実業家の子 テッド >>3 いいえ全く。 | |
(5)2006/08/23 00:03:50 |
流れ者 クラーク >>14 詳しく。 | |
(17)2006/08/23 00:10:35 |
長老の孫 マーガレット マーティンは人間、イアンが死亡、というのが今日の情報かな。そして占い師の判定。 とりあえず、そっちはサイモンが来てからね。 占い師はほとんどジョナサン真予想だったのに、守護者を狙ってきてはいない。 ◇占い師真狼で対抗を襲撃する気がない、守護者が邪魔だと考えていない、もしくは別の意図。 -別の意図。すなわちヘレン突然死で一日減った分をGJで取り返されない為? -守護者候補を襲えなかった。客観的な半白などを見てみれば、これは分かる。 -イアンが邪魔だった。どこら辺が?パッション宣言していたし、これは無い気がするなぁ。 -ただの確定白襲撃。結果としてはそうだけど、何故そうかが問題よね。 考えることは沢山あるようね。 | |
(21)2006/08/23 00:12:38 |
神父 サイモン もう〜ダメだ…。明日も多分更新間に合わないかもしれん(汗) どうしよう…入るんじゃなかったかもw てか、なんで狼やねん自分。 お任せで入ったのにねえ、狼希望少なかったの? うーん、審問は本当に肌に合わないorz てか、良く判らない。用語が。調べても。 なんで、ないんだろう…? | |
2006/08/23 00:15:40 |
神父 サイモン >>26 あうー先日というか、夜にリサにとりあえずセットしたまま出かけてしまったんだ…。 彼女は一応、あの時点で寡黙だったし、ジョナサンが占った相手を占ってみるという手もありだと思ったからな。 まあ、人間だったわけだが。 あと、ついでに投票先はその…悪い、指定してなかったorz 鳩からここ見えないのね…。 | |
(35)2006/08/23 00:18:23 |
こそ泥 ルーク >>35 こりゃ、決まりか? | |
(40)2006/08/23 00:21:57 |
新聞記者 アイリーン ああ、テレサの>>27が神様に見えるわ。 | |
(42)2006/08/23 00:23:34 |
長老の孫 マーガレット >>38 ああ、どういう意味か分かったわ。 サイモンが三択の吊り先を見ていたかどうかを発言で聞く為ね?見ていたと言ってランダムだったなら嘘をついている、ってこと? そこから先は勘繰りすぎだけど、言いたい事は分かったわ。 | |
(50)2006/08/23 00:26:10 |
実業家の子 テッド ルーク>>43 決まりじゃない? | |
(54)2006/08/23 00:27:17 |
こそ泥 ルーク >>45 非常に申し訳ないが、下手に答えると面倒くさい事になりそうなので待てしばし。 | |
(55)2006/08/23 00:27:59 |
実業家の子 テッド >>46 パッションでしょ(笑) | |
(60)2006/08/23 00:30:28 |
職人の弟子 ジョナサン >>57 僕が答えるのは非常に微妙だけど、片方だけ設定する事は可能だよ。 | |
(62)2006/08/23 00:31:34 |
こそ泥 ルーク 愚かぶ。 まぁ、やっちまったもんはしょうがないな。 占い師やったときに設定できねー、と思った覚えがあるんだが。 とりあえず、謝っとこう、ごめん。 | |
2006/08/23 00:35:46 |
長老の孫 マーガレット むしろサイモンの占い先に限っては、サイモンが占う中ではベストの占い先よね。 世論はほとんどが何となくでのジョナサン真。 テレサが疑っていた下地があったから、たしかにそう見えるのは仕方ないかなぁって思ったけど。 反証している人もいないから、世論はただ一方に流れているだけ。 サイモンが人狼なら、人狼は何故サイモンを騙りに出してきたの?吊られそうだから? つまりサイモン人狼なら、サイモンより吊られにくい人が人狼ってことよね。それって誰? サイモンが人狼ではないなら、狂人?その時に人狼からはサイモンとジョナサンは何者に見えたから、イアンを襲撃したの? あー。ちょっと整理しないとダメね。 いろいろな考察を落とすのは、明日まとめてからにするわ。 | |
(73)2006/08/23 00:40:30 |
流れ者 クラーク >>70 村人COかよっ | |
2006/08/23 00:40:50 |
神父 サイモン もうやめたい(苦笑) てか、ほんと辛い…眠い…てか、これ、出ないほうが良かったのーorz | |
2006/08/23 00:45:15 |
長老の孫 マーガレット サイモンが何か愛しいわね。 人間の言う恋かしら?そんなわけないけど。 >>68 補足すると、残り吊り回数は最大6回。 グレーは7名ね。ジョナサンを真と見るなら2/7。 サイモン真でも2/8。 今日は当たりそうね。 | |
(79)2006/08/23 00:47:57 |
