人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1787)大ガチ村 : 4日目 (2)
村長の娘 シャーロット
うわ、これ貼るの忘れてました。
■5:パパについて
昨日までは狼寄りに見ていましたが、真狂なら【どちらでもありえると思います。】
すでに指摘が出ていますが、パパは占い師COする前から占い師っぽい言動をしていました。
ただし、これは最初から占い師を騙るだった狂人による演出かもしれません。
わざと怪しく振舞って、襲撃を逃れようとした可能性もありそうです。

発言だけで判断するのは難しそうなので、判定などから判断したいです。
「真狂」なら真も十分ありえると思います。
少なくとも狼視点でパパの正体はわからず、真占い師はまだ生きているかもしれないという恐怖感から、狼がパパを襲うかもしれませんし、
【占い師のローラーには、強く反対します。】
(198)2006/09/01 22:50:46
お嬢様 ヘンリエッタ
[...は馬車に乗って集会所にやってきた。]

ふぅ。。。帰ってきたの。
議事を・・・とりあえずざっと流し読んでくるの。
(199)2006/09/01 22:50:56
学生 ラッセル
で、今度は村長偽前提でラインを考察したんだけど

■3.>>81,>>82
村長真なら「ミッキー,ウェンディ,トビー」
村長偽(非狼)なら「ミッキー,ヘンリエッタ,トビー」
と書いたけど、これは撤回させてもらう

村長偽考察が甘かったせいもあるし、未だにウェンディ狼説から抜け出せないこともあってもう一度よく考えてみたんだ

>>81,>>82の考察では、「村長真=ウェンディ狼」「村長偽(非狼)=ウェンディ非狼」と考えていたけれど、よくよく考えたら、少し違ってたね

元々、>>81「ウェンディが3日目に妖魔疑惑筆頭を占いではなく吊りに挙げた理由はウェンディ狼(仮定)の視点で呪殺の目が残っていたから」と考えていたわけだけど、その前提の可能性をひとつ見落としていたよ

つまり、「村長(妖魔・狂人)なら、ウェンディ狼考察は矛盾しない」ということ
(200)2006/09/01 22:51:54
学生 ラッセル
以上の考察内容の変更により、アンケ内容も一部書き換えさせてもらうよ

■1.▼希望
 ▼ウェンディ
 ここまでの考察により、ウェンディ黒なら村長は偽かつここまでの占いに間違いはないとして、ステラとヘンリエッタを白とみなしたいとおもっている

■3.ライン
「ミッキー、ウェンディ、(次点トビー)」

■5.村長真贋
 8割狂人、1割妖魔、1割真
 出来る限り決め打ちしたくなくて真の目も入れてみました

ちなみに、占い希望は相変わらず●シャーロットのままだよ
(201)2006/09/01 22:52:39
村長の娘 シャーロット
あと、コーネリアスさんが食われた後、混乱を避けるよう、相方の生存情報だけでも確認したいです。

今日コーネリアスさんが相方生存を発表した上で食べられても、相方さんがすぐにCOすれば相方確定ですしね。
(202)2006/09/01 22:53:22
修道女 ステラ
>>190
空気を読まずに発言しますが、今日の本決定は結社の相方にお願いをしたいと思います。
(203)2006/09/01 22:53:29
新米記者 ソフィー
空気を読まずに灰考察投下。

“ステラ”
黒を通り越して白だと思ってるわ。少なくとも狼ではないと思うわ。
しばしば見られる喧嘩腰な口調とか、グレたような態度とか、あまりに頻繁すぎて「わざと何か狙ってやってる?」と思わないこともなかったり。なんとなく妖魔要素っぽいけど、やっぱり性格だろうな、と思うわ(というか思いたい)

“ヘンリエッタ”
非妖魔確定+占い結果から、最白。
ノーマンが真なら狼の可能性が残っているけれど、アーノルドが真に見えづらいというのもあるわ。

“ユージーン”
昨日からほとんど印象変わらず。
「妖魔なら、狼には分が悪い賭けでもやってみる価値がある」説がしっくり来る人。
(204)2006/09/01 22:54:22
吟遊詩人 コーネリアス
>>202
【相方は生存してます】
(205)2006/09/01 22:54:26
吟遊詩人 コーネリアス
>>203
なぜ相方が?
よく分かりませんので理由を教えてください。
(206)2006/09/01 22:55:09
村長 アーノルド
>>203 更新ぎりぎりの遺言で良いのでは?
(207)2006/09/01 22:55:12
村長 アーノルドは、>>203 じゃなくて>>202ね。
2006/09/01 22:55:59
お嬢様 ヘンリエッタ
えーと、仮決定が▼村長さん?
【仮決定反対なの】

