集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
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自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
 | 学生 ラッセル ■4. 仮決定と本決定の時間 できるなら仮決定後、本決定後も話し合いたいから 仮決定１０時半、本決定１１時半が希望 ･･･思ったより余裕のないギリギリの時間設定かな? ■5. 今日は誰を占いたい 保留 ･･･というか、いっそ初日は占いCOなしで好き勝手占ったらいいのかもと思ったりしたよ ２日目CO前提なら、初日はみんなで「自分が占い師なら○○を占う」宣言必須の自由占いっていうのもみんなの考え方が表に出て楽しいと思うよ ■6. その他何か言いたいこと 序盤は確かな方向性よりみんなで意見を交わすことを優先したいな というわけで、初日はCOナシ希望だよ さらに言うなら結社限定で当分潜伏でもいいかなと思ってる |
(5)2006/08/25 20:29:45 |
 | 双子 リック ■3. まとめ役は誰が適任だと思いますか！？ 今日は誰を溶かすかーって、予想大会しようぜぃ 人気１位と２位占えばーむりやりまとめ役立てなくてもいいんじゃないかー？ 明日からのまとめは程よく該当者がいるか、結社がでてきたりすること希望 ■4. 仮決定と本決定の時間は何時がいいですか！？ 更新日、23時半ごろ本決定が希望 仮決定はまとめ役さん次第でおけぃ ■5. 今日は誰を占いたいですか！？ よーまっておいしい？ 是非とも とかそーぜー とりあえず何の根拠もなく ●ノーマン（後、変更予定） あのおでこはぜってー溶ける ■6. その他何か言いたいことがあればどうぞ！ 勤労少年リックをよろしく！！ だいたい この20時から更新までに1度と、朝か昼に一度顔を出せる予定だぜぃ |
(10)2006/08/25 20:50:58 |
 | 修道女 ステラ ■1. 占い師初日CO 妖魔がいますから、早めに占い師をCOさせて、CO状況によって占い方法（統一or交互）を検討するのがよいかと思います。 霊能者は占い師CO状況によってちょっと考えたいですね。 3COになれば潜伏でもいいのではないかと。 その場合は3日目に占い師の結果発表後COか、黒１COなどのオプションを提案します。 CO方法についてですが、時間があるのでしたら【否定CO→順次or一斉CO】などのオプションを選択するのもよいかと思います。 ■2. 安定運営を考えれば１COですね。 下手に地雷を用意せずに進行した方がよいと考える場合は2COに。このあたりは守護の負担を考えてのことです。 |
(14)2006/08/25 20:59:26 |
| 双子 リック >>5 ラッセル 好き勝手占ってーとけたらそれまた面白いー が、そうならなかったときと黒出ししなかったとき、 狼と妖魔には真占い師のめぼしがつきやすくないかー？ ？ それ見て騙ってくるのを待つのと、最初から出させるのとって どっちが村有利なんだろう？ |
(15)2006/08/25 21:00:18 |
| 学生 ラッセル >>15 一応、それは2日目CO前提のつもりなんだ 誰を占うかを事前に宣言しておくのは妖魔対策 2日目は普通にCO+結果で良いと思うよ 村人に占い師のフリまでしろとは言わない ・初日は存分に話したい ・便乗の追加票ではない、各自の占い先希望を知りたい ・妖魔ヒットなら真確定の期待可能 ・ヒットなしでも、前日の占い希望からよみとれるもので議論可能 ※二日目に実際のCOや結果発表するのは真だけ 言いたかったことははそんなところかな? |
(20)2006/08/25 21:12:25 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス こんばんわ〜 ■1. 初日一斉希望 理由:情報は多いほうがいい もっと言うと確定能力者が欲しい トラップ仕掛けたいので結社は両潜伏で行って欲しい 占い確定が理想ではあるけど確定させないように騙りが出てくるのが普通だろうから 霊能確定を狙いたい 霊能が確定出来そうなCOがいいと思う ■2. トラップを重視するので両潜伏希望 当然、霊能が確定してまとめてる時は誰が結社か判らない ▼になるときもあるがその時はは回避COしてくれ、 ●のときは相方が確定白（未CO）になってると相方噛まれる可能性もあるけど 基本的に対抗出なければ自分結社確定しそうなら回避する必要ないでしょう ■3. 今までずっと言った様に確定能力者を作っていきたいですね 確定能力が出なかったときは結社片COですかね 勿論3-3など能力騙り過多になった場合は霊能ローラーなので結社は両潜伏してください |