孤児 アニタ >>71テレサ。 補完占いに近いですね。ただ、ジョナサンはよく推理し、よく発言するので自由に占ってもらったほうが情報は増えそうです。推理法と占い先に矛盾があるかないかは判断材料になりますから。 ただ、サイモンのほうはあまり発言する時間が取れないようですし、信頼度も低いので、ジョナサンの半白を占っていくといいと思います。補完された占い結果は計算・理詰めの役に立ちますし。 ちなみに、何人かが触れていますが、僕もサイモンが偽の場合は人狼だと思っています。狂人くさい占い師に白のトレースを薦めるのは温いと思いますが、人狼くさい占い師の場合ならそれもありです。 | |
(81)2006/08/23 00:49:42 |
神父 サイモン >>78 じゃあ、我輩は今日、スコットを占えばいい訳ね。 状況つかみきれてないんだって。 読むの遅いし。 同時進行ムリだ、ちょっとやすみたい。 てかまあ、吊るって…まあ…もう…なんだか…まあいいや、どうぞ…いや、どうぞじゃない。うん。 寝る、お休み。(一応じゃあスコットにセット) | |
(83)2006/08/23 00:51:57 |
流れ者 クラーク やばい、まじにサイモン真に見えるw | |
2006/08/23 00:53:34 |
職人の弟子 ジョナサン >>83 投票は、日が変わる前にセットするのが難しそうだったら誰か信頼できる人(できれば確白)に委任しておくのも手だよ。 | |
(85)2006/08/23 00:54:27 |
流れ者 クラーク >>83 スコット占いは、アニタの意見であって、テレサがそんな決定を出したわけでもなんでもない。 | |
(86)2006/08/23 00:54:33 |
長老の孫 マーガレット >>*14 大丈夫よ。 サイモンがどれだけ偽者っぽくたって、わたしは狂人だろうと思われて生き残るわ。 狼の魂わね、赤くて綺麗で…わたしには操れない。 だから食べる事は出来ない。 …はずなのに、どうしてこの娘の体は操れるんだろうね。 世の中わからないことも沢山あるってことね。 | |
(*16)2006/08/23 01:08:50 |
職人の弟子 ジョナサン >>89 スコットを占った理由ですね。 最初は、自分でも言ったようにテッドが処刑先に選ばれないならテッドか、アニタを占おうと思っていました。 思ったよりスコットやルイーズを占ってほしいという意見が多かったので、考え直そうかとしたところで、テッドが疑われる感じになって、生の会話に参加していたので、その発言をもうちょっと聞いて考えてもいいかなと思って外し、アニタは>>1:125があるから、吊られる可能性が高いマーティンの霊視結果を見てからどう考えるか決めてもいいと思って外しました。 チェスターは、個人的にまだ疑っていないのでルイーズ、スコットのどちらかと思うと、>>1:104みたいに決め付ける発言が印象に残っていたスコットの方かなと。 まあ自分でもちょっと妥協したのは確かですね。 | |
(98)2006/08/23 01:13:11 |
長老の孫 マーガレット >>96 わたしも同意。 けれど、悲しいかな…わたしは人狼だから真実を覆さなければならない。 今日、灰吊りでニンゲンを吊ったら残り2手。 ジョナサンを吊るのは難しそうだけど、クラークは最悪でも相打ちに出来ると思う。 チェスターを、どう逃すかが鍵ね。 | |
2006/08/23 01:15:01 |
長老の孫 マーガレット チェスターは上手く逃れてくれそう。 わたしもそれを主張すればいい。 それにしても、クラークはわたしが霊能者という立場なら言いそうな事をばしばし言うなぁ。 負けじと対抗してるけど、やはり主観には敵わない。 狂人が隠れてくれたおかげで現状になったけど、狂人は誰だろう? 上手く活かして勝てればいいな。 | |
2006/08/23 01:18:20 |
長老の孫 マーガレット 実質、狂人はいないものと考えると狼は4手吊らなければならない。 サイモンの出した黒、クラーク?(放置の可能性アリ。)、灰、灰。 最悪、灰は3名吊らなければならない。 えっと…確定白は4,5名出来たら詰みよね? んー…。 | |
2006/08/23 01:24:24 |
長老の孫 マーガレット サイモンの出した黒を吊れるかどうか…は、吊れる事を祈るしかないわね。 やはり、わたしが生き延びることを前提とした方がいいのかなぁ。 その方が潜伏狂人の意図も汲み取れているし、現状ではそれが最善手。…よね? 守護者推理に力を注いで今日襲撃する事を念頭に置こうかしら。 | |
2006/08/23 01:27:14 |
長老の孫 マーガレット 悪いけど、リクドーに会う為に…。 利用するだけ利用させてもらうかな。 ごめんね。おやすみ。 | |
2006/08/23 01:28:14 |