銃殺が起きない限り真決め打ちできないとは言え、真の可能性があるなら7→5ぐらいで吊ればいいと思うのだけど。
(208)2006/09/01 22:56:13
牧童 トビー
>>190コーネ
【仮決定了解】
ボクはかまわないよ。
(209)2006/09/01 22:56:35
学生 ラッセル
なんとか投下終了したところで【仮決定反対】

・村長はどこかで吊るだけでいい
・▼村長で守護吊りはなくなるけれど、それでもいつまでも霊が無事とは限らない
・ウェンディの白黒判定をなんとしても確認したい

今日灰を吊らないで守護守れても、明日灰から守護つったらやっぱり霊襲撃の可能性が挙がるからね

判定を確認したい人を優先したいんだ
(村長真で呪殺の期待&狼へのプレッシャーも若干ある)
(210)2006/09/01 22:56:41
修道女 ステラ
>>206
その仮決定が有用だとは思わないからです。
わたくしの希望は既に述べておりますしね。
(211)2006/09/01 22:56:49
お嬢様 ヘンリエッタ
あと、結社さんの相方はまだ出てこなくていいと思うの。
ステラさんが結社COしたほうがいい、というのもわかるけど、狼への保存食を村側から出さなくてもいいと思うの。
(212)2006/09/01 22:57:25
新米記者 ソフィー
あと、【仮決定に反対しないわ】
(213)2006/09/01 22:57:32
お嬢様 ヘンリエッタ
でも仮決定だけは反対ね。
コーネさんが嫌ならケネスさんに本決定下してもらう方向にしたら?>ステラさん
(214)2006/09/01 22:58:13
村長の娘 シャーロット
それと、残り5人になってもわおーんが起きるとは限りません。
もう狼は潜伏狼しかいないと思いますが、
狼が狼COして、パパが真だったら目も当てられないからです。
パパの真鷹わからずに、わおーんをするのは結構危険だと思います。(狼の位置によってはわおーんにかける可能性もありますが。)

まぁ、パパがすでに狼に白判定出していれば、狼視点で狂人確定ですのでわおーんがありますので、油断してはいけませんが。
(215)2006/09/01 22:58:28
村長 アーノルドは、>>207あ、コネ襲撃とは限らないのか。でも、むぅ。(悩)
2006/09/01 22:58:53
吟遊詩人 コーネリアス
>>211
普通に反論すればいいのではないですか?
「委任しない」といったりするのも手だと思いますが

その言い方だと相方を引きずり出すことに主眼があるように感じます。
(216)2006/09/01 22:59:24
のんだくれ ケネス
>>212
でも、コーネが今回最も襲撃される可能性が高いのは事実だと思うぞ。んー良くわからんけども。
(217)2006/09/01 22:59:54
お嬢様 ヘンリエッタ
>>215シャロさん
確定白が生存していたなら、狂人がその人に投票する と宣言するだけでいいの。
無記名投票だし。
(218)2006/09/01 23:00:30
牧童 トビーは、ボクにはむしろかく乱と天然アピールに見えるさぁ。
2006/09/01 23:00:48
新米記者 ソフィーはメモを貼った。
2006/09/01 23:00:55
村長の娘 シャーロット
>>214
こっそりと相方の意見をそのまま採用ってのもありですね。
(219)2006/09/01 23:01:26
村長の娘 シャーロットは、今日の襲撃は、コーネさんとケネスさんの2択。
2006/09/01 23:02:00
村長の娘 シャーロットは、狼と守護の勝負だと思います。
2006/09/01 23:02:10
吟遊詩人 コーネリアス
>>215
ローラーの方が安全だとは思いませんか?
(220)2006/09/01 23:02:36
お嬢様 ヘンリエッタ
狼が対抗で出てくる可能性を考えてもタイミングは早くても明日の遺言COぐらいでいいような気がするのだけど・・・。

・・・計算まちがってる?
(221)2006/09/01 23:02:59
のんだくれ ケネス
>>コーネ
仮決定が割と不人気だけど、▼村長でないとしたら、コーネは誰を候補に挙げたい?
(222)2006/09/01 23:03:38
牧童 トビー
7>5で吊るなら今吊ったほうが良いって話だろう?
村長偽なら狂だろうが狼だろうがそうだと思うよ。
あとは真の可能性をどのくらいで見るかじゃないかい?
(223)2006/09/01 23:03:43
お嬢様 ヘンリエッタ
>コーネさん
村長さん真を捨てるのはもう少し後からでも遅くはないと思うの。
まだこの村は、灰から吊ったことがないのだし・・・。

