村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 木こり ダニエル >>2:133 セシリア そういうわけではないのだけれど、現実占いは真狂狼だと思ってた 霊能が回避COして確定する場合のパターンの例として思いついた特殊なのをあげただけのつもりだったんだけどね デボラ結社了解ー |
(37)2006/09/14 00:52:48 |
| 木こり ダニエル >>2:150 ヴィンセント 印象のみで挙げてるように見えたから(人のこと言えないけど)確かに最終的には印象なのだが、「印象」といえばなんとでもなる面って大きいと考えていたので |
(56)2006/09/14 01:08:45 |
 | 雑貨屋 レベッカ おはよーす。 いやー。正直私、昨日までの時点で結社騙りはほっとんど考えてなかったのね。 こうなると占い師４COに言及してたダニエルがちょっと気になるところ… と思って見てきたけど、彼の当該発言>>1:56の時点だとまだメイちゃん1COなのね。これは関係なさそうかー。 |
(60)2006/09/14 06:56:25 |
 | 書生 ハーヴェイ おはようございます……ハーヴェイです…… ■３． ……結局昨日のメイさんが狼ではないという予想が悪い形で証明されてしまったとです…… ……白判定をもらったとはいえ、今の時点では何とも言えんとです……占が真狂、狼３潜伏もあるですが、セシリアさん狼、狂人潜伏も占師3CO、霊確定ならあ りえるとです……今日吊ろう、というほどの不信感はなかとです……可能性の高さで言えば前者とですが……状況だけを考えれば真＝狂＞狼と思うとです…… 僕視点では狂なら黒判定の出し時ではあるとですが……僕を黒と見た、というのも考えられるとです……狼ではまだ偽黒判定を出すのは早かとです…… |
(62)2006/09/14 07:21:00 |
| 書生 ハーヴェイ ■５. ステラさん 発言を読み返してみたとです…… 僕の>>2:246の三流戯言師、というのはは狐さんにしか通じないネタとです……通じるか考える余裕がなかっとです…… >>2:196で僕の灰考察にひっかかりを感じたとですが……箱屋で一回だけ目を通して印象に残った、逆に残らなかったといった人をそのまま並べただけとです……時間のあるときに比べて薄いのは事実とです…… ステラさんは>>1:298で「能力者が短命という事実」という発言をしているのが気にかかったとです……襲撃対象に成りやすいのは確かとですが、この時点で騙りも含めて役職者が短命というのは「事実」ではなかったとですが、どういう気持ちの発言だったとですか…… |
(63)2006/09/14 07:33:13 |
| 書生 ハーヴェイ サヴァンセカンド＝メイさんの発言を読み返したとです……明らかに一番頑張っている姿とです……灰考察を発言を拾いながらかなり細かいレベルで行っているとです……信頼を取りにくる姿勢、という意味では間違いなく一番とですが、信頼を取りに来るのは狂人でも同じとです…… >>2:130を理由に唯一▼ステラさん、という希望を出しているとです……占い師真狂ならこれが襲撃の一因かもしれんとです……目的がステラさん狼だからなのか、スケープゴートにするためなのかは分からんとですが…… 考えすぎとですか……素直に真だと思ったから襲撃した、と考えるのが一番自然とです…… |
(64)2006/09/14 07:52:15 |
| 書生 ハーヴェイ ■５ ステラさん 自分の言葉で質問を作り直してもよかですが……>>2:130がまとまっているのでそのまま借りるとです……「敵を作らないようにしている」という意見についてどう考えているでしょうか…… 確かにメイさんの言葉を借りて発言を追うと誰の意見に対しても否定はしていなかとです…… |
(65)2006/09/14 07:56:40 |
| 書生 ハーヴェイ >>62にミスがあったので修正と補足ばするとです…… 占い師が3CO→撤回による2COになった狂人は、占い師は真狼と知っているとです……その狂人が霊能を確定させることはありうると思っているとです……狼が騙る可能性に備える、灰を一人広げる、霊確定時に狩人の守護先をそらす、などのメリットがあるとです…… だから、セシリアさん狼、狂人潜伏の可能性は考慮する必要はあると思っているとです…… では、失礼するとです…… |
(67)2006/09/14 08:16:42 |
 | 見習い看護婦 ニーナ ダニエル→●コーネ08:41:35 ダニエル→●はーべ▼ドリス15:49:42 はーべ→●ドリス▼クインジー（白）16:52:05 エッタ→●クインジー（白）▼ドリス17:56:06 トビー→●クインジー（白）▼ドリス▽レベッカ19:13:07 コーネ→●レベッカ▼ドリス20:18:17 デボラ→●クインジー（白）▼ドリス 21:54:51 セシリア→●ダニエル▼ドリス22:24:44 ヴィン→●はーべ▼クインジー（白）22:24:44 メイ→●クインジー（白）▼ステラ22:29:51 ステラ→●クインジー（白）▼ドリス22:41:25 クインジー（白）→●ステラ▼はーべ22:50:37 フレディ→●はーべ22:55:54>>193▼ドリス ドリス→●ヴィン▼コーネ 22:56:18 ここで仮決定 レベッカ→●フレディ▼クインジ（白）ー23:06:23 |
(69)2006/09/14 08:26:00 |
| 雑貨屋 レベッカ ■１．占い希望はセシリア真仮定上で出さないとね。 ●ヘンリエッタさんお願いします。 >>1:95でまとめられてる占CO順を見て、セシリアのあとに反応してるのが私を含めて四人。他はみんなメイ1COの時点で非COしてるんだよね。狼が全員揃って済ませちゃうというのはちょっと考えにくい。 ハーヴもクインも人だったし、私視点ではエッタしか残ってないので。 ま−エッタちゃんには不満な理由かもでゴメンだけど、同じ理由で自分が吊り占いにあげられても文句ないす。 セシリアの真贋判断材料にもなるとおもうしね。 ではいってきます〜。また夜に。 |
(72)2006/09/14 08:37:56 |
| 木こり ダニエル どがしゃーん(コーネに体当たり >>67 はーぶ 「占い師が3CO→撤回による2COになった狂人」の部分がよくわからないんだけど 現状としては3COから撤回による2COになったけれど、霊COの前の段階では3COのままだったよね、いや単純に文章がよくわからなかっただけだからながしてもらっていいよ 意図としては、3COした時点で狂人はステルスしていた、霊COのタイミングも守護先を絞らせないために確定させて自分は潜伏したってことかな そしてセシリア狼、狂の可能性は等しく残ってるってことでいいのよね |