医師の妻 ルイーズ 戻ったわ……議事録は斜め読みしたけど、これ喋ったら寝る。 イアン襲撃ねぇ。占い師狙いに行かなかったところを見ると、占COは真狼なのかしら。信用度にかなり差がついている(少なくとも全体的な意見を見るとそう見える)から護衛されてるだろう、って思ったのかもしれないし。じゃあ何故テレサでなくイアンなのかって思うけど……イアンの方が考えが読めない(ように私には見えていた)から、テレサ襲撃でイアンが纏め役になると流れがどうなるかわからなかった、とかかなぁ。 ちなみに私がマーティンに投票した理由は>>2:232参照。ルークは吊るのは惜しいと思っていたし、ドーラも吊るなら占いの方がいいんじゃないかと思っていたから。 個人的に追っかけ占いは好みじゃないんだけど……そうやって場を詰めていく方法があるのもわかるし、方針がそうならそれでもいいと思う。けど、ばらばらに占ってもらったほうがその占い師にとっての黒が出やすいかなぁとか。追っかけ占いだと、その人をどう思ってるかとかのサイモンの推理が聞き難くなっちゃうのも難点かと。 | |
(101)2006/08/23 01:42:19 |
医師の妻 ルイーズ >>102(テレサ) 灰って、純灰のことよね? | |
(104)2006/08/23 01:47:28 |
職人の弟子 ジョナサン イアンが襲撃された理由だけど。 イアンが指揮を取る事になると人狼には不利だと思える根拠があった。これは、そう思わせるため、っていう可能性もあるから難しいところ。 ただ、テレサは考えが読みやすいように見えた、っていうのはあるかもね。 まだ表に出ていない人狼には占われたり吊られたりする可能性が少なくて、狩人生存の可能性が処刑で減っていくのを期待しているけど、人狼が自分から灰を襲撃するのは不利だという判断で、とりあえず白を減らしていこう。というくらいなのかなと思った。人狼が今にも吊られそうなら、危険を犯して占い師を襲撃してくる可能性もあると思う。真狼だったとしても、襲撃をためらっている間に残った人狼が消えてるんじゃ意味がいないからね。 | |
(105)2006/08/23 01:47:36 |
医師の娘 テレサ >>104 そうですぅ。 | |
(107)2006/08/23 02:05:25 |
孤児 アニタ おはようございます。 ジョナサンが占い理由を詳しく説明してくれましたね。今は発言を見返す時間が無いので、ジョナサンについての発言は夜にします。 >>102テレサ。 吊りたくない灰は、ルークですね。 僕は占い師の組み合わせを真狼だと思っています。簡単な狼の心理としては、「仲間についての話題には参加しにくい・真占に媚びる」というものがあると思います。ルークは占い師について、思ったことをそのまま素直に話しているようなので、占い師に対しては何ら心理的障壁が無いように見えます。これは人狼っぽくありません。ジョナサン真・ルーク狼の場合、占われたくないから真に媚びている狼と見ることも出来そうですが、そこまで計算して喋っているようには見えなかったので、とりあえずそのセンは外しておきます。 では、リクドーさんを探してきますね。 行って来ます。 | |
(108)2006/08/23 07:30:09 |
医師の妻 ルイーズ おはよう。 議事録さらっと読み返してきて気づいたのだけど、テッド>>2:231にサイモンはまだ返答してないわよね。日付が変わった後ごたごたしていたというのもあるんだろうけど。どういった返答をするのか興味あるので、是非聞きたいかなと。 補完占いについてだけど、正直スコットが狼だとは思えないので、サイモンが議事録読んで推理する時間が取れるのなら別の人占ってもらった方がいいんじゃないかなとやっぱり思う。ただ、夜明け後の様子を見ているとそれは難しいのかもしれないと思ったので(リアルタイムで見ていなかったので様子が何となくしかわからないけど)、もしそうなら追っかけ占いの方が状況詰めれるっていうのは同意。投票も合わせられないほど時間が取れないっていう状況が今日も起こりうるのなら。 | |
(109)2006/08/23 10:46:59 |
神父 サイモン はぁ〜辛いw 時間が…精神的にも… ふう、まずは洗濯しなきゃなー。 | |
2006/08/23 11:33:33 |
医師の妻 ルイーズ 時間がない……ので、あんまり纏まっていないけど言いたいことだけ言って行ってきます。意味わからなかったら聞き返して下さい。ごめんね。 >>28(チェスター) 3択の3人をどれも黒くみてなかったと言っているけど、じゃあ誰を黒く見ていたのかしら? 昨日の議事録を読み返してきたけど、特に誰を黒く見ているとは言ってないわよね。 純灰の中で占うなり吊るなりして白黒見たいな、と今のところ思うのは、チェスター・ドーラ・テッド・アニタ。って殆どねこれ。どっちかというと前2人は吊り、後ろ2人は占いで、って感じかなぁ。(続く | |
(114)2006/08/23 12:06:45 |
