと
実際私最終日に共有者占ったことあるし
(61)2006/09/17 13:23:58
牧童 トビー
▼ステラ
これで明日はセシリア吊りだなー。
(62)2006/09/17 13:24:29
牧童 トビー
セシリアは偽確定した途端に生き生きしてるねー。これで狼だったらまさにしてやったりなんだろうなー。
(63)2006/09/17 13:25:37
牧童 トビー
ステラが白だったら次はハーヴだなー。村人に黒判定のことを僕が言った時、それでもすぐ吊る村人たちじゃないと言っておきながら昨日の即ヴィン吊り希望は激しく怪しいねー。状況黒でもあるしねー。
(64)2006/09/17 13:29:20
文学少女 セシリア
いや生き生きしてるわけじゃないよ
今日ようやく用事が無いから睡眠とれただけ

だーかーらー
なんか散々言われてるけど
私普段からああだから
決定が午前様続けられるとどうにもならんのよ
(65)2006/09/17 13:31:15
文学少女 セシリア
とりあえず

ああ、普通にステラは怪しいと思った
でも白だよ
なんていうか、徹底している部分は白っぽいと思う
まぁ昨日だっけ?言ったけどステラのここが白っていう部分は確かにないんだけどさ
(66)2006/09/17 13:32:12
文学少女 セシリア
普通に考えて・・・
ラインで考えるとステラ吊りじゃない方がいいとは思う
ステラ吊った判定見ても、そこから他の狼って導き辛いと思うから
(67)2006/09/17 13:41:48
語り部 デボラ
最近トビーとよく気が会うのう。
しばらく席を外すぞい。
(68)2006/09/17 14:10:46
文学少女 セシリア
>>68
若い子に色目使うのにも限度があると思うな
(69)2006/09/17 14:28:25
見習い看護婦 ニーナ
人が減るごとに
こう1日延ばす為のコミット作業がしんどくなるわね。

エピを長くするのも楽じゃないと
(70)2006/09/17 15:45:30
木こり ダニエル
はろーはろー、すっかりキャンプファイヤーの片付けが終わってうきうきしてるダニーです
コーネすごいね、もう座布団7まいあげちゃう
■3、さて占いはいいとおもうのよね、セシーはここ数日の考察でもって狂>狼の印象を持ってるので、ぎりぎりまで放置でいいと思う、今日はみんなも言ってるけれどドリスからの判定が出るラストチャンスかもしれないのでグレー吊りのほうがいいかな、って思ってる
セシの中身が狂にしろ狼にしろ、いづれは吊るほうがいいと思うけど、それだけを考えてしまうと俺は思考停止になっちゃうんだよね、だから今日は放置していいと思う
(71)2006/09/17 15:51:45
木こり ダニエルは、>>70 そうねぇ
2006/09/17 15:52:01
見習い看護婦 ニーナ
間延び風味だよね
(72)2006/09/17 15:54:15
木こり ダニエル
んでグレーなんだけど、はーぶのおとといから一転した「セシリア吊り」の意見>>48
俺は今日の襲撃は判定を隠す、セシリアの真偽をぼやかすにはすごくいい手段だと思ってる、もしGJが起きなかったら思考が足止めを食らってしまっていたと思うから
それに仮にセシ狂だとしたら、狼が襲わないと思う、むしろセシ吊りに持っていって狂人でもって吊り手数を稼がせた方がずっといい、(だからぎりぎりまで吊らない方がいいと思ってるし)と思ってるんだ
あとは仮に狼だった場合、狂人はどこいったのさ、という疑問も残る、霊COしなかったのは霊確定で占い襲撃しやすくさせるという狙いがあったのかもしれないけど(何日か前にはーぶがいってたけどさ)

俺とは根本的にセシリア狼の可能性の見方が違うのかも知れんが、おとといの発言から一転するには状況変化は乏しいと思ってるので、この変化は疑問
(73)2006/09/17 16:07:16
木こり ダニエル
後の人のグレー考察とかは昨日のログをも一回読み直してから、そのときに吊りも決めるね

>>72
間が持つように本決定以降にお題を出してみるとかどう
(74)2006/09/17 16:11:24
見習い看護婦 ニーナ
お題か・・
(75)2006/09/17 16:17:11
旅芸人 ドリス
判定はあと1回だね。それを誰に使うか…

昨日の襲撃は自分だったらしいけど、もし襲撃が通っていたら狼にとってどんなメリットがあったんだろ?
単純にヴィンセントがどっちかわからなくさせる為だけなのかな?
占い師が偽者だってことはヴィンセントに黒判定が出た時点ではっきりしてたことだけどそれ以前にわかってた可能性ってどれぐらいあるんだろうね?


3日目の時点で狼視点ではセシリア真の場合、生き残ると詰みだったんだよね?
なのにトビー襲撃だったんでしょ?余裕あるよね?
まぁ自分も3日目で詰みなんて考えもしないから狼側がそれに気が付いてなかったのかもしれないね。
フレディーもそのことについては言及してなかったからね。
逆にそれについて話が煮詰まると困るからだったのかもしれないけどね。
(76)2006/09/17 16:54:31
旅芸人 ドリス
でも詰みの話題が出た翌日、仲間のフレディーも吊られたのに襲撃はニーナだった。
これは流石に疑問を感じるね。
セシリアは白しか出してないから狂人の場合は狼側も真かどうかはわからないもん。
つまりこれらの襲撃からこの時点で狼はセシリアが偽占い師ってわかっていたとしか思えない。
結論としてはセシリア狼の場合かステラかハーヴェイのどちらかが狼ってことになるよね。セシリア狼はほとんど捨ててるので後者が濃厚になる。

これは割と自然な思考だから、狼側にとっても昨日の時点で予想がついていたはず。
よほどまずかったんだろうね。
GJの可能性が高いのに霊能襲撃にきたことがそれを裏付けていると思うよ。

フレディーが序盤から割と疑われてるポジションにいたなら切ってる可能性もあるけど集中してきたのは4日目からだと思うからここは素直に▼ステラかな?
状況優先ならハーヴェイなんだけどねぇ
占い吊り希望の推移を見てもハーヴェイに比べて黒っぽいところを避けてる感じがするからね。

占いは●ニーナ鉄板でよろしく。
溶けるなら吊り手が1手浮くからねw
(77)2006/09/17 16:55:11
旅芸人 ドリス
判定はあと1回だね。それを誰に使うか…

昨日の襲撃は自分だったらしいけど、もし襲撃が通っていたら狼にとってどんなメリットがあったんだろ?
単純にヴィンセントがどっちかわからなくさせる為だけなのかな?
占い師が偽者だってことはヴィンセントに黒判定が出た時点ではっきりしてたことだけどそれ以前にわかってた可能性ってどれぐらいあるんだろうね?