(74)2006/09/14 08:51:55 |
| 木こり ダニエル >>76、77 ニーナレベッカ なるなる、ありがとぅ |
(79)2006/09/14 09:59:56 |
 | 医師 ヴィンセント いやあ、こんな涼しい日はそうめんに限るよね。 ■３．占い師の襲撃考察も含めて。 まず３ステか狂潜伏かって事から。 狂人潜伏ならドリス回避時に騙るだろって思ってたんだけど。5COの場合即霊ローラーの流れになりやすいし、結社騙りを撤回させられることもできる。ただ、撤回が狼にとってメリットになるかは分からないな。 ハーベの意見>>67を見ると、確かに占い師の内訳を真？狼と知っていた狂人が灰を狭めない、狼の騙りとバッティングしないために騙らない可能性はあるよね。 だからこの点ではどちらでもあると思ってる。 |
(80)2006/09/14 11:28:04 |
| 医師 ヴィンセント （つづき） で、メイちゃんが襲撃。 まず真狼（つまりセシリア狼）の場合、狼からは真狂狼にも見えてたわけだよね。単純に真狙いなら、この場合メイちゃんの方を真と思うのは不思議ではないかな。 ただ、狂襲撃の可能性も考えると3COからのいきなり喰いは狼にとっても怖くないかな。昨日の占い師印象もセシリア≧メイの二分状態だったし、もう一回待ってからでも遅くはないような。 これは狼の性格によるところも大きいけどね。 真狂の場合（これはどっちか分からない）、狼からは真人狂が分かってた。いや厳密には分かってないけど真結村とか面白すぎるからパス。 この場合、なんで一番目COのメイちゃんが襲撃されたのかが謎だよね。信頼度とか合わせるとちょっと違うけど、真狂で占機能だけ破壊するなら結社がほぼありえない３番目のセシリアで良かったはず。解せない。なーんで。 考えられる理由としては ・メイちゃんを真と思って襲った ・メイちゃんの意見が自分に不利だった ・議事録薄くしたい党の陰謀 一番大きいのは上だよね。真狂の場合、メイ襲撃には単なる占い師襲撃以上の意図があるんじゃないか？と考えるよ。 |
(85)2006/09/14 11:51:26 |
| 医師 ヴィンセント で、どっちが真かってことなんだけど。 誰かが言ってたけどメイちゃん狂だと騙るの決めてたっぽいんだよねえ。ただ、その場合彼女からはもちろん占い師の内訳が真狂狼にも見えていたわけで。 あの頑張りは個人の資質かもしれないけど、3COの状態で昨日終盤あれだけ信頼を取りに来るメイちゃんが狂人はちょっと考えにくいかな、と翻意するよ。 記号にするとこんな感じになる。 メイ：真≧狂 セシ：狂≧狼≧真 ただ、セシリア真の可能性はまだ残ってるし。 今日はまだセシリアの判断を付けるのは早いかなと。あと、更新直後のセシリアの狼狽えっぷりにちょいときめきを感じる今日この頃。 |
(87)2006/09/14 12:08:54 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス ということで、今のところ残ったセシさんも人間よりに見えます。 これは彼女単体の心象とも比較的一致。>>44あたりに代表されるように「孤独感」がにじみ出てますね。更に言えば真ぽくも感じるのですが…いえ、これは私個人の「そうあってほしい」という希望が強いのかも。 いずれにせよセシ真を立証する手段はもうありません。 セシさんは残されている以上いつかは処遇をかんがえなければなりませんが、今日直ぐに吊るかどうかは悩むところです。 ノイズであろうがなんだろうが、しばらく片占をさせてみて、真なら襲撃されることも期待する、というやや残酷な戦法もちょっと考えたりしています。 もちろん狼視点で狂人確定していながら（例えばハーヴ黒の場合など）敢えて襲撃にきて、片白の信頼を上げようとするという考えもありますので、裏を書かれないように注意は必要です。 セシ狼ならばもちろん襲撃はされません。ずっと残されていれば吊り計算に気をつけながら最後はやっぱり吊る、ということになります。 このへんはどっちがいいか、もうちょっと皆さんの意見（や好み？）ももらいながら、詰めていけばいいでしょう。 |
(89)2006/09/14 12:15:54 |
| 医師 ヴィンセント ＞こーちゃん>>86 んー、そうなのかな。 言われれば確かに結社員騙りって他候補に変な印象付けないように振舞うとは思うよね。ただ、メイちゃんは初日のアレに関しては疑問に答える方が大きかったし、結社員に見えないほどでもないと思う。 結社に見える立ち居振る舞いかどうかなんてよーわからんけど。 ７７度の七輪で火傷した７歳の吉本ば７の治療に行ってくるよ。 それじゃまた。 |
(91)2006/09/14 12:24:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>91ヴィン先生。 「結社員騙りって他候補に変な印象付けないように振舞う」 うーん。いえ。私が思ったのは別の観点ですね。 結社員（デボ）から見て残りの対抗（メイセシ）の中に「自分が守るべき真」がいるわけですから、あんな風に表でやりあったりする心境にはなかなかならないのではないかと思ったのです。 そのへんを（もし３ステならばですが）狼視点でも見抜かれていた可能性は結構あるのかもしれないと、今にして思い返せば感じたということです。アグレッシブにやりあった真狂（？）の振る舞いが皮肉にも狼側へ情報を与えてしまったのかなぁと。 もちろん結社でもアグレッシブに振舞う性格がいないとは限りませんので、あくまで後出しの推理にすぎないかもですがね。 |
(97)2006/09/14 13:58:42 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ■５．灰恒例質疑応答 私は狐さん…エッタさんを口説く（違）のが今日のお仕事と。 でもその前に、 >>42レベッカさん。デボラさん結社騙り確認の後の台詞。 「てことは、メイちゃんは真狂どちらかね。」 これって別にデボラさんが何者であっても、襲撃されたメイさんは真狂どっちかなのでは？と一瞬思って違和感だったのですが…。要は、メイさん結社の可能性はなくかったと言いたかったのでしょうか？ なんかこう、タイミング的に微妙と言うか。 レベッカさんは元々から占い師に結社員騙りの可能性を考えていたという感じにとれます。 そういう発言ってありましたっけ？なんか唐突感。 |