(22)2006/08/25 21:31:40 |
 | 村長 アーノルド ■1. 占い師と霊能者のCOはどうしたいですか！？ せーので行くか、潜伏するか・・・。 最近は狼が妖魔を気にせずに占いを襲撃してくるので最初は潜伏で良いかなと思うのだ。 ■2. 結社員のCOについて、どう考えていますか！？ 結社にお任せなのだ。 ■3. まとめ役は誰が適任だと思いますか！？ ふむ。最初は多数決で問題ないのではないかな。確か初日は48ｈ進行だしな。余りにもぐだぐだなら私が仮まとめをしてもよいが。 ■4. 仮決定と本決定の時間は何時がいいですか！？ ２２時と２３時でどうかな。 ■5. 今日は誰を占いたいですか！？ 血統的に疑惑溢れるミッキーと言いたいが（ネタｗ）いまはまだ保留なのだ。 |
(25)2006/08/25 21:42:13 |
 | 双子 ウェンディ 最後はソフィーさんだったのねー！ アンケートありがとう！ ■1. 占い師と霊能者のCOはどうしたいですか！？ 占い師は、今日中にささ−っとしたいかな。 妖魔っぽい人探して占うのに、占い先希望をじっくり考えたいしね。 霊能者は占い師のＣＯ数次第で、考えていいんじゃないかな。 結社両潜伏なら、初日に出してもいいとおもうよー！ 対抗がでれば、かなりの確率で襲撃されないだろうし、対抗がでなければ、まとめ役してもらえばいいと思うし。 少なくとも、ＣＯ順は、占≧霊＞結にしたい。 ■2. 結社員のCOについて、どう考えていますか！？ これは結社員さんの作戦の自由意志に任せるのが一番だと思うよ。 ただ、妖魔を占った方がいいと思うから、まとめ役狙いの白狙いの占いはしたくないよね？ そう考えると、占霊がどっちも確定しなかった場合は、１人出てきてほしいかな。 |
(39)2006/08/25 22:01:39 |
| 村長 アーノルド >>38 トビー 霊は占いの盾役として一緒に潜伏を考えていたのだが・・。まぁ確率から言って占いを回避してくれるだろうと思っているのだ。 結社は、無駄と思うなら出て欲しいし、浪漫を狙うならそれはそれでお任せするのだ。 |
(44)2006/08/25 22:07:03 |
| 双子 ウェンディ 【あたしも、今ＣＯする結社員じゃないよー。】 >>4 >>20美形のラッセルお兄さん >>12 お酒臭いケネスおじ…お兄さん ２日目にＣＯだと、襲撃阻止にはならないよね。 ウェンはね？それだと、占い師とか霊能者とか結社員とかが占い先になる可能性も高まると思うんだけど…。 能力者の回避ＣＯについては、お兄さん達はどう考えてる？ …っておもったら、>>38でトビー君が指摘してるね。 >>18 リック （…アンタも、女の人に興味を持つ歳になったんだね…。姉ちゃんは嬉しいよ…。） >>30 トビー君 ウェン以外の女の子と付き合っちゃダメだよ！？（…嫉妬してるフリもしないと…。） >>37 村長 普通に占い師を初日に募れば、溶けが合った時は、 占い師として出てきた人外を同時に見つけてることにもなりますよね。それはできなくなるけど…。んー、いや、でもそれもアリな気がしてきがしてきました…。 |
(49)2006/08/25 22:19:53 |
 | 村長の娘 シャーロット ＞占い師COを2日目が良いと言った方々へ。 人外は狼3匹、妖魔1匹で4人。 また、占い師と霊能者が1人ずついますね。 で、初日に占い師COを行わずに、占いを行うと、人外や能力者に当たる可能性も結構ありそうです。 また、能力者に当たると、能力者内訳が考えやすくなりますが、灰の情報は少なくなってし。 今回、灰から見つけるべきなのは、狼1〜3匹(2匹になる確率が高い。)と、妖魔0〜1匹で、通常の村より見つけ出すべき人外が妖魔1匹分多いです。 だから、いざという時にローラーが起こることも考えると、能力者の内訳を狭めるのに占いを使うのはもったいないと思います。 |