医師の妻 ルイーズ メモに貼ったように、ルークは発言スタイルとかがあまり狼に見えないのよね。奔放な感じが。そういう狼もいるって言われたらそれまでなんだけど……。 チェスターは何を考えてるのかよくわからない。ので、>>114の質問を投げてみる。反応待ち。 ドーラは能力者についての発言はあるけど、それ以外の人に対する発言って殆どないのよね。それを聞いてみないと何とも言えないかな今は。 テッドはやっぱり掴めない印象。これは昨日からあんまり変化なし。あとこれは個人的に気になったことだけど(自分のことだからね)>>2:266は、私に対するどういう印象でそう思ったのか聞きたいわ。 アニタは発言そのものがそんなに多くないからわかりにくいんだけど、全体的にジョナサン真って皆が思っている(ように私には見える)中で、占い師の真贋を五分五分に見ていて、こういう人の意見って結構貴重だからもっと話を聞いてみたいなと思った。 他に純灰っていたかしら。見落としてたらごめんなさい。 | |
(115)2006/08/23 12:08:52 |
老婆 ドーラ 読み返してみたよ(読み落としもあるとは思うので、そこは、ホレ、教えてくれたらいい) 今の純灰はルーク・チェスター・テッド・ルイーズ・アニタなんじゃな。 チェスターについては日付が変わってすぐに、突っ込んである様に何か考えを言って欲しいのじゃな。判断がつかんのぉ。 チェスターの言い分だと日付が変わるのを待ってたと言うのじゃが、相変わらず考えがないのぉ。 ルークについてはマーティンを怪しいと感じた時、意見が被った事で、同じ感覚を感じたので白なんかと思ったんじゃ。そして、マーティンは村人だったので(すまん)ルークがマーティンに投票していれば、ルークについては考え直さなくてはならんじゃろうが、投票先はマーティンではないのでなぁ。白なんじゃね?みたいもんかのぉ。 | |
(116)2006/08/23 12:50:11 |
老婆 ドーラ 襲撃理由について考えてたが、占い師の内訳が狼・真であったんじゃないかとか、守護者が分からなかったぐらいしか思いつかん。 サイモンが真と考えると、信用度から考えて狼がサイモンを襲撃するのは勿体無いじゃろうね。 サイモンの占った先に黒が出ても、サイモンから吊られかねない状況だからね。 襲撃から考えるとサイモン真もあり得るんじゃね。 アニタの言う占い師五分五分がわからんでもないなーとか思えてきたよ(五分五分は言いすぎな気がせんでもないが) それかサイモン狼で、あまりにも信用が無さすぎなので確白から減らす方向かなと(ジョナサンの占った先は白く見られてしまうかもとかで) | |
(119)2006/08/23 13:19:13 |
こそ泥 ルーク まとまって時間が取れねぇんで支離滅裂気味だが。 イアンが襲われた理由はなんだろうな。 守護されてなさそうな確定白だったから、パッション(>>1:143)で図星だったから? どっちにしても聖痕は二人ともサイモン吊りたがってたからな。占い師の真贋は絡んでなさそうだ。 イアンじゃなくて鍋の方を始末したかったってのはどうだろう? | |
(121)2006/08/23 14:00:51 |
こそ泥 ルーク 占い師が襲われない理由は、組み合わせ真狼のときに、 ジョナサンが本物の場合、守られていそうで襲えない。 サイモンが本物の場合、狼騙りが信用集めている状態なので襲わない。俺ならそれでも襲うかもしれん。 真狂の場合、狼からも真偽の区別はつかない。 ジョナサンを襲いにくいのは同じだが、真贋問わずサイモンを襲ってジョナサンを吊らせる選択はあったろう。ついでにリサに疑惑を向けることもできる。 真狂は、なさそうか。 占い師真狂についてわざわざ言うのは、二日目にジョナサンがリサを占ったと言ったとき、偽者っぽい、更に言えば狂人ぽいと思ったせいだ。 発言が少なくてよくわからないから、と言うが、だんまり組は占うより吊った方が早んじゃないか。 もっとも、サイモンも同じ理由でアイリーンを占ったらしいから、俺がズレてるだけかもな。 | |
(122)2006/08/23 14:03:50 |
行商人 マーティン ふ。 やっぱり…死んだか。 まぁ…良いけどな。 | |
2006/08/23 14:21:42 |
行商人 マーティン つーか…呻き・・・霊話?にまで制限があるのか。 | |
2006/08/23 14:22:14 |
流れ者 クラーク 今日は夜リクドーを捜しに出かける。 ここには、遅い時間にしか来れないかもしれないので意見を先に出しておく。 【能力者内訳】 占い師:ジョナサン真サイモン狼>ジョナサン狼サイモン真 ジョナサンは7割ぐらい本物だと思ってるが、決め打ちはできない。 だから、ジョナサンは自由占いで、サイモンは後追い……みたいなやり方はいけない。(ジョナサンが狼の場合、完全にイニシアチブを渡すことになってしまう) 昨日も言ったが、テレサが指示して同一人物を二人の占い師が占うのがベストだと考える。 自由占いは……ここまでの両方の占い師の占い先の選び方を見てる限り、どっちが真でもあまり狼を見つけられるような気がしていないので。 それならまとめ役のパッションで決めたほうがまし。 | |
(125)2006/08/23 15:12:00 |