(98)2006/09/14 14:02:29 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ 『我思う故に我あり』・・・ふん。 ■３：占い師考察 メイ＝真ｏｒ狂でセシリアが真狂狼のいずれか、と。 素直に考えて占真狂共の狼３ステルスだろうな。 狂人が潜伏してるなら霊を騙らなかった理由が思いつかないからな。 真の回避で「ローラーなら自分先で良い」とまで言っているんだしな。狂人が騙れば真霊と自分で２手消費させられるんだし、潜伏よりも狂人視点でメリットがでかいと思うからな。 で、セシリアだが狂人ならハーブに黒出し＞判定結果で偽確定ならセシリア吊りで２手消費させられるわけだ。 ハーブの正体はどうであれ、狂人なら黒出しをする場面だと思う。結社も二人出てるんだし黒誤爆よりは村人を無駄吊りさせられる可能性が高かったろうぜ。 というわけでセシ＝真、メイ＝狂だと思うぜ。よって灰占い灰吊り希望。 |
(103)2006/09/14 15:23:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「狐さん（ヘンリエッタさん）徹底解剖レポート」 …というほど面白いものにはなっていないかもですが(笑) 独特の、格言＋「・・・ふん。」で心象強めですが、具体的に引っかかるような意見も特になかったかなあ、と思いながら、読み返してみました。 初日登場は遅め。結社非対抗と非占い師宣言を同時に。>>1:86 ３ＣＯ後の宣言なので様子見の可能性ありか。…でもいつも遅いから、気にしなくていいかな。 初日議題は特段目立つ内容でもなし>>1:97 一連の「俺の敵」発言は正直ちょと意味不明で、>>1:101「手駒が足りねえんだ」>>1:193「歯抜けの七階段」あたりもかなり謎ですが、…多分私が元ネタ？を知らないだけでしょう。とりあえずスルーしています。 |
(104)2006/09/14 15:32:36 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ２日目。 占い師印象>>2:97冒頭の纏め方はなんか昼間の私>>2:61とそっくりですね。 と思ったらクインさんに「案の定」で突っ込むところ>>2:102も、デジャヴ>>2:63。 他にもどこかあったような。実はちょっと昨日も思っていたのですが…かなり似通ってると感じました。 ヴィン先生とフレディさんは時間もシンクロしてたので二人羽織と表現してみましたが、エッタさんは時間差がある分、エコーを聞いているようです(笑) ひょっとして脳波が同調する部分があるのかもしれませんね。付き合ってみると私と一緒で、案外可愛い子なのかも（口説いているわけじゃないですよ、念のため！）。 希望はクインさん占い、ドリスさん吊り>>2:99 理由も含めてまあ違和感ないかな。 |
(106)2006/09/14 15:34:53 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>2:105確白への質問。自分の名前が挙がっていないかったのにわざわざ突っ込んだのは白い？ >>2:205霊確定を見て「忙しいことだ」。ドリス回避ＣＯ開始から、対抗を募り始めたころまでならともかく、確定したのを見てからならむしろ村側ならば落ち着いた感じになるかなあと（対抗が出現したほうがもっと忙しい、わらわらした雰囲気になりそう）。それともこれから本決定を出さなければいけないまとめ役に気遣った発言だったのでしょうか。 >>2:276『キジも鳴かずば打たれまい』これ誰のことを言ったのでしょうか？クインさんかな（黒いと見ていて）？ とりあえず以上。ＣＯ方針や吊り占い希望は特に引っかからなかったのでその分、枝葉末節な部分への突っ込みが多めになった感じですね。 質問と言うより勝手な見解を並べているだけの部分も多いですが、気が向いたらお返事ください。待ってます。ぺこり。 （口説いてないですってば！） |
(108)2006/09/14 15:36:53 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108コーネ 『これ誰のことを言ったのでしょうか？』・・・ふん。 特に誰をさしたわけでも無いぜ。 最初の発言は意味があるようで、ないぜ。 まあ、偶にちゃんと一致してる時もあるがね。『五十歩百歩』とかな。 要するに『気にするな』だ。 |
(110)2006/09/14 15:46:27 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 『急がば回れ』・・・ふん。 ■１：●ダニエル ■２：▼レベッカ 占い希望だが中庸どころを狙ってみた。ステラもそうだがやや引いた位置に居ることからステルス狙いだな。 ダニエルを挙げた理由だが、ステラの方はクインジーとの絡みが目立った。つまりステラの方が前に出てる印象だった。 よってより引いてる印象のダニエル占い希望だ。 吊り希望だが寡黙吊りだな。 昨日はドリスの影に隠れて目立たなかったがやはり未だに寡黙位置だと思うからな。 初日に比べれば２日目の発言は増えてると思うが明確な色が見えるほどじゃねえしな。 昨日の吊り占い希望が引っ掛かったのもある。 ●超なんとなく、▼指摘に納得、と理由薄め＆追従臭く感じられたためだな。よって吊り希望だ。 |
(111)2006/09/14 16:06:22 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>62戯言遣い（ハーヴ） 『僕視点では狂なら黒判定の出し時ではあるとですが』・・・ふん。 なら何故お前視点で「セシリア真」って考えが出てこないんだ？ 狂人なら黒出しの好機、しかし潜伏狂にそこまで旨みがあるとは狼側視点でも思えんだろうが。 事実「ローラーなら自分先で良い」とまで真が言っている状況だし騙るに十分のタイミングだったろう＞昨日の仮決定時 無論、俺もセシ狼の可能性を捨てているわけじゃないが白出しされた当の本人から真＝狂＞狼って考えが出てくるのは解せないな。 真と狂が等号で結ばれてる理由を説明してほしいね。 |
(113)2006/09/14 16:27:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>108コーネ 『霊確定を見て「忙しいことだ」』・・・ふん。 風呂上りにいきなり仮決定＞霊回避＞確定＞それを見ての本決定、という流れだったからな。 色んな意味で慌しいと思った。その感想を素直に言っただけだ。 それと玉子酒、美味かったぜ。ありがとよ。 |