(51)2006/08/25 22:20:21 |
| 双子 ウェンディ >>54 美形のラッセルおにいちゃん うん、ウェンは、回避ＣＯ→即対抗募集希望かな。 狼が回避ＣＯしてくることもあるけど、対抗がでれば、まあ占霊のＣＯ数にもよるけど、回避した方から吊ればいいと思うよ。 ３−２になったら、回避した霊から吊りでいいとおもうし。 |
(58)2006/08/25 22:35:20 |
| 双子 ウェンディ >>62 村長さん えーと、妖魔溶けがあった場合、占い師をＣＯさせてる方が、人外を占い師として。表にあぶりだせてる分、有利じゃないかなっておもったんですけど、どう思います？ ウェンは、考えてて、どっちも長所アリと思えてきて、あんな書き方になったんですけど。 |
(65)2006/08/25 22:47:10 |
 | ちんぴら ノーマン >>64 わしは一斉にはこだわらんけど、一斉をするにしても、時間は充分にあると思うんじゃ |
(67)2006/08/25 22:52:44 |
| 村長の娘 シャーロット ■1：占い師とか霊能者とか 一斉のメリットって何でしょうか？ 霊能者、あわよくば占い師の確定ですが、まぁ占い師の確定はほぼないと見て霊確定狙いでいいでしょう。 しかし、狼と狂は恐らく1人ずつ騙りに出てきます。 霊確定すると、占い師候補が最低3人になってしまいますよね。 霊確定しないと、占2〜3霊2ぐらいが妥当でしょうか。 占3霊1と、占2霊2って、本当に占3霊1のほうがいいのかっていうのに、私はちょっと疑問があります。 占3霊1って、霊能者は確定するので、能力者ローラー完遂に3手ですみますし、パンダ吊りの結果で偽占い師を追放できます。 ですが、霊能者が確定しているので狼にとって霊能者襲撃もおいしい選択肢となります。 また、占い師候補が3人いますが、守護者は1人しかいません。 |
(69)2006/08/25 22:54:12 |
| 村長の娘 シャーロット というわけで、占2霊2にも村にとってのメリットがあると思います。 私は、占い師が食べられた後の灰同士の泥試合は苦手なので、占い機能の保護を優先し、占2霊2のほうが考えやすいかなと思っています。 だから、別に霊確定を積極的に狙う必要はないと思います。 それよりは、人外に相談する時間を与えないほうが大事でしょう。 私は、能力者候補が増えて5CO体制になっても、妖魔村では素直に喜べないと思っているので回避COを防ぐために 【占い師→霊能者の順で本日中の順次COを希望します。】 結社員による占い師騙りなどで、能力者が確定する可能性もありますし、人外の考えを読んだり、CO順から推理をすることもできますからね。 |
(71)2006/08/25 22:54:37 |
| 村長 アーノルド >>65 ディーちゃん ふむ。私は最近、妖魔を無視した狼に占い師が襲撃されることが多かったので、今回は潜伏をしてみたいと考えているのだ。 |
(72)2006/08/25 22:54:59 |
| 村長の娘 シャーロット ■2. 結社員のCOについて、どう考えていますか！？ まず、【最終決定は結社員本人に一任します。】 その上で私の希望を書きますね。 私は【霊能者が確定した場合を除き、本日の結社員1COを希望します。】 まず、私は結社地雷の発動をあまり期待していません。 偽の黒出し抑止として1人潜伏していれば十分だと思います。 結社は占って白確定だったら、他の灰に占いを当てて灰を狭めるチャンスを自らつむことになりますからね。 それと、恐らく今日の占いは全員で同じ人を占うわけではないと思いますので、吊りを出す明日までに白確定はでにくいと思います。 ですから、初日の占いの時点で村側確定の人がまとめ役をやったほうがいいんじゃないかと思っています。 あと、両潜伏もしたければ構わないのですが 【真結社員の椅子乗っ取りを防ぐため、偽者が出現したり相方が死んだ場合にはCOしてくださいね。】 |
(77)2006/08/25 23:03:02 |
 | 新米記者 ソフィー >>76下actラッセル その場に全員いる必要はないと思うわ。だって一斉じゃないもの。もちろん、居る人数が多ければ多いほど、それに越したことはないけど、その場に居合わせられなかった人は、来たとき第１声でCOすればいいと思うしね。 |
(80)2006/08/25 23:06:09 |