それとも、ノイズになるから吊るの?
(224)2006/09/01 23:04:31
村長の娘 シャーロット
>>220
ローラーで得られる安全性など、たかがしれています。
それよりは、狼にプレッシャーをかけつつ、灰を狭めたいと思っています。
(225)2006/09/01 23:04:49
学生 ラッセル
今日灰から狼を吊ることができたら・・・

狼2ヒットにより、守護先は霊鉄板である必要がなくなるよね
つまり、GJ率があがってくれると思うんだけど・・・

守護を守るっていう安全策もわかるんだけれど、やっぱりガンガン狼狙っていきたいんだよなぁ

(残りact2回のみ、本決定は無条件で了解します)
(226)2006/09/01 23:07:44
村長の娘 シャーロット
今日、パパを吊っても大きな進展はないと思います。
だから、灰狼の情報も見出せません。
(227)2006/09/01 23:08:03
新米記者 ソフィー
私はいつ吊るかっていうタイミングとか、吊り計算がニガテだし、アーノルドに期待することがもはや占殺しかないし、どっちかというと真に見えないし、で私は▼アーノルドでも反対じゃないんだけどね。
(228)2006/09/01 23:09:38
吟遊詩人 コーネリアス
>>222
ラッセルさんですかね
(229)2006/09/01 23:09:46
のんだくれ ケネス
▼希望(メモから)
ステラ   →トビー
ウェンディ →ユージーン
ソフィー  →ユージーン
ラッセル  →ウェンディ
トビー   →ラッセル
ヘンリエッタ→ユージーン
ケネス   →シャロ

ユージーン希望が多いけど、あんまりみんな一緒じゃないんだよな。難しい…。とりあえず村長希望してる人がいないから、仮決定は反対。
(230)2006/09/01 23:09:54
お嬢様 ヘンリエッタ
今日安全策で行くと明日の進展はなさそう・・・というのは同意>シャロさん

まあ、灰襲撃でもあれば別なのだけど。
(231)2006/09/01 23:10:17
お嬢様 ヘンリエッタは、誰か飴あったら・・・(忘れてた・・・・・・
2006/09/01 23:11:57
吟遊詩人 コーネリアス
>エッタさん

本決定をケネスさんに任せることを薦めたのはなぜですか?
ケネスさんは私の相方を知らないんですが?
間違って吊ってしまったら困ると思いませんか?
(232)2006/09/01 23:12:07
修道女 ステラ

前言撤回します
本日はコーネリアスが遺言で相方指名し明日のまとめにしてください
(233)2006/09/01 23:12:23
学生 ラッセルは、お嬢様 ヘンリエッタに話の続きを促した。
2006/09/01 23:13:31
新米記者 ソフィーは、飴欲しい人〜?(先着1名)
2006/09/01 23:14:20
お嬢様 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアスせめて地雷結社を出さないで欲しかっただけなの act5-1=4
2006/09/01 23:14:29
学生 ラッセルは、新米記者 ソフィーください。是非っ
2006/09/01 23:14:51
のんだくれ ケネス
>>229
ラッセルか…。んー。最も前に進める判断であれば、おれの希望はもちろんどうでもいいんだが…。また席を外さなくちゃいけないようだ。【本決定は無条件で同意するよ】。コーネが最後かもしれないから、コーネに全てを託すよ。というか、おれが最後かもしれないから、コーネとまた明日会えることが今のおれの最大の望みだな
。(おれが生きてたら)霊判定はすぐほしいだろうから、なんとか顔を出せる様に頑張るよ。
(234)2006/09/01 23:15:07
新米記者 ソフィーは、学生 ラッセルに話の続きを促した。
2006/09/01 23:15:14
のんだくれ ケネスは、2次会に出かけた。
2006/09/01 23:16:23
双子 ウェンディは、ただいまー!議事録読んでくるねー。
2006/09/01 23:16:43
お嬢様 ヘンリエッタ
>詩人さん
とりあえず、そろそろアクティブに狼を狙っていっても良いんじゃないかな?
村長さん狼の目が無いわけじゃないけど、そろそろつり始めないと考察も進まないし。
(235)2006/09/01 23:19:47
吟遊詩人 コーネリアス
>>235
仰ってることが変わってませんか?
村長さん真の目をみてるから吊れないのではないですか?
(236)2006/09/01 23:21:49
お嬢様 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアスあと、灰からラッセルさんを選んだ理由ってなに?
2006/09/01 23:21:53
お嬢様 ヘンリエッタは、吟遊詩人 コーネリアス理由が複数あったらいけないの?
2006/09/01 23:22:29
牧童 トビー
進展っていうか灰吊りでミスると
後退はなはだしいというのも事実ではあると思うよ。
確定情報という意味では村長吊りより情報無いしね。