3日目の時点で狼視点ではセシリア真の場合、生き残ると詰みだったんだよね?
なのにトビー襲撃だったんでしょ?余裕あるよね?
まぁ自分も3日目で詰みなんて考えもしないから狼側がそれに気が付いてなかったのかもしれないね。
フレディーもそのことについては言及してなかったからね。
逆にそれについて話が煮詰まると困るからだったのかもしれないけどね。
(78)2006/09/17 16:56:40
旅芸人 ドリスは、発言ミスった…
2006/09/17 16:58:43
旅芸人 ドリスは、これから出かけてきまーす。帰りは23時ごろ
2006/09/17 16:59:58
木こり ダニエル
>>5:90 はーぶ 
ステラ白を決めうって、ていうのはなんでかな、
セシリアは3日目吊りステラ希望出してるし、選択占いで占った、フレディは4日目セシリア吊りをおしてるけど、ステラは2人どちらも占・吊希望は出してない、この状況で「3人が仲間売りに出た狼の可能性がある」っていうのはわからなくもないんだけど、その前の文章とのつながりがよくわからない
(79)2006/09/17 17:05:22
書生 ハーヴェイ
戻ったとです……

>>79 ダニエルさん
>>5:94でドリスさんから指摘ばされて>>5:112で発言した通り、基本的には飛躍しすぎた考えだったとです……

フレディさんがセシリアさんを吊りたがる→セシリアさんはフレディさん視点で真か狂か分かっていない(ここが飛躍とです)→ステラさんは白、とのつながりとです……
(80)2006/09/17 17:17:54
書生 ハーヴェイ
>>64 トビー君

状況黒で疑うのは構わんとですが、昨日▼ヴィンセントさんとしたから黒、という理由には納得がいかんとです……「簡単には黒判定を吊れない」のは吊り回数に余裕がなかったからとです……昨日のGJで、事実どおり狩人が灰にいて確定すれば灰6人中5人が吊れる状況に変わったとです……
そこでヴィンセントさんを吊るのは結果論でははずれとでしたが、選択としては間違ってなか、と思うとです……実際、トビー君も含めて皆ヴィンセントさん吊りを推しとるとです……記録を確認したらダニエルさんだけステラさん吊りを推しとったとですが……
(81)2006/09/17 17:23:43
見習い看護婦 ニーナ
10人中半分が白確ってすごい事よね
(82)2006/09/17 17:31:39
木こり ダニエル
>>80 なる、飛躍してたのね、ありがとうー

昨日ってみんなほとんど発言してないんだね、エッタとかステラとか、そしてヴィンがまとめてくれたフレディ発言集には俺を含め3人のグレーとの絡みはほとんどないかな
考察って言っても発言がない状態だとなんともいえないかのかな、けどはーぶ、ステラ、エッタの中に2人狼がいる可能性があるってわけで、、、

とりあえず白だしされた人の中から連日絶賛ロックオン中の▼ステラ希望、エッタもそうなんだけれどグレーローラーがぎりぎりできる今の状態で発言がなくて判別ができないってのはつらい
(83)2006/09/17 17:43:08
木こり ダニエル
ちょっとうつらうつらしてきたので仮眠とってくるorz
夜には回復する予定ー
(84)2006/09/17 17:43:59
書生 ハーヴェイ
状況ば動かんとですね……
しばらく休むとです……
(85)2006/09/17 18:02:29
見習い看護婦 ニーナ
おやすみ
(86)2006/09/17 18:11:09
見習い看護婦 ニーナ
コーネには今日のうちに出来るだけ、絞殺残しておいてくれると嬉しい
(87)2006/09/17 18:52:31
見習い看護婦 ニーナ
>>51はーべ→▼セシリア
>>59デボラ→▼ステラ
>>62トビー→▼ステラ
>>77←ドリス→●ニーナ▼ステラ
(88)2006/09/17 18:54:16
木こり ダニエル
ちょこっと復帰
あれ、俺も希望出したよ>>83 ▼ステラで
(89)2006/09/17 18:58:00
見習い看護婦 ニーナ
あ、ごめん。じゃあ訂正ね

>>51はーべ→▼セシリア
>>59デボラ→▼ステラ
>>62トビー→▼ステラ
>>77←ドリス→●ニーナ▼ステラ
>>83ダニエル→▼ステラ
(90)2006/09/17 19:00:15
吟遊詩人 コーネリアス
ずっと鳩風味です。希望だけ。
▼はーヴさん
(91)2006/09/17 19:57:09
吟遊詩人 コーネリアス
理由とかは朝参照
(92)2006/09/17 19:57:59
修道女 ステラ
ただいま戻りました。やっと余裕持てそうなので、ちょっと頑張らなきゃですね。
とりあえず議事録読んできます、が。

ヘンリエッタさん>>20
説明ありがとうございました。んー、セシリアさんが狼の場合、狂人はどこにいるとお考えだったんでしょうか?