| 村長の娘 シャーロット ■3. まとめ役は誰が適任だと思いますか！？ 霊能者が確定すれば霊能者、そうでなければ1COした結社員のまとめを希望します。 多数決で占いを決めると、同数票が発生したときにぐだぐだになります。 また、今日は占い先を考える要素が少ないですから、票がばらけやすく、結果として多数の同数票が出てしまう また、狼に当たるのを避けるため狼側が票数調整に出てくる可能性も否定できません。 ですから、多数決には乗り気じゃないです。 立候補まとめ役でもいいのですが、今日で確定霊能者が出なければ、明日占っても交互占いのため白確定は出ないと思いますから、 まとめ役なしの状態で吊りを行うことになります。 それよりは、さっさと結社が出て まとめ役になってしまったほうがいいと思ってます。 |
(82)2006/08/25 23:09:50 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ えーと、まずはアンケートなの。 ■1. 占い師と霊能者のCOはどうしたいですか！？ 私は少なくとも占い師COは初日がいいな。 2COか3COかで占い先を統一にするのか交互にするのか、とかが変わってきちゃうし、潜伏して二日目3COになったりしたら困ると思うの。 霊能者も、占い先になって回避とかあると困るから、初日にCOしてもらうのがいいかな、って思うの。 ・・・それとも回避禁止なのかな？ ■2. 結社員のCOについて、どう考えていますか！？ 個人的には１COがいいかな、と思うのだけど、これは結社員さんに任せるの。 ■3. まとめ役は誰が適任だと思いますか！？ 結社＞確定能力者＞確白＞＞＞多数決 ■4. 仮決定と本決定の時間は何時がいいですか！？ まとめ役さんの都合次第でいいと思うの。 ■5. 今日は誰を占いたいですか！？ さすがに・・・まだわからないの。 |
(86)2006/08/25 23:17:52 |
 | 牧童 トビー >>103ステラ んん？ボクのことかい？ ゴメンよ、確かにボクはイケメン、それもかなりイイ方の麺だけど、 ボクにはウェンディがいるんだよ。 残念だけど、キミの期待全てに答えることはできないのさぁ。 代わりと言ってはなんだけどサインをあげるよ。 これで我慢してくれるかいレディー？ 埼玉県所沢市上新井4649-4 高田飛男 |
(106)2006/08/25 23:32:15 |
| 修道女 ステラ >>117 3COということは、霊能者は確定の可能性があるかと思われます。 そうであれば、霊能者は潜伏して結社COで進めていけばいいのではないでしょうか？ ようするに、襲撃先を絞り込むための措置なのですけれど。 |
(119)2006/08/25 23:44:51 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>119 その場合どうなるんですかね 占いに黒出された狼･妖魔が霊能COしてくる可能性は十分ありますね その時点で灰噛みや占い先噛みがあると真霊能者が噛まれてた場合にややこしくないですか？ 下手すると乗っ取られますよ 霊能者の潜伏は2日目までと考えてますが |
(126)2006/08/25 23:50:19 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>124トビー 2人なら交互がいいと思うのですけど、3人だと交互占いはやりづらいと思いますの・・・。 |
(130)2006/08/25 23:51:59 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>127 ケネスさんもCOしてなかったような・・・ |
(133)2006/08/25 23:54:13 |
| ちんぴら ノーマン >>130 １対２でやったらええだけじゃ もちろん、１はわしじゃあ 霊能はとりあえず、ユージーンとケネスを待ったほうがええじゃろう その段階で、霊能潜伏させたほうがええと結社が判断したら、そこで結社がひとり、でてきたらええだけじゃ |
(134)2006/08/25 23:54:41 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>128 3-2になったらなったで霊能から吊っていけば問題ないでしょう 少なくとも狼が灰に１は潜伏していると考えられるからです 3-2の場合は正直村側有利に運びやすいのではないかと思ってますので問題視してないですね |