医師の娘 テレサ 現状、テッド、ドーラ、アニタの3択予定、 というかドーラ、自分もマーティンあげてたうえに自分も白だから、結局ルークの考え直さなきゃってなんですぅ? | |
2006/08/23 15:27:16 |
行商人 マーティン 長期は…苦手だ。 | |
2006/08/23 16:37:16 |
神父 サイモン 灰考察。 >ルーク 勘違いで真偽を探るのはいただけなかったけど、ただ>>122だんまり組は我輩は占うor吊るはOKだが、やっぱり初日は判断がわからんからだんまり組みを占うしかなかったんだよ。 結構思ったことを直ぐ口に出して、推理したり疑うタイプか? >チェスター 発言が少なめチーム。やや判らぬ。当たり障りはないが…様子を探っているのか相談しまくっていてそれどころじゃないのかって所。 >テッド 彼もまた、発言少なめチーム。発言が単発かつ余り絡みがない。つかめない。 >ドーラ 彼女も発言少なめチームだが、お昼頃ずいぶん喋ってるな。その上灰考察は丁寧に思える。ちょい今の段階で白めに見ている…様子を見たいかも知れぬ。ただメモの「私もルークね」は追従にも見えなくもないが…素直にそう思ってるかもしれぬなあ…。 >ルイーズ 多弁と言うか一発言に凝縮してる感じだな。此方も、灰考察は丁寧。>>101の意見だって最もだと思うし白く見ている。 >アニタ >>89灰考察後ならば、自由占いでもありか?特に平均的に黒い発言もない印象。 | |
(130)2006/08/23 17:39:18 |
神父 サイモン 取り急ぎだから、こんなもんですまぬ。 我輩は 【ドーラを占い、テッドを吊る】 と言う選択。 理由としては、テッドとチェスター両方とも吊り対象だが(寡黙と言う意味で)まだ我輩の目からはつつけばチェスターはしゃべってくれそうな印象はある。 (が、今後にもよる) てか時間があわないのかな? ドーラは、白くは見てるが、吊りたくない人物ルークは追従に見えるし、様子を見るか…とも思うが…占って白黒みたい。 すまぬ、また席をはずす。 此方にセットしていくゆえ…了承願いたい。 | |
(2006/08/23 17:42:55、神父 サイモンにより削除) |
職人の弟子 ジョナサン >>122 ルーク。占い師の内訳が真狂の時、昨日人狼から真占い師が判断できている可能性は、少ないけどあるよ。 アイリーンが人狼の場合にだけね。 クラークが>>2:139で指摘してる通り、占い師が真狼の組み合わせなら、人狼が人狼にいきなり人間判定を出すのはリスキーだけど、白判定を出す理由がないわけじゃない。僕がリサを占ってしまったので、あのままだともう一人残った超寡黙のアイリーンはそのまま吊られる可能性も高かった。白判定を出しておけば、即吊られることはないだろう。 サイモンが、>>2:138で補完占いの結果パンダになる、っていう予測をして、その後リサに白判定を出したのを見て、少し気になった。 アイリーンも、自分が占われると思っていたみたいだしね。 | |
(137)2006/08/23 19:09:45 |
道楽者 スコット やあ。こんばんわ。少し覗きに来てみた。 思ったことをいくつか書き残しておくよ。 まず、ルークの>>122に関連して、だけど。 初日に限定するならだけど、僕は寡黙な村人を占うのはありだと思うよ。 占うよりは翌日に処刑したい、という意見もあるだろうけど、翌日に寡黙吊りできる状況かどうかはわからないんだからね。 | |
(139)2006/08/23 19:30:10 |
道楽者 スコット あと、灰の村人について。 アニタ(>>89)やルーク(>>123)は、サイモン寄りというか、サイモンが真占い師である可能性についても主張しようとしてるように思える。 どちらが真かは別としても、村全体としてはジョナサン真に見られてると思うし、もし狼であればこういう村の流れに逆らう推理は言いづらいんじゃないかな、とは感じた。 ドーラは発言内容や前後の流れを見るに、誰か仲間がいて、それと連携して動いてる、って風ではないね。 あと、非占い師宣言のタイミングを見ても、もし狼ならその場に居ないことにも出来たのに、わざわざ出てきて非COしたあたり人間っぽいかな。 もちろんジョナサンが狼ではない、という前提での話だけど。 | |
(141)2006/08/23 19:33:37 |
道楽者 スコット まとめると、アニタ、ルーク、ドーラを白寄りに見ている。 一人だけ吊りたくない人を挙げるとするなら、やはりルークになるね。 それ以外については、ルイーズは>>142で触れた点以外は特におかしいところはないかな。 テッドは、発言回数の割にあまり言ってることが印象に残ってないような。 チェスターは発言自体が少ない。 吊り・占いはチェスターとテッド辺りが妥当かな。 | |
(143)2006/08/23 19:48:06 |