■3.占3CO霊1COという、セシリアさん狼だったらほぼ占狂狼に見えたであろう状況でメイさん襲撃。人狼からはメイさんが真にしか見えなかった可能性もありますが……メイさんデボラお婆様でどちらが狂人っぽいかと言われればメイさんだったのではないかとも、私には思えます。
それにフレディさんが予め共有騙りの可能性を検討していたご様子だったことから、セシリアさんは狂人と考えます。よって少なくとも今吊る必要はないと考えます、灰を吊る方向で。
(93)2006/09/17 20:02:16
木こり ダニエル
どもどもー、カレーを食べて元気いっぱい
加齢ってやっぱりおいしいよね(現在50代に突入

>>93 ステラ
メイ狂人っぽかったって言ってるけれど、どの辺がそう感じたの、>>2:136ではセシリアとメイの印象は「孤独な狂もしくは真」、>>3:183ではセシリアが真寄り、といっているけどセシリアと違っていた点はどこかな?
(94)2006/09/17 20:18:00
修道女 ステラ
ダニエルさんこんばんは。
>>94 デボラお婆様があまり狂人らしく感じなかった、と言う方が正しいですね。信頼を取りに動くという印象もなく、淡々としていらっしゃったので。
>>3:183は、村全体の考察がセシリアさん≧メイさんだったのに、メイさん襲撃だったのは何故だろうという意味です。ごめんなさい、主語が抜けてて分かりにくいですねorz
(95)2006/09/17 20:33:47
木こり ダニエル
>>95 なるなる、デボラとメイの二人で比べた場合ね、ありがとうー
(96)2006/09/17 21:04:54
書生 ハーヴェイ
……戻ってきたら白確定の人の希望ば揃っとるとです……記録ば掘っても議論の話題もなかとですし……狐さんはまだ沈黙しとるとです……

話は飛ぶとですが、セシリアさんが襲撃されなかったから片白に狼がいる、との結論には少し疑問を感じるとです……僕が狼とでしたら、メイさん襲撃成功の時点でセシリアさんが真である可能性が高くても襲撃はまずせんとです……真でも最悪信頼度勝負ができるとですから……確定白ば4人いる状況とですから、現実の展開同様にこちらを減らすとです……
僕は結局ダニエルさんを信じる、というのが今の結論とですが、それにセシリアさん偽、という情報は考慮しておらんとです……
(97)2006/09/17 21:23:40
お嬢様 ヘンリエッタ
『大器晩成』・・・ふん。
>>93ステラ
狂人の位置か・・・わからねえな。
ハーブ&ステラに白出しは狂人なら無しだと思ってたんだが・・・やはりセシリアが狂人、ってのが確率が高いと思ってきたぜ・・・

誰かが言ってたが「安全策で白出しを続けてたがGJ2回目を見ての起死回生の黒出し」ってのが正しいんじゃないか、って思ってきたぜ。

>>53コーネ
『テンションダウンが感じられる狐さん』・・・ふん。
昨日は連日の寝不足が祟って早めに寝ちまったからな。
今日はちょっと七階段を探しに出かけててな。
まあ、要するに『忙しかっただけ』だぜ。
(98)2006/09/17 21:31:12
お嬢様 ヘンリエッタ
>>50ハーヴ
『これは変に考えんほうがよかとでしょう』・・・ふん。
変に考えない、ってならどう考えてダニエル人間決め打ちなんだ?
状況を考えれば「占い師襲撃時占い先」のお前と「偽占が選んで白出し」のステラは胡散臭く見えてくるぜ。

変に考えないってなら、それ以外にそれなりの考えがあると思うんだがそれを言って欲しいがね。
(99)2006/09/17 21:34:53
書生 ハーヴェイ
……今日は安か家具屋に行って来たとです……
……連休の中日とあって人が多かったとです……
……ものは値段相応とでした……
……結局細身のCDラックと単価60円のグラスだけ買ったとです……
……CDラックは12kgもあるとです……重かです……
……ネタもオチもない日記とです……
……ハーヴェイです……
……ハーヴェイです……

……議論が……したかです……
……ネタが見つからんとです!……
……ハーヴェイです……
(100)2006/09/17 21:36:47
書生 ハーヴェイ
>>99
その>>50にあるとおり、単純に白か見える人を考えたとです。それがダニエルさんで、消去法で灰ではステラさんと狐さん、そして偽確定のセシリアさんが残ったとです。ダニエルさんには年齢占い師さんの「好印象」という言葉がふさわしかです……

狐さんが特別に黒か、とは考えとらんとです……特に狐さんは尻尾を隠すのは見事とですから……ステラさんは多くの人がロックオンしとるとです……僕が独自に黒要素を発見してはおらんとですし、白いとは思ってはおらんとですから、特に触れてはおらんとです……
(101)2006/09/17 21:42:25
お嬢様 ヘンリエッタ
『豪華絢爛』・・・ふん。
■1:既に必要無いな。俺の敵でも占ってくれw
■2:▼ハーヴェイ
セシリア偽確定を見てにわかに怪しくなってきた二人の片割れだな。
今日になってなんだかわけの分からんことを言い出した感じが強いし、狼がセシリア偽を確信してるとしたらやはりステラやヴィンセントよりもハーヴェイが怪しいと思ってきたぜ。

一番判定が見たい奴、だな。今日しか確実に判定を見れる日はないしセシリアは狂人の目が高くなってきたと思うのでしばらく放置で良いと思うぜ。
(102)2006/09/17 21:51:12
文学少女 セシリア
こんばー
流石に人数も減ってきたから会話自体が減ってきたね
議事録見ると大体流れは決まってるみたいだけど
いくつか思うことがあるけどなんでもかんでも言っていいわけじゃないだろうからとりあえずお口にチャック☆
(103)2006/09/17 21:51:31
吟遊詩人 コーネリアス
仮箱。
狐さん「ただ忙しかっただけ」了解です。
がんばってください。
(104)2006/09/17 21:52:18
書生 ハーヴェイ
ステラさんについては、3日目の集中灰考察の時と変わっておらんとです……>>3:188>>3:153のイメージのままとです……同意したのが偽の台詞なのが複雑な気分とですが……
(105)2006/09/17 21:53:56
見習い看護婦 ニーナ
>>51はーべ→▼セシリア
>>59デボラ→▼ステラ
>>62トビー→▼ステラ
>>77←ドリス→●ニーナ▼ステラ
>>83ダニエル→▼ステラ
>>91コーネ▼はーべ
>>102エッタ→▼はーべ
(106)2006/09/17 21:56:06
木こり ダニエル
再びにょっき
>>102 エッタ
はーぶの「わけのわからんこと」って>>50のこと?それとも他のとこ?
あとステラやヴィンセントよりもはーぶが怪しいって言ってるけど、ヴィンセントは白確定だから怪しい中から除外されるんじゃないのかな?
(107)2006/09/17 21:57:40
文学少女 セシリア
>>51はーべ→▼セシリア
>>59デボラ→▼ステラ
>>62トビー→▼ステラ
>>77←ドリス→●ニーナ▼ステラ
>>83ダニエル→▼ステラ
>>91コーネ▼はーべ
>>102エッタ→▼はーべ
>>108セシリア→▼はーべ
(108)2006/09/17 21:59:21
見習い看護婦 ニーナ
>セシリア
ありがと
(109)2006/09/17 22:02:04
文学少女 セシリアは、見習い看護婦 ニーナに頷いた。
2006/09/17 22:03:32
修道女 ステラ
わー、早く吊り先出した方がいいですねorz 結局遅くてごめんなさい。