(138)2006/08/25 23:56:48 |
| 修道女 ステラ >>126 ローラーをするときに真っ先に吊ればいいだけのことですよ。 |
(141)2006/08/25 23:58:33 |
| 牧童 トビー >>140ラッセ 解説ごくろうだよ。 まぁ霊をCOさせるかさせないかが占い方法に直結してるから、 占い方法が話題としてからんでくるのは仕方ないさぁ。 まだ占いCOも終わってないし、 その辺の話をしておくのも悪くないんじゃないかい？ |
(144)2006/08/26 00:04:21 |
| 双子 ウェンディ >>142 ソフィーさん 霊が確定だったら、むしろ結社は潜伏していいんじゃないの？ |
(147)2006/08/26 00:05:02 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>141 ステラさんの案ですと表面上3-1になるわけですが そこからローラー案なのですか？ ちょっと私とは考え方が違うようですね 無理やり考えるなら 3-1で占い噛まれたローラーですと 噛まれた占いに霊能が黒出されてた場合はそれでいいかもしれませんが そうでない場合は考えてしまいますね |
(148)2006/08/26 00:06:05 |
| 修道女 ステラ >>142 結社地雷は１CO状態でも可能であること。 灰の数を減らして考察範囲を狭めて精度を高めたいこと。 ですかしらね。 霊能者が確定しそうだから結社潜伏でいこうというは避けたいので、あのような発言になりました。 やっぱり、空気読めてませんか、そうですか。 |
(149)2006/08/26 00:07:16 |
| 村長 アーノルド >>149 より霊能者を確定させたのであれば、結社ＣＯは霊ＣＯより後のほうがよいとおもわれますよ |
(154)2006/08/26 00:10:20 |
| 新米記者 ソフィー >>149ステラ なるほど。 霊能者が確定するかどうかはともかく、私もどちらかと言うと、結社地雷は1人で良いと思う派だから、いいたいことは判るかな。 ううん、私がチョット気になっただけだから、気にしないで♪ |
(156)2006/08/26 00:12:14 |
| 双子 ウェンディ >>155 ソフィーさん いや、「霊能者が確定しそう」なことが、「結社１ＣＯを希望する」理由としては、おかしくない？ って言う意味だったんですよー。 霊能者が確定するなら、霊能者にまとめ役をやらせればいいから、結社が出てくる必要ないと思うし。 |
(158)2006/08/26 00:13:02 |
| 新米記者 ソフィー >>152シャーロット 全員の占いCOが終わってないのに、とっとと撤回も何もないんじゃない？ |
(161)2006/08/26 00:16:13 |
| 学生 ラッセル >>160 現在の順次COから考えて、結社の行動として２人とも占いや霊を騙るという可能性もあるわけなんだけど･･･ それを考慮しても初日結社COを希望するかい? 乗っ取られる心配は、３日目を迎えた先の話だし、占い先になった場合は、結社判断で「地雷」と「回避CO」を選んでくれると思うよ |
(164)2006/08/26 00:20:21 |
| 牧童 トビー >>168ウェン ボクも基本的には霊初日COの交互占い希望だよ。 ただ霊能を潜伏させるのであれば、霊能を占うのが あまり好きじゃないから回避してもらいたいのさぁ。 でもそうすると妖魔も回避するから占殺はおこらないよね？ 占殺確定がおこらないなら統一占いでいいということなのさぁ。 |
(172)2006/08/26 00:25:41 |
| お嬢様 ヘンリエッタ >>164ラッセル うーん、霊が先にCOしてもらってから結社に出てきてもらいたいと思うの。 多数決は票操作とかあるし、不安なの。村側って分かるまとめ役が欲しいの。 霊が確定したら潜伏っていうのもありかもしれないとは思うけど、私は溶かす確率を上げたいと思うから灰を狭めておきたいと思うの。 |