(114)2006/09/14 16:35:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 『取り付く島も無い』・・・ふん。 ■５：灰恒例組み合わせ質疑応答 俺はコーネとだな。まず初日分。 >>1:60で占霊の変則ＣＯ案をちょっと言ってるな。 メイの意見に似た部分もある。まあ、せっかくだからちょっと面白いことを言ってみたorやってみたい、ってとこだろうな。 事実、デメリットを挙げて初日でも構わない、と言っているわけだしな。 >>1:64 回避はありありで。占いは灰削りに使った方が良い。 同感だな。素直に白印象か。 >>1:131>>1:133 メイの案をメリデメリを考えつつも賛成の構え。占霊変則ＣＯに近いだけあって心象も良かったのかもしれねな。 ＞コーネ 実際にどれくらい〜私にもわかりません、とあるがここで賛成を言った・・・積極的に反対しなかった理由はなんだ？ 何となく、でも良いし、変わった事をしたかった、でも良いからちょいと答えて欲しいね。 >>1:140初日は●ステラを希望。理由は中庸ど真ん中。 まあ、これも問題無いな。 |
(115)2006/09/14 17:16:04 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 『柳の下にいつも泥鰌はいない』・・・ふん。 次に２日目だな。 >>2:61メイ：狂≧真≧狼 セシ：真≧狂狼 デボラ：狼≧真狂 あくまで印象論のレベルと言ってあるし納得の推理だろう。 >>2:113トビーに意見を後出しするように要請。 まあこれも俺は同じ考え出し違和感はないな。 細かいことだが俺をちゃんと狐さんと呼ぶ点は好印象だ。 戯言遣いは七段階段に入らねえみたいだしお前、俺と組めよ。 例によって２段目になれるぜ。ああ、１段目は永久欠番なんでな。 >>2:131●レベッカ▼ドリス ステラは喋ることで色がついた、と言っていたし素直な希望だと思う。 >>2:161『今夜お話を聞きたい方々が軒並み不在気味ですか』・・・ふん。 これは誰に何を聞きたかったんだ？今をもって改めて聞かないのは何故だ？ 仮決定時の回避とかがゴタゴタして結局聞かないままだったろう。 今聞いて意味があるのか分からんが喉に余裕のある範囲で教えて欲しいね。 |
(116)2006/09/14 17:18:18 |
| お嬢様 ヘンリエッタ （続き >>2:228 占い師３人の希望が重なってることに対しての回答。 結局は勘繰っても仕方ない、本人の発言から判断、とのこと。 まさしく理想的な回答だろう。余計な事まで個々人で勘繰ってもしょうがねえと俺も思うしな。 結論から言うと卒のない前衛多弁だな。 強いて言えば能力者との絡みが多く灰との絡みがやや少ないか。 だからどうってわけじゃないがな。 質問は２個だけだが適当に答えてくれ＞コーネ おし、夜まで寝るぜ。じゃあな。 |
(117)2006/09/14 17:20:14 |
 | 酒場の主人 フレディ というのは騒動終了後にうかがうことにして。 >>2:204 占い希望では私を疑っていらっしゃったようですが、吊り希望ではその私（とヴィンセントさん）の指摘に納得したということで…というのが矛盾しているように見えるのですがねぇ？ セニョーラ。 |
(120)2006/09/14 17:33:00 |
| 酒場の主人 フレディ >>2:232 「クインジーとか私とか、▽希望出しやすい候補が他にいるのに」 ご自分のどういう点が、吊り候補になりやすいとお考えだったのでしょうか。 また、▽希望出しやすい≒SGにしやすい＝白と見ている、ということになると思いますが、なのにご自分は▼クインジーというのは、矛盾しているように思いますが？ |
(121)2006/09/14 17:33:41 |
| 酒場の主人 フレディ >>1:24の古風な潜伏案ですが、まあそれほど真剣に推していたわけではなかろうとは思うのですがね。 あの案をどのくらい本気で考えていたのか、もしも真面目に提案するとしたら、何か別の案を挙げていたのでしょうか。 「半分ネタ」で全て許されているような気がいたしましたので。 |
(123)2006/09/14 17:35:04 |
 | 旅芸人 ドリス 狼１ＣＯ＆狂人潜伏なら昨日の時点では狼視点で真・狂・狼が濃厚となり霊能確定状態で真かどうかもわからない占いを襲ってももし真が残っていたら意味がないんだよね。 狂人が霊能を騙らないメリットもわからない。 ３ステルスなら狼視点で占い師は真狂共がほぼ確定していたので占いに潜伏している共有を襲ってもまぁ損ではない程度だったのかもしれないね。 なので占いは真・狂の組み合わせが濃厚だと思うよ。 どちらにしても霊確状態で真かわからない占い師を襲うのは無駄打ちの可能性もあるわけで事を急ぐこともないと思うんだよね。 だからメイがよほど真に見えたか真が確定していたかハーヴェイが狼じゃないと初回占い襲撃のメリットはないと思うの。 でも最初に言ったように組み合わせは真・狂が濃厚だと思ってるから占い師を襲った理由に当てはまるのはハーヴェイが狼の場合しかないことになる。 |
(127)2006/09/14 19:24:27 |
| 書生 ハーヴェイ >>113 狐さん＝ヘンリエッタさん セシリアさんの内訳予想とですか…… まず、占い師を語らない狂人はややめずらしかとですので狼は低めに考えているとです……これはよかですね…… 真と狂人を同列に見たのはもうちょっと考えてみたとです……セシリアさん狂人の時を考えるとです。白判定でも>>126でドリスさんが迷いつつ僕を▼希望に上げているように、僕を吊るチャンスはあること……偽黒判定で自分と二人巻き込むのは遅い日ほど効果が大きいとです。誤爆すればそれはそれで真と見てもらえる可能性が高まるとです……あわてて黒を出して仕事を終わらせる必要はなかとですよ…… それからセシリアさん真であるためにはメイさん狂が必要とです……これも真よりに向ききれない理由とです…… |
(131)2006/09/14 19:51:42 |
| 書生 ハーヴェイ >>113 続きとです…… 逆に狂＞真と考えない理由とですが…… これは単純とです……まだ3COの状態で即黒判定を出しにこなかったこととです……前の発言では「とりあえず白」のメリットを示したとですが、ヘンリエッタさんの言うとおり「とりあえず黒」の効果も大きかとです……いずれにしても真占がいなかとですから、狂人はいつ何をしても優位は揺るぎにくかとです……黒誤爆２連続とかあれば話は別とですが…… イコールを書いた時点ではここまで緻密には考えておらんとですが、考えた今でもイコールとです…… |
(132)2006/09/14 19:57:22 |