医師の妻 ルイーズ 少し戻れたので、増えた分の議事録読んで思ったことだけ。 また席を外すけど、ちょくちょく様子は見に来るわ。 ドーラに対しては、灰考察や襲撃考察を見てそこまで違和感がなかったので、吊り候補にする程じゃないかなと考え中。昨日の最後の方でテッドとの絡みがあって双方納得したわけじゃなさそうなので、テッドとドーラどちらかは白黒判定見てみたいなと思ったけど。 クラークの意見も、私は違和感なかったのよね。サイモンに灰考察を促したり、自分も灰考察してるあたりは好印象かなと。好印象っていうのと真っぽいっていうのは別だけど。霊COは真狂だろうなと思っているけど、どっちが真と決め打ちできてないし。若干マーガレット真かなと思っていたくらいで。今現在は五分五分くらいかなぁ……。(続く | |
(144)2006/08/23 20:32:33 |
医師の妻 ルイーズ サイモンが灰考察を出してくれたのはありがたいかなと思う。今まで誰をどう見ているのかよくわからないなと思っていたので。ただ「チェスターはつつけば喋ってくれそうな印象(>>133)」で、テッドはそうじゃないっていうのはちょっとよくわからないかな。テッドの方が意見を出しているような気がしていたので。 スコット>>142へ。 >>101は昨日、日付が変わる前(投票先を考えた時)の印象、>>114は日付が変わって、2日目と3日目をもう一度読み返した後の印象。状況が変わってるし各人の発言も増えているので、>>114の時点ではそう思っていたってことね。なので多少ぶれがあってもそこまでおかしくないと思うけど。実際その後ドーラの灰考察を読んだことで、吊りがチェスターで占いはドーラかテッドがいいかなぁ、と今は思っているので。これも他の純灰の発言が増えたらまた意見変わってくるかもしれない。 | |
(145)2006/08/23 20:33:29 |
こそ泥 ルーク アイリーンについてわかるのは、忙しいらしい事くらいか。とぼけっぷりが狼の演技にしちゃできすぎとも思える。 チェスターもな。サイモン偽説の根拠は乏しいってのを言ったいがいはあまり目立つ発言はなさそう。 アニタも忙しそうだ。だからなんだ、ってわけでもないがマーティンの非占COが非霊に比べて遅いのを多分最初に指摘してるな。 占い先についての意見(>>68 >>81あたり)ももっともだ。 ドーラ婆さんはちょっと気になるな。過剰に人に合わせたがるような印象だ。 (>>2:21 >>2:35 >>2:274)結構怪しいと思っている。 テッド。発言数の割りに俺の印象に残るような台詞はない。 ルイーズのどこを怪しいと思ったか聞けると嬉しいな。 昨日のドーラ婆さんとのやりとりが「二人ともが狼」はなさそう。どっちか吊って結果見てみるのもありだろう。 ルイーズ 怪しいところは見当たらない。輝くばかりに人間らしいとまではいわないけれど。すぐ吊りたくはないな。 スコット 同じく怪しいところは見当たらない。 | |
(147)2006/08/23 20:41:22 |
こそ泥 ルーク 俺のさっきの占い師の話、肝心の結論を書いてないな。ジョナサンのほうが本物らしいと思っている。突然死者の通知を使った騙りを抑制したかったとか、それらしい喋りだ。どうでもいいが、個人的に悲観主義者は好きだ。 霊能者についてはクラークの方が本物じゃないかと思ってるんだが。アイリーンの発言に若干違和を感じた(>>2:212あたり)が決定的でない。 実のところ、能力者誰か襲われたらかえって楽だと思ってるんだが。 突っ込みどころがあるのかもしれんが見つけられない感じだな、もどかしい。 | |
(148)2006/08/23 20:47:24 |
老婆 ドーラ >>149 こそ泥作業がすんでからでいいから、理由も書いておいてくれんかのぉ。 | |
(154)2006/08/23 21:13:41 |
長老の孫 マーガレット 昨日考えていたけど、ジョナサンが人狼ならサイモンって普通に襲えたのよね。だけど襲わなかった。 そして、サイモンが人狼なら確定白であるイアンを襲ったのに関わらず、サイモンはリサに白判定を出して確定白を増やした。 サイモン人狼は占い判定の方が不思議よね。いっそ偽として振る舞っているのなら、マーティンを占ったとでも言えばいいし。 まあ最後に発言した時にリサだった、だからそれ以外は…と考えたのかもしれないけど。 クラーク狂人ならチェスターかテッド、というのは結構危険なところに見えるし、やっぱり占い師は真狂、クラーク人狼に思えるなぁ。 ジョナサン人狼でサイモンを襲わなかったのは信用度に差がついていたから分からなくはないけどね。 占い機能を利用するつもりでしょうから、この場合なら仲間へ白を出しておけば信用度があるから、今日はほぼ逃れれるよね。 | |
(159)2006/08/23 21:27:25 |