ハーヴェイさん>>97でも言われてますが、確かにメイさん襲撃後の占い師襲撃はほとんどしないと思います。どっちかと言うと吊り手稼ぎ狙いで放置が自然。おそらく狩人狙いを含めてのトビーくん襲撃→吊り手増やしたくないからニーナさんという流れは消極的だなと感じながらも納得。意外ではありましたが。

とりあえずセシリアさん狂人と考えると、私から見た残狼の組み合わせは書+狐or樵か、狐+樵になるわけですが。
ハーヴェイさんが狼であれば3日目に占い師襲撃を確認。この場合狼的に一番嫌なのは、即ハーヴェイさん吊り→セシリアさん吊り、かな。襲撃できそうな狩人候補がトビーさんしかいない。
(110)2006/09/17 22:05:34
吟遊詩人 コーネリアス
狼は初回に占い師襲撃(メイさん)にきたにもかかわらず、以降はセシさんを一度も狙いに来なかった。
守護者が片占い師を護る可能性はほとんどないので、GJ回避目的としても襲っても良かったと思います。
放置していたということは、どうしても吊り数消費にあてたかったのでしょうか。その場合やはり狼視点で偽確定していたのでしょうね。真かもしれないと思ううちはそこまで放置する余裕はないでしょう。詰みも見えていたわけですし。

ということはやはりハーヴor/andすーちゃん狼。あるいはセシ狼。

…確かにこの3人は吊りの優先順位が高いですね。
それかセシ放置で灰ローラーか。

昼間の繰り返しですが、
・灰から1人、白きめ打てるならセシ吊り。
・セシ狂人決め打てるなら、灰ローラー。
基本はこの考え方。もちろんランダムの危険もあるので順番も重要です。
(111)2006/09/17 22:06:15
書生 ハーヴェイ
>>102 狐さん
僕もなにがわけがわからんのか知りたかです……今までの灰考察を見て……狐さんなら問われるまでもなく指摘しているかと思うとですが……違和感を感じるとです……

オリジナルの狐さんなららしかですけどね……
(112)2006/09/17 22:07:28
お嬢様 ヘンリエッタ
『名は体を表す』・・・ふん。
>>107ダニエル
ハーブの>>50もそうだし>>97
「僕は結局ダニエルさんを信じる、というのが今の結論とですが、それにセシリアさん偽、という情報は考慮しておらんとです……」
この部分もそうだな。

とかく「セシリア偽」を考慮外にして考察を出しているのが分からんな。
これほど大きな確定情報を得ればそれを元に考察するのが当然だと思うぜ。

それと後半はそういう意味じゃねえぜ。分かり難かったか?

「狼がセシリア偽を確信するのならば、ステラやヴィンセントじゃなくてハーブの判定で判断したってのが高そうだ」って意味だぜ。

つまり「狼ハーヴェイに白出ししたからセシリア偽」って流れじゃないか、と思ってる訳だ。
(113)2006/09/17 22:12:32
書生 ハーヴェイ
>>111
初回のトビー君GJの時点で狼視点で狩人ば灰におると分かるとですから、白5灰7とです……ここでセシリアさん襲撃ばすると狩人が吊られん限り白5灰5とです……怖くてできん話とおもうとです……タイミングがなかとです……
(114)2006/09/17 22:12:48
木こり ダニエル
>こーね
灰から一人白決めうちって難しいよね、また現状セシ狂人と憶測できる状況はそろってるけど決めうちはできないし…
俺らグレーがそれぞれ発言して、全員で狼探してかないといけない姿勢は変わらないんだけどさ
うむー少し硬直状態? ログ読み返してきてみるか
(115)2006/09/17 22:13:09
お嬢様 ヘンリエッタは、書生 ハーヴェイ>>112これに対する返答は>>113で良いか?
2006/09/17 22:15:58
吟遊詩人 コーネリアス
ダニエルさん。
はい。白きめうち、とても難しいです。
でもセシを吊るということは、言い換えればそういうことになるんです。吊が足りない以上。

じゃあ灰ローラーか。
みなさん言われるように、セシ狼とは思えない箇所が余りに多すぎる。
かえって胡散臭く思ってしまうくらいですが。
(116)2006/09/17 22:16:54
牧童 トビー
まあステラ吊って白だったらハーヴかなー。この2人が他の2人より7段黒いのは疑いようないよねー。ステラにはこんな状況にも関わらず危機感感じないしー。
(117)2006/09/17 22:17:35
木こり ダニエル
>>113 エッタ
ふむ、前半部分はわかった
指摘されてる部分は確かにわからんね

後半に関しては概念は了解
つまるところはーぶの「わけわからない」発言からはーぶ狼なんじゃないか、と思うってことかな
(118)2006/09/17 22:17:45
書生 ハーヴェイ
>>113 狐さん

まず、セシリアさん狼でも狂人でも、白探しを当てれば同じとですから……誰か、僕の場合はダニエルさん白と考えればセシリアさんの正体がどちらでも同じ結論になるとです……