吊りは「狭める」とか「進む」とかじゃなくて
「何手で何匹吊る」という感覚が良いさぁ。

結社の決定に反対するならば、
考えるべきは村長の真贋だと思うけどねぇ。
(237)2006/09/01 23:23:07
学生 ラッセル
>>229 コーネリアス

村長の次点で吊り候補か・・・
まぁ自分の視点では村に大きな進展がないことがわかるけれど、それでも村長を「今」吊ることにはやっぱり反対なんだよな・・・

本決定前に確認したいんだけど、それは「村長真+ラッセル妖魔」をほぼないと考えてのことなんだね?
(238)2006/09/01 23:23:58
吟遊詩人 コーネリアス
>エッタさん

言ってることが一貫してないように見えるのですよ。
いろんな人に絡んでますけど、何か聞かれても最初に正面から答えない印象ですね。

質問に対して、聞き返して時間稼いでから答えてる印象ですね
(239)2006/09/01 23:25:12
お嬢様 ヘンリエッタ
まあ、ここまでの反対を受けてどうしても▼村長というならもう受け入れるしか無いかもしれないのだけど。

票をばらしてまで反対するのは得策とは言えないと思うし。
(240)2006/09/01 23:26:12
お嬢様 ヘンリエッタ
ここに来てそういう風に言われるとは心外なの。
質問返しをしてなんていないつもりよ。
それに、相手の疑問を理解せずに切り返すのがいいって詩人さんは言うわけなの?
(241)2006/09/01 23:30:00
新米記者 ソフィーは、|ω・`)っ ≡旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦~~~
2006/09/01 23:31:31
吟遊詩人 コーネリアス
>>241


>>239はラッセルさんをつりたい理由ですがなぜエッタさんが怒るのですか?

理由を聞かれたのはエッタさんではなかったですか?
(242)2006/09/01 23:31:58
吟遊詩人 コーネリアス
【本決定】
▼ラッセルさん

●トビーさん
(243)2006/09/01 23:32:51
お嬢様 ヘンリエッタは、>>239は私に言ってるようにしか・・・ 誤解だったのね。
2006/09/01 23:33:35
村長の娘 シャーロットは、吟遊詩人 コーネリアス【本決定了解】 決定理由希望。
2006/09/01 23:33:37
双子 ウェンディ
>>150 ラッセルお兄ちゃん
なるほど、村長が狂人だった場合の判断が、ウェンと根本的に違う感じだなあ。
んー。とりあえず、ラッセルお兄ちゃんの中では、矛盾が無いのかも。

>>163 >>194 村長さん
自由占いっていうけど、、占い先はどこにセットしてたの?

>>178 コーネさん
もし、呪殺があったら、という期待にかけてかな。今日村長さんを吊っても、明日から灰考察だけが推理の鍵になるのはかわりないし。村長の黒判定や白判定はあまり気にするつもりは無いの。

ということで、>>190には反対…だったけど、コミットの話かあ…。うーん…。でも、急ぐ必要はないと思うんだけどなあ…。反対で。

>>184 ソフィーさん
可能性を捨てて、未練を断ち切るメリットってある?ノイズ除去なんて、フィルタ(ryゲフゲフ

>>200 ラッセルさん
村長偽で、矛盾しない人は、他にもいると思うんだけど、その中では、2日目にいった理論で、ウェン吊り希望でいいのかな?
(244)2006/09/01 23:33:43
学生 ラッセル
>>238 に答えて欲しい
それを聞くまではどうしても了解できないよ
(245)2006/09/01 23:34:32
村長の娘 シャーロットは、学生 ラッセルに頷いた。
2006/09/01 23:35:33
村長の娘 シャーロットは、吟遊詩人 コーネリアス了解できないってわけじゃないですけど、聞いてみたいです。
2006/09/01 23:35:49
新米記者 ソフィーは、双子 ウェンディ>>244そ、その手があった!!(目からウロコ)
2006/09/01 23:35:52
吟遊詩人 コーネリアス
>>245
村長さん真を見ていませんから考えてないです
(246)2006/09/01 23:36:05
墓守 ユージーン
>コーネ
独裁ですか?
(247)2006/09/01 23:36:09
お嬢様 ヘンリエッタ
まあ、ラッセルさんがそうというならトビー君も十分・・・。
いや、怪しさ印象で言えばラッセルさんの方が若干上なのだけどね。

ラッセルさんかぁ・・・
私はどうしても墓守さんが村側とは思えないのだけど・・・。
(248)2006/09/01 23:36:53
双子 ウェンディ
【本決定、了解。】トビー君は妖魔ではないと思うけど、ラッセルさんはユージーンさんと同じくらい黒く見てるから…。
(249)2006/09/01 23:36:54
吟遊詩人 コーネリアス
>>247
そうゆうつもりないですよ。

村長吊るのは嫌だという意見が多いので灰吊りを採用しました。
(250)2006/09/01 23:37:39
新米記者 ソフィー
>>243コーネリアス
●トビーはともかく、▼ラッセル??