長老の孫 マーガレット ジョナサン狂人なら、リサが村人だったから人狼から見ていてジョナサンは真だったのでしょうね。イアンを襲ったのは確定白減らしなのでしょうけど。 サイモン狂人の場合は、昨日の占い先のアイリーンは白だった可能性が高いわね。 ジョナサン真の時と同じ理由だけどね。サイモン狂人なら、何故リサへ白なのかを考えるとちょっと変だけどね。 だって狂人サイモンから見てグレーで唯一白だと分かっているパンダ要員はリサしかいなかったのだし、スコットが増えたにしても確定白にしちゃう? サイモンは判定から言って狂人はないわね。真か狼だと思うわ。ジョナサンはそこら辺では絞れないなぁ。 占い師真狂なら、人狼から見て内訳はすごく迷うんじゃないかしら。サイモンが偽っぽいのに、判定から見ればちょっと狂人だというのは変だから。 | |
(160)2006/08/23 21:27:58 |
長老の孫 マーガレット 占い師についてはこんな所ね。 グレーについては、まあ既に色々と言われているけど。 ルークが村人、ってのは追従ね。ルイーズ辺りが言っているのでわたしも村人だろうなぁと思うわ。 アイリーンはなぁ、ちょっとわざとらしいよね。 最初だけなら普通にそういう人なんだろうと思うけど、今日の>>131辺りはねぇ。 1分以内で気づけるのに、どうしてわざわざクラークに問いかけるのかしらと疑問よ。 これで村人だと判断するのは、出来ないなぁ。 >>161 妖魔?この村には妖魔の声はしないわよ。 喩え話でしょうけど。 それと「白なら恐い」の思想では、人狼は探せないと思うわ。ルイーズを人狼だと思うのなら、どこがどう人狼なのかを探してこなくちゃね。 | |
(163)2006/08/23 21:33:37 |
職人の弟子 ジョナサン 僕にとっての灰は7人。 ルークは、発言が白いとしか言えない。 サイモンの投票絡みの辺りだけ、真実を知っているからこそやってしまった過剰な演技かもと思うところがあったけど。 その後サイモンが占うと言ったので、僕にとってはかなり白くなった。 サイモンとルークが双方人狼なら、サイモンはルークに触れないでおいた方が安全だろう。 ルイーズは、全体的にしっかり考えている。 判断が時間経過と共に変わって行くところも、すごく自然だ。 チェスター。最初は白いと思っていた。 皆がしゃべるようになってきてから、段々判断がつかなくなってくる感じで、少し困っている。 アイリーンは純灰じゃないし、>>137、>>138で言ったけど。 日付が変わるあたりから忙しいのがよくわかるとぼけた発言が出てきて、そのせいでかえって演技を疑ってしまう面がある。状況からは人間の可能性が高いと思うんだけど。 | |
(164)2006/08/23 21:37:32 |
職人の弟子 ジョナサン ドーラとテッドの両方が人狼っていうことはなさそう。はその通りだと思う。 ドーラとテッドの昨日のあの対立は、霊能ローラーを考えたか、霊能者COに村側の騙りがいる可能性をどう見てたか、ってことだよね。 ドーラは、テレサが狂人という可能性を考えていたって言ったけど、撤回を匂わせてからのテレサは、狂人よりはまだ村人の方がありそうに僕には思えた。 3COで人狼が含まれるならローラー、というのは正論なんだけど、ドーラの昨日の説明は他のローラー論者に比べてちょっと言い訳っぽいというか。 3COに人狼がいなかったとすると、人狼には村側の騙りがいることが確定してるわけだよね。そこで人狼だったら、「情報が見えていない村人」らしく演技しようとしてローラーしようと言ってしまうことはあると思う。だから、よりどっちかを人狼っぽく見ているかといえば、ドーラ。 どっちかを吊ってみようという意見はすごくよく解るんだけど、最悪なのは、どっちも村人だった場合だね……。 | |
(165)2006/08/23 21:38:28 |
職人の弟子 ジョナサン アニタは、忙しそうだけど、言ってることはとてもよく解る。 というよりも、僕が村人や人狼だったらこう言いそうだなと思うことを言うんだよね。占い師への指示以外。他の村人にいきなり疑いを振ったりも、基本的にしてない。 占って確かめたいという気分になる人ではある。 ただ、マーティンを最初に公にあげた(>>1:125)のがアニタだったというのが少し気になっていたんだ。マーティンとアニタが双方人狼ということはないだろうと思ったから、マーティンが吊られそうだった昨日、アニタは占わなかった。 | |
(166)2006/08/23 21:38:54 |
長老の孫 マーガレット ま、アイリーンはサイモンの片白だし、ひとまず置いておいて。 昨日サイモンの場合は2/8って書いたけど、アイリーンに白を出していたことを忘れていたのよね。 サイモン真の場合でも2/7なのは変わらないわ。 スコットについては、ジョナサン人狼の時はスコット仲間だろうなと考えている以外は特に疑ってないわ。 その場合でもスコットに白を出すよりはもう片方の人狼に出せばいいしね。 ジョナサン狂人でスコット人狼だと思って白、というのも昨日のジョナサンの「自分に自信がない。」というのから、ちょっと無いと思うわ。 世論通りにテッドやチェスター辺りを占っておけばいいんじゃない?ま、チェスターは村人だと思うってジョナサンは言っていたけどね。 | |