もうひとつ、セシリアさんは票の割れた日に▼フレディさんという希望を出しとるとです……これが狼の仲間売りならそれこそどれがノイズかわからんとですし、狂人の選択ミスならやっぱり考えても始まらんとです……偽、という情報は灰狼探しには役に立たんと思うとです……
(119)2006/09/17 22:20:08
吟遊詩人 コーネリアス
>>114
ハーヴさん。
確かにそうですね。セシ襲っても詰み一歩手前になる。狼から1人は守護者を騙るつもりでもない限りは。
でも真占い師だったら詰むんですよ(即、信用されるかどうかは別として、片黒出されれば吊って霊判定で証明、一気に真より視、の流れは怖い)。
どっちかというと後者のほうを嫌うと思ったのですが、まあどっちもどっちなのでしょうか。
(120)2006/09/17 22:22:45
木こり ダニエル
>>116 コーネ
現状セシ狼だった場合、本当に狂人どこいったのさってききたくなっちゃうくらい、霊COも守護COもしていないわけでしょう(守護COしたとしたら2COで吊り手数2つも稼げるから潜伏していた(かつ吊られていない)としたら有効な手段、ただ今回のようなGJ3回でたうえでの守護COってめったに起こるもんじゃないけどさ)

俺は、セシ狂人よりに見てるのは事実、でも確信はみんなも同じでもてないとおもう、だからこそ狼の残り人数を気にしながら吊りがよいと思うんだけれど
ローラーを考える前に狼探せってことかなー
(121)2006/09/17 22:23:49
書生 ハーヴェイは、狐さんのact見る前に了解して回答しとるとです……
2006/09/17 22:24:01
吟遊詩人 コーネリアス
あ、上の「証明」ってのはセシ真の証明ではなくてその片黒判定については正しかったことの証明、です。念のため。
(122)2006/09/17 22:24:19
木こり ダニエル
うーん、エッタの今日の吊り希望理由があまりに今までの印象からかけ離れてるんだよね、穴を見つけてそこを攻める感じがしているの
今まで俺挙げてたけど、俺をはずしてはーぶにしたのは片占い結果が出ている2人の方が気になるからってことなの?
(123)2006/09/17 22:30:29
吟遊詩人 コーネリアス
>>121ダニエルさん。
狂人どこいったの…。全くですね。

霊を騙らなかったのはレアではあるものの一応ありえる範囲(ドリスさん狼に見て3COを嫌った、逆に霊確定させて占い師襲撃させようとした、単にごたごたしてて思わず非しちゃった?、などなど)。

ただそれなら守護者COが最大にして最後の仕事になるはず。狂人なにやってたの?となります。
…この場合答えは「既に吊られていた」つまりクインさんかレベッカさん。

クインさんは吊られる際に回避しないのは狂人失格でしょう。
レベッカさんは考察態度が狂人には見えませんね。

まあクイン狂セシ狼で灰ローラーして負けとかだと、結果的狂人GJになってしまいそうですが…さすがにそれはないかと。
(124)2006/09/17 22:32:24
お嬢様 ヘンリエッタ
『無い袖は振れぬ』・・・ふん。
>>123ダニエル
昨日までは「セシリア真」で希望を出してたからな。

しかし今日になって「セシリア偽」が確定したからな。
当然、ハーブとステラがお前よりも怪しく見えてくるわけだぜ。
(125)2006/09/17 22:37:01
お嬢様 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアスに話の続きを促した。
2006/09/17 22:37:12
木こり ダニエル
最大の穴場としてヴィンセントが狂人だった場合
正直俺これいわれても信じないけどね
それだけ白印象あるんだよな(かといってすごく白い狂人を見たこともあるけど…)けどそうするとそれこそ守護COしないのはおかしいしね
クインの場合は回避すれば混乱するし、狂人と見るのは難しいね、それは俺も同意
レベッカにしても同意
(126)2006/09/17 22:37:38
木こり ダニエル
>>125 エッタ
なるほど、そうか根本的な考え方が覆されたわけだ
ただ最大の問題としてステラの発言が今日は少ないことだよね
(127)2006/09/17 22:40:20
お嬢様 ヘンリエッタ
>>127ダニエル
『ただ最大の問題としてステラの発言が今日は少ないことだよね』・・・ふん。

それは間違い無いな。俺も人のことをどうこう言えないがもっと喋って欲しいところだな。
(128)2006/09/17 22:47:35
書生 ハーヴェイ
なるほど……今日の襲撃からセシリアさん狼の可能性を考えるなら狂人の所在とですか……確かにそれなりに可能性が見込めるのは守護COしなかったレベッカさんくらいとですね……

最後まで残すと決め打つ度胸はまだなかですが、今日は灰吊りの方を支持するとです……▼狐さん▽ステラさんと変更するとです……
(129)2006/09/17 22:49:07
書生 ハーヴェイは、ステラさんは50分沈黙しとるとですね……何かあったとですか……
2006/09/17 22:49:57
書生 ハーヴェイはメモを貼った。
2006/09/17 22:51:24
書生 ハーヴェイ
>>51はーべ→▼セシリア
>>59デボラ→▼ステラ
>>62トビー→▼ステラ
>>77←ドリス→●ニーナ▼ステラ
>>83ダニエル→▼ステラ
>>91コーネ▼はーべ
>>102エッタ→▼はーべ
>>108セシリア→▼はーべ
>>129はーべ(変更)→▼エッタ▽ステラ
(130)2006/09/17 22:53:03
書生 ハーヴェイは、木こり ダニエル……自分ではーべと書くのは抵抗あるとです……
2006/09/17 22:53:37
見習い看護婦 ニーナ
はーべもありがと
(131)2006/09/17 22:54:00
書生 ハーヴェイは、2回めとです……このactミス……
2006/09/17 22:54:15
見習い看護婦 ニーナ
はーべははーべだしね
(132)2006/09/17 22:54:33
修道女 ステラ
……ごめんなさい、50分も沈黙してましたか私orz
焦って考察速度が上がるなら、今頃私すごいことになってると思いますが、私のスペック的にも箱とか鳩的にもそういうことにはなってくれないみたいですorz

うー、ハーヴェイさん狼でセシリアさんの真偽が分かっていたって、状況論からすると何かとても自然に思えてしまうのですが、
正直、私視点からは自分が白だと分かっているので、「片白に狼がいる」→「どっちか吊って白だったらもう片方吊り」に一抹の不安を覚えたりもするのです。
(133)2006/09/17 22:55:02
吟遊詩人 コーネリアスは、修道女 ステラさん、リラックス、リラックス。
2006/09/17 23:00:26
見習い看護婦 ニーナ
【仮決定】