| 酒場の主人 フレディ まだ帰れません…。 ■３、占い師考察と申しますか、セシリアさんについて。 >>1:75の議題回答が適当っぽくて、第一印象は狂人だったのですが、>>2:76の回答なども踏まえると、そういう感じのセニョリータなのでしょうか。真狂狼どの立場だとしても、あまり態度が変わらないのでは、とも思えますので、判断が難しいタイプです。 3人目のCO、という点をどうとるか、ですが。 既に結社員が1COしている状態でしたが、霊能者は確定させてもそれほど不利ではありませんし、万一の場合を考えて騙りに出た、とすれば狼狂でも不自然ではありませんね。 メイさんとデボラさんが突っ込みどころ満載（失礼）なせいか、一番まともに映りますね。そういう意味ではやや真寄りでしょうか。 …と、ここまでが昨日下書きしていた文章です。 |
(135)2006/09/14 20:21:50 |
| 酒場の主人 フレディ 本日の態度を見ますと、ちょっと真の態度とは違うように思いますね。 まあ、もうあまり言いたくはないのですが…、私たちが気抜けするのは当然です。 が、ご自身が真であれば、狂人が襲われて自分が生き残れたのですから、ざまあ見ろなはず。…おっと、こんな下品な言葉を。 もちろん、対抗の襲われた占い師は、即吊りされても不思議はありませんから、ざまあ見ろと喜んでいる場合でないのもまた事実。 しかし、そういった喜びも危機感も特に見受けられず、脱力感や諦め感が漂うというのが、違和感を覚えます。 まあ、自分が吊られても人狼1匹を道連れにできるなら、と思っていたのに違ったので…、というのはあると思いますが…。 セシリアさんが真なのであれば、もっと自分が真であることを説得されたり、メイさんの狂人らしい点、人狼がなぜメイさんを襲撃したのかという点などを、もっと主張していただきたいものですね、セニョリータ。 |
(136)2006/09/14 20:23:06 |
 | 語り部 デボラ 戻ったぞい。先日は皆に気抜けさせてすまんかったぞい。 能力者の盾にでもなれればと思っておったがそうもうまく行かなかったようじゃしな。 とりあえず ＞コーネリアス >>97 他の結社員騙りの場合、あわよくば真確定以外にどんな狙いが隠されているかというと、「能力者の盾」となることだと思っておるんじゃ。それ故、襲撃されそうな立ち居地にいるか、全力でやりあって信頼を取りに来ようとするかだと思うんじゃ。わしは信頼を取りに行こうとしていたが、結局信頼を得られず、かつメイ襲撃というある意味最悪のシナリオになってしまった。ともかく、守るべき能力者がいようと、信頼を取りに来る結社員がいてもおかしくは無いと思うぞい。 ＞トビー >>122 了解じゃぞい |
(138)2006/09/14 20:37:25 |
 | 文学少女 セシリア ■４.バーテン犯罪者 >>1:10占い初回・霊初回→3日・回避あり >>1:198●コネ >>2:191●ハーベ▼ドリス 議題回答は普通でこれと言ってなし 基本的にネタ進行だからか発言数多い割には自分からの意見だしは少ないね というか質問屋さん そのおかげか幅広く灰と接触してんよ でも否定屋さんの面があっからちょっとそれはどうなんと言う感じ >>136 ん〜これ言っても仕方ないとは思うんだけど 逆に私が狂狼だったとしても『自分が生き残れたのですから、ざまあ見ろなはず』なんで気抜けしたこと自体は陣営関係ないと思う どっち陣営でも喜んでしかるべき部分だとは思うのよ、確かにさ 眠かったのもあるけど、襲撃・対抗・同時発表の全てが斜めに外れたわけだ どうせいっちゅうねんって感じだったよ |
(139)2006/09/14 20:38:51 |
| 語り部 デボラ あと灰への質問じゃ。 ＞ハーヴェイ >>62で、潜伏狂人について述べておるが、昨日のドリスの反応を見る限りでは、誰かも言っておったが、狂人は潜伏するより霊ＣＯをし、吊りを２手無駄に使わせる方が有効じゃと思うがそのアタリどう考えておるかのう。 ＞ヴィンセント >>85 メイ襲撃の理由について、「メイ真だと思ったから」という理由を挙げておるが、狼にとって見れば占い機構さえ破壊できればよいと思うんじゃ。信頼度の低いわし襲撃で良いと思うんじゃよ。そこでなぜあえて真の可能性が高いと周りからも見られていたメイを襲撃に行ったと思うかいのう？ ＞コーネリアス >>86 だれかも言っておったが、占い機構を破壊するだけが目的で、内訳が真結狂だった場合、３番目にＣＯしたセシリアは結社ではありえないと結論付けることが出来るじゃろう。メイかわしどちらかが結社員というのは狼にとってはなんとも言えないのではないじゃろうか。 昨日以前の分を見に行ってくるぞい。 |
(141)2006/09/14 20:40:08 |
| 医師 ヴィンセント んーどうしよ。 トビーもドリスもちょい忙しそうなんだよね？ で、ダニさんが余ってる感じなんでボクはダニさんと質疑応答しよっかなーと思ったんだけど、結構ダニさんには質問飛ばしてきてたりする。 読んでて気になったところに質問飛ばしていく形で行こうかな。 あと、>>130の「ハーベ吊っても真確定しないしいまいち面白くない」って反応はちょっと新鮮。別に真印象とか偽印象とかそんなんじゃなくて新鮮。 |
(142)2006/09/14 20:46:47 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ただいま。狐さんからお返事がきてますね。 >>107「気にするな」了解。元ネタ有部分への検証は他の人にまかせます。 >>109マメですね(笑) >>110「特に誰をさしたわけでも無い」そうでしたか。てっきりクインさんの「案の定」発言を「雉が鳴いた」と見立てていたのかと勘ぐってしまいました。 今日になって見返すと狼がＳＧ化成功した人間に対していう台詞かなと…だとしても、もちろん普通は絶対に表では言わないはずですが、狐さんの芸人ぶりならば一回くらいは表にきわどい発言を残したりしないかあ、なんて、すごく勘ぐって見たのですがね…(笑) まあ考えすぎか。 >>108「風呂上りにいきなり」ああ、狐さん自身の状態が落ち着いてなかったという意味でしたか（汗）。これもいらぬ勘繰りだったかな。 |
(143)2006/09/14 20:49:38 |
| 吟遊詩人 コーネリアス で、狐さんの私に対する考察>>115〜ですが…。 まず何ですか「取り付く島も無い」って。さすがに意味はないとは思えません。 というか相当な毒舌が来るんだろなあと思っていたのですがなんか予想外に軽めでした。 いや違うな。内容は軽くないんだけど、突込みや疑りよりも同意同調している部分の方が多いかんじですね。 素直にシンクロしている村側同士だと思えばいいのか…それとも、直接攻撃するよりも微妙な馴れ合い度をみせて何かあったら後々引きずってやろうと目論んでいる策士狼か（疑心暗鬼すぎ？）。うーむ。 とりあえず、質問の部分にお返事をいたしますね。 |