ラッセルを疑ってないわけじゃないけど……。
(251)2006/09/01 23:38:04
学生 ラッセル
>>244
自分でいうのもなんだけど、基本的に思い込み激しいんだよね
(だからこそ決め打ちをしないようにしてるんだけど)

ウェンディ狼説も、シャーロット妖魔説も、基本的には2日目の考察がベースだよ

今日の村長の言動で、自分の中の村長真説が一気に揺らいでしまったから・・・
普段はこうなると、もう考察自体まともに出来なくなってしまうんだ

今回は、ウェンディ狼説を覆さない道を見つけたことでなんとか考察を保てたけれどね
(252)2006/09/01 23:39:02
お嬢様 ヘンリエッタ
ウェンディ狼説って、そんなにウェンちゃん狼に見えてるの?
(253)2006/09/01 23:40:22
村長 アーノルドは、トビーにセットしておくのだ。
2006/09/01 23:43:29
村長の娘 シャーロットは、村長 アーノルドの確認がない。大丈夫かしら?
2006/09/01 23:43:44
村長の娘 シャーロットは、と思ったら反応あった。
2006/09/01 23:43:57
双子 ウェンディは、学生 ラッセル>>252 一貫してるのは、今までの印象でわかったけど…。
2006/09/01 23:44:33
吟遊詩人 コーネリアス
>シャロさん
▼ラッセルさん吊り理由は>>239>>250
(254)2006/09/01 23:45:22
墓守 ユージーン
>コーネ
そうですか。とりあえず僕はラッセルは白で見ているので消極的賛成とだけ言っておきます。
(255)2006/09/01 23:45:28
お嬢様 ヘンリエッタ
【本決定、消極的ながら了解】

ラッセルさんは・・・どうかなぁ。
(256)2006/09/01 23:46:15
学生 ラッセル
>>253
探す時間ないけど、2日目以降の考察参照してほしい

特に昨日の、一番妖魔に見えていた相手を占いではなく吊りにもっていく行動が、真に呪殺されたくない狼に見えてしまった

正直いって、仮に今日ウェンディ吊りになっても霊判定が白だったら完全に思考停止に陥ると思うから、これもこれで仕方ないのかなと思っている

村が一歩危険に近づいてしまうのは辛いんだけど・・・
でも明日のGJに期待しておくよ
(257)2006/09/01 23:46:47
新米記者 ソフィー
うーんうーんうーん。
●トビーは希望通りだから、消極的に

【本決定了解するわ】
(258)2006/09/01 23:51:43
学生 ラッセル
>>246
それを聞けて少し安心したよ
霊の白判定で、みんなの思考もいくらかクリアになってくれることを期待する

【本決定は一応了解】
明日の判定聞いたら少しは考察を思い返してくれると嬉しい
希望はずっと変わってないわけだけどね

結社のこと信じているからね
間違っても迷っても、きっと村を助けてくれる・・・
あとのことは頼んだよ
(259)2006/09/01 23:52:59
墓守 ユージーン
とりあえず、24H進行で行きましょうか。この具合だと今日は進まないとどうしようもなさそうですし。
(260)2006/09/01 23:56:24
村長 アーノルド
しかしラッセルってここんとこずっと吊り2番手なのに一番手庇ってるよね・・。
(261)2006/09/01 23:57:25
お嬢様 ヘンリエッタ
あれ、11人中10人がコミット?

コミットしてないの誰?
(262)2006/09/01 23:57:34
村長の娘 シャーロットは、吟遊詩人 コーネリアスさんがコミットしないと夜明けが30分持越しですね。
2006/09/01 23:57:44
吟遊詩人 コーネリアス
そうですね
更新します
(263)2006/09/01 23:58:10
お嬢様 ヘンリエッタ
全コミットになったの。

明日はどうなってるのかな・・・。
(264)2006/09/01 23:59:00
お嬢様 ヘンリエッタは、学生 ラッセルの冥福を祈った。
2006/09/01 23:59:42
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Tool
Statistical Summary
発言数
14
35
10
0
17
15
0
44
32
39
27
11
0
21
0