▼ステラ
>>77>>111のドリスと同じでコーネの守護先公開により得た情報で、狼側にはヴィン吊り以前からセシリアの正体がわかっていたんじゃないかと考えた事。要ははーべかステラが狼なのではないかと。状況黒のはーべと、セシリアが3択から選んで白を出してきたステラ。2人を比較すると、他者と質疑応答しながら絞殺するはーべと、疑問は自分の中で解消し他人とあまり関わらないステラ。多忙とか箱事情なせいではあると思うのだけれどここ数日、より内にこもってるように見えるステラを挙げさせてもらったわ
(134)2006/09/17 23:02:02
お嬢様 ヘンリエッタ
『ちんちんかもかも』・・・ふん。
■3:セシリアの処遇
とりあえず急いで吊る必要はないと思うぜ。

昨日までは判定で真>狼>狂だと思ってたが、今日になって「やっぱ狂人じゃないか」という考えが強くなってきたな。
で、現在偶数進行で最悪最終日でもランダム対決になると思ってる。

ので「狂人決め打ちで最終日まで吊らないで灰ローラー」か「明日か明後日に安全策で吊る」
どっちかが良いと思うぜ。

個人的には狂人だと思うし、例え最終日でもランダムでまだ勝ち目があるだろうから灰ローラーが良いんじゃないか、って思うがな。
(135)2006/09/17 23:03:31
牧童 トビー
【仮決定了解。】
自分が白とわかってるというならそれを皆に説得しないと説得力にかけると思うよー。誰でも自分は白っていうもんだと思うからー。
(136)2006/09/17 23:04:16
木こり ダニエル
【仮決定了解】
(137)2006/09/17 23:05:04
木こり ダニエルは、なんとなくニーナに栄養強心剤「青汁」を差し出した
2006/09/17 23:06:02
お嬢様 ヘンリエッタ
『明鏡止水』・・・ふん。
【仮決定了解】
まあステラかハーブのどちらかが狼だろう、とは思うし問題無いだろうぜ。
(138)2006/09/17 23:06:04
見習い看護婦 ニーナは、木こり ダニエルから青汁を受け取りごくごく
2006/09/17 23:07:01
書生 ハーヴェイ
【仮決定了解とです】
確定白の4/5が推しているとですし、反対する理由はなかです……ステラさん狼であることを祈るとです……ステラさんの不安は僕にもあてはまる訳で……純灰2人が狼だった場合に対抗する自信はなかとです……
(139)2006/09/17 23:07:25
吟遊詩人 コーネリアス
【仮決定了解です】

すーちゃんは白く見ているのですが、それは私だけのようですしもちろん確信ももてません。
ひょっとするとすーちゃんの役職や立場を超えた人間的なものを白く見ているのかもしれません。

もし敵陣営だったとしても、墓下では仲良く思い出を語り合いましょう。
(140)2006/09/17 23:18:27
修道女 ステラ
「セシリアさんの真偽」じゃなくて、ハーヴェイさん狼だったらセシリアさん偽ですね。

>>136 そういう意味じゃなくて、先にダニエルさんかヘンリエッタちゃんを吊りたいっていう話で。
二人ともあまり黒くは見られていなかったと思うんですが偽でも真でも占い師残しておいて困らなそうな方、また占い師真偽でセシ狼寄りと見ながら潜伏狂人についてあまり考えていなかったのは?と思う
▼ヘンリエッタちゃんで。

で……心境的には仮決定了解したいですが。色んな意味で。
確かに状況的にはハーヴェイさん狼の確率は高いと思うのですが。
(141)2006/09/17 23:22:52
文学少女 セシリア
こばわー
こねりん墓行くのが決定事項なこといってるね
確かに決定事項だと思うけど

ところで占い先の仮決定無いんだけど・・
(142)2006/09/17 23:24:50
見習い看護婦 ニーナ
占いはニーナよ。

これでセシリアは溶けるけどね
(143)2006/09/17 23:26:22
吟遊詩人 コーネリアス
すーちゃんとハーヴさんが同じ心配をしていますね。
もし片方が吊られて白判定だったら、純灰「木狐とも黒」を説得する自信がない…なるほど。

ちなみにその場合は、潜伏狼はずっと占いにあがらなかったために、セシ真狂の区別はつかないものの放置ができていた、ということになりますね。つまりヴィン先生への片黒判定を見て初めて狼視点でも偽確定したのだと。
(144)2006/09/17 23:26:46
文学少女 セシリア
>>143
鏡の盾でも持ってますか!

ニーナの髪の毛は蛇でのたうっていると・・・
うんぴったり
(145)2006/09/17 23:30:48
吟遊詩人 コーネリアス
>>142セシさん
いえ残していただけるというならがんばってまたGJ出しますが、いいのですか?

>>143ニーナさん
「次の朝、吟遊詩人コーネリアスと文学少女セシリアが無残な姿で発見された。」
(146)2006/09/17 23:31:06
見習い看護婦 ニーナ
【本決定】
●ニーナ
▼ステラ
で、お願いするわ。
コミットはいつもの流れで
(147)2006/09/17 23:31:09
書生 ハーヴェイ
【本決定了解とです】……
【委任確認したとです】……
【コミット確認したとです】……

今日は夜明け前に寝るとです……
(148)2006/09/17 23:33:48
木こり ダニエル
【本決定了解】
セシリア…惜しい命だったね(気が早い
(149)2006/09/17 23:33:54
見習い看護婦 ニーナ
狼の襲撃はニーナにセット←ここ大事
(150)2006/09/17 23:34:15
書生 ハーヴェイは、……寝室に向かうとです……おやすみなさい……
2006/09/17 23:34:51
お嬢様 ヘンリエッタ
『明明白白』・・・ふん。
【本決定了解】
【ステラに投票済み】
【コミットも完了済み】

現在昨日やりかけだったダニエルの灰考察中だぜ。
夜明け前には落とす予定。
(151)2006/09/17 23:35:26
文学少女 セシリア
>>146
いやぁなんと申しましょうか
てかさー
だよねー
うん
(152)2006/09/17 23:37:25
旅芸人 ドリス
ただいま。遅くなってごめん
本決定了解だよ