(144)2006/09/14 20:52:28 |
| 書生 ハーヴェイ >>144 年齢占い師さん 困ったことに意味はなかとです、狐さんの場合…… 戯言（ざれごと）は目的があるとですが、狐さんは戯言（たわごと）遣いとです……目的はなかとです…… 本当に冒頭の台詞は無視したほうがよかとです…… そういう性格とですから…… ……ハーヴェイです…… |
(145)2006/09/14 20:58:44 |
| 医師 ヴィンセント ＞お婆さん>>141 真狼、真狂、二パターンあるね。 セシリアが狼の場合は結騙りの可能性を考えなかった。信頼度の低いお婆さんが3COの状況であえて前に出てこない狂と思った、とかね。 占真狂の場合はその>>85でも言ってる通りストレートには考えにくい。 今となっては追従意見になっちゃうんだけど、やっぱりハーベが狼で占いに挙がったから？ってのを考えてしまう。 んーでもどうなのかな、ハーベ狼で切羽詰ってるならやっぱりセシリアでいいと思うんだよね、占い機構の破壊になってるんだから。CO順的に結の可能性アリアリのメイちゃんなのが普通に分かんない。 だから、今の状況でもやっぱり「狼が真と思ったから」って答えになっちゃう。 もしお婆さんが護衛率の話をしてるんなら、その辺は３人だし、ドリス居るし…としか言いようがない。 |
(146)2006/09/14 21:01:29 |
| 吟遊詩人 コーネリアス 「積極的に反対しなかった理由はなんだ？」 >>115 初日でしたし、変わったことをしたかった気持ちは正直確かにありました。ただ、メイさん案が本当に実行してもいいものなのかどうか、私だけでは判断つきかねるところでもありました。 そこでとりあえず自分がその時点で思いつくメリデメは上げておいて、続けて皆にも検証してもらいたかったというのがあの時点での気持ちだったと思います。 最終的には当初感じたよりも悪手だったかなと思ったので納得しました。 「これは誰に何を聞きたかったんだ？」>>116 私が希望に上げたレベッカさんドリスさんのお二人の発言を待っていたのです。あの時点ではちょっとまだ、質問以前の情報量でしたからね。できればもっとお話をして、その内容によっては希望を変えることも考えていました。早い時間に希望を出す場合は誰でもそうでしょうが、暫定の意味合いが強かったですから。でも発言がないとそのままずるずると本希望になりますからね（他によっぽど気になる人が出現しない限り）。ちょっとそれは残念かなと。 残りはあとでまたゆっくり見直すとして、議事録の先の部分を。 |
(147)2006/09/14 21:03:43 |
| 語り部 デボラ ＞ヴィンセント >>146 回答に感謝じゃ、なるほどのう。わしもハーべ黒ならセシリア襲撃で良いと思うんじゃよ。ただ、「狼がメイ真と思った」なら「守護者もメイ真と思うだろう」「だから護衛が付いている可能性の低い人を狙おう」とは考えなかったんじゃろうか。まあ護衛率の話も入ってきてるんで、特に無ければ返答は不要じゃぞい。 |
(149)2006/09/14 21:08:14 |
 | 修道女 ステラ はわわ、遅くなりました！えーっと、とりあえず答えやすいところから…… ■５．これ「応答」も含めていいんですよね、質問はまた議事録読み返して追加したいです。 >>63から。ネタは分からなくてごめんなさいorz ついでに昨日の「青色サヴァンセカンド」もメイさんかセシリアさんか一瞬分からなかったのですが、後の質問見る限りメイさんで良かったのですよね。 昨日の灰絞殺については、お忙しかったというのは分かるのですが、今読み返してみたところ「何故あの３人だったのか」というのも疑問に感じています。 ヘンリエッタちゃんはＲＰでも関連があるため、フレディさんは発言数と印象のギャップ、だと思うのですが、何故ヴィン先生を選んだのかがよく分からなくて。他にぱっと思いつく人はいなかったのか……納豆つながりでしょうか？ |
(150)2006/09/14 21:08:52 |
| 修道女 ステラ >>1:298は、分かりにくかったかもしれませんが、統計とか印象とか全体的に見て、能力者（特に占霊）は短命なことが多い、という意味合いでした。だから「現実」→「一般的」と置き換えた方が正しかったかもしれません。 >>65「敵を作らないようにしている」は、言葉通りに受け取る場合だと「常套句だなあ」という印象しか持ちませんでした。ツッコミが浅いとか、誰を疑っているのか分かり辛いという意味であれば「善処します」と答えますが。 ……というか、誰かの意見を否定、という状況もよく分からないのですが。ＣＯ関係は好みもあるでしょうし。誤解されているなら説明、疑問を持っているなら質問か理解する努力・もしくは占吊に挙げる、しか私の行動選択にはないです（きちんと実行されているかどうかはともかく） |
(152)2006/09/14 21:10:29 |
| 書生 ハーヴェイ >>150 ステラさん ……何故あの３人かは自分でも説明できんとです…… ……箱屋で議事録一回読んで●▼ば先に決めたとです…… ……その後素直に頭に浮かんだ３人とです…… ……フレディさんは発言数だけ見かえして驚いたとです…… >>152 ……ステラさんはそう解釈しましたか…… ……「違っていたらごめんなさい」「こんな理由でごめんなさい」と、とりあえず謝っておくのが印象に残ったとです……これをメイさんは「敵を作らない姿勢」と解釈したと考えていたとですが…… ……ステラさんはそう解釈したとですか…… ……謝ることが多いのは「キャラ作りのひとつ」なのかメイさんの推測……僕の勘違いかもしれんとですが……どおりの敵をつくらない意図なのかは水掛け論になると思うので問わんとです…… |
(154)2006/09/14 21:25:07 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ニーナさん飴ありがとうです。 >>124フレディさん どうにも気になったので。自分の課題より先にここだけは質問したかったのですよ。 でもまだレベッカさん帰ってきてませんし、結局後回しにしても一緒でしたね(笑) |