(174)2006/08/26 00:26:31 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>171 守護先狭まるんですか？ ステラさんは3-1を想定してるようですが 飽くまで霊能は真占いを確定サポートする役割ですよね 偽占いが脱落するポイントに 地雷と銃殺があるわけですから 占い＞＞＞霊能 占い＞＞＞結社ですのであまり違いが分かりません |
(180)2006/08/26 00:28:55 |
| 修道女 ステラ >>148 わたくし、空気を読まないことにはちょっと自信がありますけれど、3-1でローラーと発言した覚えはありませんよ。 あくまで回避COがあったり、黒判定が出た対象が霊能者COをした場合はローラー時の最初にすればよいというだけのことですもの。 |
(181)2006/08/26 00:29:54 |
| 学生 ラッセル >>180 妖魔がいる場合、実は霊の存在意義も大きいんだ 狼が２匹吊れたことが確定した時点で、村は消耗戦に入る １匹吊れて、１匹確定黒がいる場合は、確定黒をぎりぎりまで生かしておく手段もつかわれるんだ 間違って、妖魔より先に狼を全滅させてしまわなうように････ね |
(186)2006/08/26 00:38:04 |
| 新米記者 ソフィー >>180コーネリアス 占い・霊能・結社フルオープンよりは、守護先の選択肢が狭まるわねって思ったのよ。 能力者のどれに重きを置くかとか、その日誰を護るべきかは守護者の考えにもよるから、コーネがそういう考え方だからといって、ここで私とそういうことで議論する必要性は感じられないわね。 |
(188)2006/08/26 00:39:44 |
| 牧童 トビー さて、それじゃボクもステラに追従して 空気読まずに希望をまとめておくよ。 基本的には>>124からあまり変更は無いけどね。 Aコース ・霊能本日CO ・結社１CO ・交互占い（2-1に分ける） Bコース ・霊能潜伏（吊り占い回避アリ） ・結社両潜伏（吊り占い回避アリ） ・統一占い A＞B＞その他 こんな感じだね。 |
(189)2006/08/26 00:41:48 |
| 新米記者 ソフィー >>184ユージーン ちょっとまって、それは非霊能者COもしているの！？ |
(191)2006/08/26 00:43:01 |
| 双子 ウェンディ >>189 トビー君 わたしは、 Ｃコース ・霊能潜伏（吊り占い回避アリ） ・結社とりあえず潜伏（吊り占い回避アリ） ・交互占い を希望かな。 １．ケネスさんがきて、占い師ＣＯ一巡後、最初の占い先２人を多数決で決める。 ２．その後、多数決で決まった占い先に回避ＣＯを求めて、霊能回避ＣＯがでれば、対抗募って、対抗がでなければ、その霊にまとめ役をやってもらう。 対抗がでれば、結社の撤回を求めて、撤回がなければ、結社に１ＣＯしてもらう。（この場合は３−２で、村側にやや有利だとおもう。） 結社の占い回避ＣＯがでれば、その結社にまとめてもらう。霊は引き続き潜伏で、スライドした占い先が霊だったら、また回避ＣＯしてもらって、対抗を募る。 こういうのはどう？ |
(196)2006/08/26 00:50:11 |
| 新米記者 ソフィー >>193コーネリアス 私の発言って、そんなにおかしいかしら？ |
(197)2006/08/26 00:51:35 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>193は誤解を招きますので補足しておきましょう ＞狼側が霊能を狙って噛む理由がよく理解できないので ここは狼側にとって霊能でも表に出てきた結社でも確定白という殆ど価値は同じであとは僅少に占いの判定が出来るくらいでしょうか 結社のいいところは黒出した先が結社なら吊る前に占いの偽が分かりますので無駄吊りがなくなり（また結社が潜伏してるとなれば黒も出しにくいということもあり）ますが 霊能は偽が黒出しても黒を吊ってから出ないと偽が分かりませんので 私の中ではそうゆうことになるわけです |
(198)2006/08/26 00:53:03 |
| 学生 ラッセル >>196 トビーの意見を鑑みるに、初日の占い先に回避COを認めてしまうと、妖魔ヒット率はゼロ%になるよ 呪殺確定にするよりは霊騙りの方がマシなのだろうし 妖魔ヒットは考えからはずしてＣコースを希望する、ということでいいのかな? |
(202)2006/08/26 00:56:39 |