状況黒は占い時の襲撃だったしハーヴェイも同じなんだけど3潜伏ならまぁわからなくはない状況かな。

あと2日目に自分が回避したときのことなだけど、そのゴタゴタの状況で出した吊り希望は
ハーヴェイ23:17:18 >>2:231 クインジー
トビー23:17:50 >>2:234 レベッカorクインジー
メイ23:18:04 >>2:236 ステラ
デボラ23:18:55>>2:241 クインジー
クインジー23:19:57 >>2:243 ハーヴェイ
ドリス23:20:19 >>2:245 コーネリアス
セシリア 23:27:14  >>2:252 レベッカ
フレディー23:32:07 >>2:256 ハーヴェイ

なんだよね
クインジー吊り濃厚な局面だけどこの土壇場で仲間切れるかなって思う。
なのでハーヴェイよりステラって感じかな。
(153)2006/09/17 23:37:27
文学少女 セシリア
実はもうコミットも入れてるし
寝ようかなぁ
健康の為に
(154)2006/09/17 23:38:10
修道女 ステラ
ダニエルさんは>>94>>96のやりとりで、私>>93で「メイさんとデボラお婆様を比べた場合」って言ったつもりなのに通じてなかったのがちょっと寂しかったです。私の言い方が悪かったんでしょうが、前のこともあると言い掛かりかと思ってしまうわけで。
ただ、それ以外のところでは今のところ引っかかるわけでもないので、多分言い方が悪かったんだろうと。


……説得するというか、灰4白5狂1と仮定したとき、灰吊りを2回間違えて黒2狂1白3となるのは怖いです。それを防ぐためには明日セシリアさん吊りしかないし。

ただ正直こんな私が残っても迷惑掛けるし説得する自信はないわけですし(苦笑)、色んな意味で不本意ですが決定には反対できません。ごめんなさい。
(155)2006/09/17 23:38:16
旅芸人 ドリスは、コミットは済んでるよ
2006/09/17 23:41:42
修道女 ステラは、コミットしてます。投票はニーナさんに委任で。
2006/09/17 23:44:03
見習い看護婦 ニーナ
これコミットしてないのデボラかね
(156)2006/09/17 23:53:33
牧童 トビー
僕はコミットしてるよー。
(157)2006/09/17 23:55:47
見習い看護婦 ニーナ
んー、デボラだね。

★デボラは村に来たら即コミット
(158)2006/09/17 23:59:49
見習い看護婦 ニーナ
>おーる
こんな状況だから寝る人いたら無理しないで寝てね
(159)2006/09/18 00:02:13
文学少女 セシリア
えーコミット持ち越し?

・・・マジで寝に行きます
(160)2006/09/18 00:03:59
見習い看護婦 ニーナ
デボラが来ない限りどうしようもないね<せしリア


おやすみ
(161)2006/09/18 00:05:42
見習い看護婦 ニーナ
えーと、今回の事態を受けてみんなにお願い

★明日以降も私が生きてる限りアンカーになるから
夜どうなるかわからない場合は、コミットは済ませておいて欲しい。狼の襲撃先決定の問題もあるだろうからそこは無言で。1人欠けてもコミットは出来ないので
皆の協力が必須になるからお願いね
(162)2006/09/18 00:10:54
牧童 トビーは、見習い看護婦 ニーナに話の続きを促した。
2006/09/18 00:11:13
吟遊詩人 コーネリアス
あ、私は仮のときにコミットしてます。

遅くなりましたが、
【本決定了解です】
【護衛先は私の愛する人へセット、知りたかったら襲撃しないでね】
【投票先セット確認】
(163)2006/09/18 00:11:18
牧童 トビー
お昼から現れてないので何かあったのかなー。コミットの件は了解ー。全員協力体制でやっていきたいよねー。1人1人都合はあるだろうしそれが全て狂うからねー。
(164)2006/09/18 00:14:24
吟遊詩人 コーネリアスは、と思ったけどちゃんとセット。
2006/09/18 00:15:07
木こり ダニエル
むーん、コミット待ちかぁ、まぁ仕方ないよね、待とう
程よく寝ちゃうかもしれないけど待てるまで待つよー
ちゃんとコミットは…すんでるな
(165)2006/09/18 00:18:58
見習い看護婦 ニーナ
自分もコミットした
(166)2006/09/18 00:19:06
吟遊詩人 コーネリアス
では私も今夜は休みます。
喉温存しつつ、また明日。

…といいつつ更新してたりして(笑)
(167)2006/09/18 00:19:09
お嬢様 ヘンリエッタ
『青天の霹靂』・・・ふん。
俺は明日帰宅が遅いんだがな・・・具体的には22時くらいになりそうなんだ。
だから夜明け後、寝るまでに出来るだけ発言考察しておきたかったんだがな・・・全く参るぜ。
(168)2006/09/18 00:19:25
見習い看護婦 ニーナ
★ドリスは明日の夜明けがいつになるかわからないけど
村に来たら即発表をお願いするわ
(169)2006/09/18 00:21:26
見習い看護婦 ニーナ
>ダニエル
どうなるかわからないので、あまり無理はしないでね
(170)2006/09/18 00:22:58
旅芸人 ドリス
おういぇー
(171)2006/09/18 00:26:11
見習い看護婦 ニーナ
ドリスいた。
何か迷惑かけてごめん
(172)2006/09/18 00:29:27
旅芸人 ドリス
寝落ちギリギリまで起きてるよ。
(173)2006/09/18 00:37:17
お嬢様 ヘンリエッタ
『幽霊の正体見たり枯れ尾花』・・・ふん。
■4:灰考察 昨日やりかけだったダニエルの分だぜ。

初日
>>1:41 占初日霊3日目希望。投票とは明記してないな。
>ダニエル
これは3日目第一声?それとも投票COのつもりだったのか?