(155)2006/09/14 21:25:20 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>138デボラさん 結社のあなたに突っ込んでも仕方ないのですが、「信頼を取りに行く」にしてもほどほどにしないと、守護者だけ引き付けるっていう展開もありえますしね。 あとまだわかりませんが真狂結だったならば、やはり狼視点ではデボラさんが一番結社に見えたと思います…。昨日の占い師考察で狼にみていた人が多いのが、狼視点ではそのまま結社に置き換えた可能性が高かったかと。 もちろん、おっしゃるように、いろんなタイプの結社（も真も狂も）がいるので、一概には言えませんが。というかこれ以上は主観論になりそうですが。 >>141デボラさん そうそう、ＣＯ順でいえばセシ結社じゃないってのは確かにそうですね。私も誰か忘れましたがその発言を見て気付きました。そうしたら狼視点では尚更候補が絞れていて、デボラさんは結社員に見えていたと思いますが…汗。 |
(156)2006/09/14 21:26:31 |
| 医師 ヴィンセント ＞お婆さん>>149 ええ、「狼がメイ真と思った」と「守護者もメイ真と思うだろう」は繋がる事象ではないでしょう。 とりあえずこれだけ。 ダニさんは謎の4CO発言からの考え方は話してみて分かった感じ、なのは>>2:75。>>1:150みたいな割と視点鋭い？みたく感じる発言もたまに垣間見られるけど。 >>37なんかレアケース挙げることは多いけど、論の細かい穴を突いてるだけかな？みたいな。言ってみれば重箱感。 じゃあダニさんに新しく質問。 >>2:56で灰印象気になる人にステラとこーちゃんを挙げておいて、実際は占い絞殺のあやふやさからドリスとハーベを挙げてるんだけど、 これは単純に二人の占い絞殺のあやふやさの方が気になってる二人（ステラの水増し感とかこーちゃんと意見が逆とか）よりも勝ってたってこと？ |
(160)2006/09/14 21:36:28 |
| 修道女 ステラ ダニエルさん >>2:302 個所については了解なんですが、私が質問して聞き返されたのと、クインジーさんに質問されたのとでは、状況同じですか……？少なくとも「議題回答を簡潔に書いたため〜」とは関係なくなってくると思うので、何かかなり邪推された気分なのです（ごめんなさい） フルオープン関係は……私もその後こーちゃんさんとそういう話になるとはあまり思ってなかったので、年齢占いと似たような感覚でした（有意義なお話を聞けたと思ってますが）。ネタステルスと言われるならそれはそれ、ですね。 ハーヴェイさん >>154 ああ……メイさんのお話は内容重視だと思っていたのですが、そういう意味もあるのでしょうか。何か妙に納得。謝って済むなら吊りも占いもいらないと思うのです（笑） |
(162)2006/09/14 21:37:08 |
| 酒場の主人 フレディ ふぅ。まだ戻っていませんが、続きです。 占い師3人とも人間だった場合、人狼視点では結社員(or村人等)の騙りが含まれていることは確定。 この時、アブエラ・デボラが結社員であることは、発言などから読まれていたと思いますね。これは>>53でも触れた通りです。 残るメイさん・セシリアさんの両セニョリータが真狂ということになりますが、人狼視点でどちらが真に見えたかということですね。 ハーヴェイさんが黒なら、確実に真を襲いたいでしょう。 白なら、どちらでも襲ってしまえば同じというのはありますが、できれば真を襲いたいはずでしょうから。 |
(163)2006/09/14 21:47:17 |
| 酒場の主人 フレディ この場合、狂人はどこに？という話ですが、私はクインジーさんがそうなのではと考えていたのですよね。 昨夜、思うところがあって占うよりは吊り、と述べたのはそういうことです。 トビー君が狂人かもなどと誰も考えていないところにいきなり>>2:24のような発言が出てきたのがね。ヴィンセントさんの言葉を借りれば、矯正村人視点が過ぎたのに加えて、自分の狂人役を誰か他の人に被せたい狂人心理や、狂人潜伏を知っているという狂人アピールのようにも感じたのです。 まあ、真実はもう確かめようがありませんし、人狼にも分からないでしょうが。 |
(168)2006/09/14 21:54:13 |
| 語り部 デボラ ＞レベッカ >>1:24 その提案は本当に本気の提案じゃったのか？言い方は悪いが、通らない違和感のある提案をして、自分を白く見せようとする行動にも見て取れる。「占吊回避ＣＯ祭り」を見たい以外にそのＣＯ案を提案した理由があれば教えて欲しいぞい。また、「占吊回避ＣＯ祭り」を見たいといっている割には、>>1:27で「怪しげなとこから出てきたら対抗しないとか、ご本人におまかせとか、まーその都度状況見てからでもいんじゃないかな？」という回避ＣＯはどうでも良いという意見が出ていて非常に違和感を感じるんじゃが、どうなんかいのう？ ＞フレディ >>2:73 上記発言を代表として、占い師に狂人がいない場合のケースを「占い師が真狼狼」としか述べておらんようじゃが、占結狼のケースについては想定していなかったんかのう？ |
(171)2006/09/14 22:02:49 |
| 医師 ヴィンセント ＞こーちゃん>>97 うん、ボクの「変な印象つけないように」もこーちゃんの「自分が守るべき真が居る占い師候補と表でやりあったりする心境にはならない」と同じような考えだった。 マスターもお婆さん結社の可能性を考えてたみたいだし、この二人が狼であるなしに関わらず真狂の場合でも狼は結社の目星をある程度付けていた、と考えるのがいいのかもしれない。 |
(173)2006/09/14 22:04:00 |
| 木こり ダニエル 次に場合わけ セシリアが狼の場合 狼は内訳真狂狼、または真狂村(結社含む)と考えることができるけど、どちらの場合にしても占い機能を壊すためにはどちらか襲撃ですむわけだ、狂人を襲う可能性もあるけれど しかも昨日の回避霊COでドリスが確定したので、狂は占いCOの中にいると考えるのが自然 このときに占い師を襲うかな、メイが真である可能性は十分にあったと思うけど確信できるほどだったかな、と疑問はわくかな セシリア狂の場合 狼は3ステルス、占い師は真狂村(結社含む)と確信できるわけで、2/3で村側を襲えるわけだ、ここで大きく違うのは確率とセシリアの印象も含むってことだけだけど、メイと比べたときにセシリアは簡潔だけどスタイルは同じだと思った、二人とも寡黙吊り希望だったし デボラは2人ほど積極性がないタイプだった こうするとメイ:真>狂>結社、セシリア:真>狂>結社、デボラ:結社>狂>真 (役割を均等配分してないけど)という印象がうまれる(と思う、あくまで俺が) で、メイを襲ったと |
(178)2006/09/14 22:10:18 |