>>1:56 占4で霊確定、って言葉がやや引っ掛かるな。まあ結社騙りも含めて4COなら、ってとこか。

●はコーネ。自分との意見の違いを理由に挙げてるな。まあ比較的納得な理由か。

2日目
>>2:56
メイはデメリットの多い意見を挙げてるように見える、を理由にセシ>メイ>デボラと発言。
灰考察はとりあえずステラとコーネ。ステラは発言水増しっぽく、コーネは考え方が真逆だから。
どちらも簡潔だが理由面では特に違和感も不信感も感じないな。

●コーネ▼保留から●ハーブ▼ドリス
コーネは昨日からの引き続き、変更の理由は占い師に対する考察のあやふやさから。どちらも理由に納得は出来るな。
(174)2006/09/18 00:37:39
語り部 デボラ
すまん、投票とコミットおくれたわい
(175)2006/09/18 00:41:55
お嬢様 ヘンリエッタ
『海老で鯛を釣る』・・・ふん。
>>2:284 占い師4CO発言に対する返答。
>ダニエル 3COでも同じことは言えるけど、非確定要素も多いと思ってた
3COにおける非確定要素ってのはどんな場合を想定してたのか教えてくれるか?

3日目
>>3:178
占い師の場合分け考察。セシ狂予想。理論の流れに違和感は感じないし自然な意見に思える。
単純なハーブ吊りを嫌がり灰占い灰吊り希望。
▼レベッカ 一貫性の無さが気になる ●ステラ 発言水増し印象のため
>ダニエル
セシリアが狂人だと思うのに灰占い灰吊りを希望した理由は何だ?

4日目
>>4:100
セシリア真の場合に詰み、ってのは考えてなかった。ってのは俺も同じなんで、気にならんが。
セシリア狂だと思いつつも灰占い灰吊り希望を出してるのは疑問だな。
>ダニエル
さっきも聞いたが、セシリア狂人と思いつつ灰占い灰吊りなのは何でだ?
この日は守護者保護の意味でセシリア吊りって選択肢もあったはずだが?
(176)2006/09/18 00:42:36
お嬢様 ヘンリエッタ
『七転八倒』・・・ふん。
>>4:136▼ステラ もうここまで来るとロックオンにも見えてくるな。ただセシリアを偽と思ってるなら選択自体に違和感は無いか。
>>4:149●フレディ グレー狭めたいから?理由が見えてこない。
>ダニエル
狂人セシリアが片占いをし続けることはノイズと考えなかったのか?

5日目
>>5:34
守護者の判断で出てもらっても良いと思う、とやんわり主張。これ自体は白黒要素ではない・・・か?

>>5:35
フレディ狼の情報からライン考察、セシ&ハーヴが白いのでは、と推理。
ま、俺はライン考察とかやらない&信じてないくちなんで白黒要素には入れないけどな。

>>5:41>>5:42
灰考察はざっと。コネ、ヴィン、俺は白め、ハーブも白め、ステラは黒めに見てる。占い師考察メインで灰考察は甘めだったらしい。
▼ステラ▽ヴィン●コーネ やはりステラにロックオン気味、しかし一応第二でヴィン吊り。コーネは意見の違いを理由に希望。
>ダニエル
霊確定の状況で狂人だと思ってるとは言え片黒を出されたヴィンよりも先にステラを吊りたかった理由は何だ?
(177)2006/09/18 00:45:46
木こり ダニエル
>>174 エッタ
投票COじゃなくって3日目第一声COだった、意識の下では。というか投票COを使う考えが発言した当時ははなからなかった、けどよくよく考えたりみんなの意見をみてたりしたら投票COがずっといいじゃないねぇと思ってそのままーだった

>>176
3COで狂人が回避する場合とかを考えてたってこと、多分初日の発言であったと思うよ(ありえないことではないよなー程度ではあるけど、非確定要素だと思ってた
あとセシリア狂人と思っていたけれど、それ以上にグレーを狭めた方がいいと思ってた、これは3日目だったかに書いてたはずだけど、狂人の可能性があるんだったらぎりぎりまで放置して、グレーを狭めていった方が自分が思考停止に陥りにくいから(判定が出るし、狼にヒットしたらラインを見ることができるってとこ)、狂人を吊ることは狼の狙いでもあると思ってるので

>ニーナ
うん、ほどほどにするよー
(178)2006/09/18 00:47:57
木こり ダニエル
>>177
占い希望は正直必死に挙げてて毎日「狂人の可能性高いし片占いなんだから白黒知りたい人あげても仕方ないのに」ってへこんでた(ちょっと時間的余裕がなくてあせってた)正直ノイズになるかというとそうでもないと思ってたけどね、ヴィンとの会話の中で考え述べてたと思うよ、3日目か4日目かな

あとヴィン吊りに消極的だったのは、ヴィン白よりにみてたから、その日のヴィンの発言をきいてから吊りを出したかったんだけれど、夜には戻ってこれない予定だったので昼のうちに早めに出したがゆえ、ヴィンの発言を聞かずに積極的ヴィン吊り希望するよりは、黒よりに見てたステラ吊り希望のほうが、俺にとっては前向きだった
(179)2006/09/18 00:53:11
木こり ダニエル
さて時間進むかな〜

デボラおつかれー
後ちょっとだし待ちぼうけー
1時更新かしら
(180)2006/09/18 00:54:36
木こり ダニエルは、よし、残り77pt達成!
2006/09/18 00:54:39
お嬢様 ヘンリエッタ
『押してもだめなら引いてみな』・・・ふん。
>>178ダニエル
投票COに関しては了解だ。
あとから気付いて投票の方が良いと思ってはいたが、意見として言うのは抜けてた、って感じか。

3COの非確定については・・・低い可能性を拾ってた、ってことか?
ちょいと穿ちすぎ・・・って気もするがな。考え方の違いかね。

最後に狂人ならギリギリまで放置で灰を削る、か。
狂人吊りが悪手なのは俺も同感だから、そこは納得だぜ。

ただ片占いのノイズについてはどう考えてたのか、聞かせてもらえるか?
実際に人間に黒出しで一手損してるわけだしな。
まあ、俺もセシ真って言い続けてたんだから人のことをどうこう言えないがな。
(181)2006/09/18 00:57:43
見習い看護婦 ニーナ
よし
(182)2006/09/18 00:57:47
お嬢様 ヘンリエッタは、木こり ダニエル返答はもらった。了解だぜ。
2006/09/18 00:59:57
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