| 修道女 ステラ ……箱が重いorz ■３．昨日のデボラお婆様の動き含めて、びっくりな結社騙りでした。ここまで引っ張る形は見たことがなかったというか……占い師の代わりにに襲撃されればオーライって感じだったんでしょうか。 お婆様の結社宣言が遅かったので、セシリアさんが狂か狼だった場合お婆様が何者か分からず地雷の可能性もあったので迂闊に黒出せなかった……というのは考えすぎだろうなあと思いつつ。 フレディさん>>169の狂が語らなかった理由、にもすごく納得できるところはあったのですが…… 昨日の印象、霊対抗が出なかったこと等から素直に考えると、狼３ステルスの可能性の方が高いと考えます。占い師襲撃目的の霊確定。 真狂とした場合、メイさんの方を襲撃した理由は。昨日の意見全部は見返していないのですが、印象としてはセシリアさんが若干真寄りだった気がする、くらいであまり差はなかったような気がします。狼視点では差があったのか、単に議事録が長くなるのを阻止したい……メイさんが手強いと思ったのか。 |
(183)2006/09/14 22:13:22 |
| 語り部 デボラ ＞ハーヴェイ >>148 確かに騙らないという道もあることじゃろうとは思う。ただ、騙ることのメリットデメリットを考えた場合、明らかにメリットの方が大きいと思うんじゃが、それでも狂人は潜伏を選ぶかも知れん、ということじゃな。 |
(184)2006/09/14 22:14:37 |
| 酒場の主人 フレディ >>171 むしろ本当に想定していたのは「真+結/霊+狼/狂」のパターンでしたよ。真狼狼はやりたいことが不明ですしね。 というか、アブエラ・デボラの視点が真でもなければ、狂狼のものにも見えませんでしたのでね。 ですが、それを表で言うわけにはいきませんでしょう？ いや、本当は、結社員や霊能者の騙りが含まれているのなら、襲撃前に解除すべきと、言いたかったのですよ…。 |
(185)2006/09/14 22:14:46 |
| お嬢様 ヘンリエッタ 『宵越しの金は持たぬ』・・・ふん。 ＞コーネ 返答の方は了解だぜ。 内容が同意が多いのは・・・その分突っ込み所が少ないってことだぜ。 そういう意味で『取り付く島もない』に全然意味がないってわけでもないがな。まあ戯言の一種だ。 思い出した質問だぜ。 >>2:64でステラには喋ることで色がついた、っていうが具体的にはどんな感じの色だ？ 出来る範囲で説明して欲しいね。 |
(187)2006/09/14 22:20:03 |
| 書生 ハーヴェイ ■１．●ステラさん ■２．▼レベッカさん 占いはセシリアさんがはっきり考察でロックオンしているからとです……その理由にも納得できます……ここでの判定を見ておきたかとです……セシリアさん狂ーステラさん村の時の２手損リスクが大きかとですが……それはステラさんでなくてもあまり変わらんと思うとです…… 吊りは今晩の発言を聞いておらんとですが……レベッカさんとするとです。トビー君の３ステルス像にレベッカさんの「基本潜伏回避祭り」CO案はよく合うとです…… >>23の村騙りならばデボラさんをとりあえず吊ろう、というのも引っかかるとです……成功しなかったとはいえ真占確定を狙った行動とですから…… |
(188)2006/09/14 22:20:11 |
| 医師 ヴィンセント まとまらないながらも希望だけは出す。 ■１．●ステラ 占い真狂・かつセシリア真の場合有効な占い先と言ったらステラかなあ、と。 襲撃されたメイちゃんの疑い先であったということ、これ単品では結構弱いけど、このくらいしか状況証拠っぽいものがない。 ■２．▼ハーベ >>146ではなさげ？って思ったけど、考えるとそうでもないのかな、ってのが>>173で。マスターも言ってるけど、どうせなら真狙いだろうし。 あと、本人の性格的なものもあるのかもしれないけど >>131「狂人でもとりあえず白は出す」 >>132「狂人ならとりあえず黒の効果も大きい、だから狂とも言い切れない」 と、セシリアに対する立ち位置が定まってない感。というか、この二つは矛盾して感じる。結局どちらを多めに見てるんだろうと。 確かに彼視点で情報はあんまり増えていないんだけど、印象を述べて真贋位置は動かさない占絞殺に触れたくない感を感じる。 出してはみたけど、ハーベが真っ先に>>64「ステラってメイに疑われてたよねー」的意見を出してるのと、今日の議論がなんか両黒はなさそう？と思ったりで。 |
(189)2006/09/14 22:26:06 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ●ダニエルさん セシさんを残す理由として私はあるとすれば「襲撃されるかもしれない」つまり吊数稼ぎがメインだと思ってます。判定結果はもうノイズかなと。まあ例えばずっと白しか出さなければ狂人ぽいかなとか心象レベルは出るかもしれませんが。 あと真証明はもう無理ですが、霊判定で偽確定する可能性は残ってますしね。 一方で、残す理由に占い情報自体を期待していそうな発言>>181のあるダニエルさんが気になりました。 |
(193)2006/09/14 22:31:18 |
| 書生 ハーヴェイ >>189 納豆医師さん 言った通りセシリアさんの真狂はイコールで考えとるとです……明確な印象がないのに無理に不等号をつけるのは好まんとです…… |
(194)2006/09/14 22:32:02 |
| 修道女 ステラ oO（余談ですが>>2:79霊能者後ＣＯってむしろオールドスタイルじゃないかなあと思ったりするのです。どうでもいいことですが） 真狂結だったら狼視点でもデボラお婆様襲撃はありえないんじゃないかなと思うのですが、セシリアさんが狼で真狂狼に見えたのだとしたら、逆にお婆様が狂人に見えたんだろうか？とも思ったりします。少なくとも私は狼＞真狂と考えてましたし、狂人とは思いにくかったので。うーん。 っていうかその前に吊占考えた方が良さそう、ですね！ セシリアさんを吊るメリットとしては、内訳がはっきりする、少なくとも狼側が１人減る、かな。 でも手数自体には余裕ある……と思いますし（計算してないですが）、感覚的には灰吊り灰占いしてみたいところ、です。 |
(197)2006/09/14 22:38:09 |
| 木こり ダニエル >>162 ステラ うん、邪推に関してごめんね |
(198)2006/09/14 22:39:07 |
| 文学少女 セシリア ▼ステラかなぁ いやまぁ考察で言ってた通りの理由なんだけど >>188ちなみにロックオンって言うほど強く書いたつもりなかったんだけど、そう見えた？ 私としては寡黙吊りの選択も考えたんだけど なんか灰寡黙が居なくなっちゃったよな |
(201)2006/09/14 22:47:52 |