(167)2006/08/23 21:39:08 |
医師の娘 テレサ >>142スコット ところで狼ならなんでそんなミスしないですぅ? | |
(175)2006/08/23 21:56:59 |
こそ泥 ルーク 白い白いと言われ続けてると豆腐にでもなったような気分だ。 >>154婆さんへ たとえば>>1:21だと。 全員分の占霊COは早めに済めば早いうちに整理はついてよい。 俺の「占霊COなんて実効性薄いしどうでもいい」ような台詞の方が、どちらかというと変なはずだ。 理屈をまげて俺の言う事に沿った様に見える。疑われないためにな。 蛇足になるが、霊能の村側語りは早期撤回よりどうせなら一通り非霊能CO終わってからでもいいだろうし。 >>2:274だと、別にテッドが婆さんについて言及したわけでもないし、特に異なる意見を吐いているわけでもないのに、ありもしない誤解を解きに行っている様に見える。 村人だとそんなに神経質になる必要はないんじゃないか、てのが俺の結論だ。 | |
(176)2006/08/23 21:59:55 |
老婆 ドーラ >>165のジョナサンになんじゃが 昨日のテッドとの対立なんだが、3COの中に村人騙りが村人にも狼にも見えていたかどうかだったについてであって、霊能ローラーをどう考えてたかについてじゃないよ。 人狼が、村人ぽく振る舞うために霊ローラーを提案する、というのは勿論あるじゃろうが、そもそも村人なら尚更それを考えるんじゃが? | |
(177)2006/08/23 22:04:06 |
医師の娘 テレサ >>176 漂白剤をかけてみると面白いのですぅ。 1.ドーラ(食われたイアン、吊られた確白マーティン、ほぼ皆から白印象を受けているルークの希望、それから私的に引っかかったところがあった。) 2.アニタ(私の個人的希望、なんかひっかかったのですぅ。) 3.テッド(全体的に疑われ気味のようですぅ) 誰の解剖でショーなのですぅ♪ | |
(179)2006/08/23 22:06:27 |
長老の孫 マーガレット >>172 ルイーズ? まあ、便利だからって理由だけじゃ反対は出来ないのでしょうけどね。他に白黒つけたい人はもっといるんだけどなぁ。 ルイーズがそこになるなら、吊りはアニタ、チェスター、テッドの三択とかかな。 どうせここら辺を吊るつもりなら、吊りは二択で票をまとめた方が良いと思うけどね。その分を占い先に回して、疑われやすそうな所を狭めて。 いまのところ、わたしが吊りたいのはアニタ・ドーラのどちらかね。 >>141のスコットとか、>>144ルイーズとか、その次のルーク>>147とかも、ただ単に印象でしか話されてないのよね。 この三人は村人だろうと考えているからひとまず、クラークやチェスターにも押されてないのが不思議よね。 テッド・チェスターの疑われ組こそ占いにかけて、吊りは客観的な判断要素が無い人を吊りたいわ。 | |
(180)2006/08/23 22:07:16 |
道化 チェスター >>168に補足だが、 人狼ならあの3COの中に人狼が居ない事は分かっていた。 だからタナボタ気分で全吊りを煽ってみた。 それで聖痕者があぶられるならそれもよし、と考えているんじゃないかと思ったな。 繰り返しになるが、一日目のテレサとイアンの位置は比較的安全だったと思うんでCOを一巡待つべきだったと言うのがオレの念頭にあるからだろうな。 | |
(183)2006/08/23 22:10:00 |
道楽者 スコット まったくこの小娘は、僕が白いと言った村人をこぞって吊り先に挙げやがって…。 | |
2006/08/23 22:10:49 |
医師の娘 テレサ ところでドーラ、>>116のでマーティン投票ならルークについて考え直すってどうしてですぅ? | |
(184)2006/08/23 22:11:15 |
孤児 アニタ サイモン>>1:107。 結果を発表するタイミングがイマイチですよね。不慣れなのか不慣れを装っているのか。 「人間を発表すると、襲われやすくならないか?」とあるので、白の場合は伏せるという流派は心得ていそうです。ならば「対抗が居るなら白でも発表する」という作法も心得ていそうです。ところが、その作法には知らん振り。これは怪しいですね。 | |
(186)2006/08/23 22:15:35 |
道化 チェスター 本来独り言で言い訳はしない予定だったのですが一言だけ。 キャラクターはフェミニストの意味を意図的に誤用しています、プレイヤーの考えとは異なります。まる。 | |
2006/08/23 22:17:14 |
老婆 ドーラ >>184 テレサ もう補足で言ってあるんだが、ルークが狼ならマーティンのままでよかったじゃろう? マーティン村人と分かった時点で私はルークについて考え直す必要は出てくるさね。 まあ、私も村人なんで、 私に投票を変えたのは、どちらも白と分かっている狼だからこそとも言えるが 敢えて目立つ行動するところはそうじゃない方の狼を探している姿勢に見えたんじゃよ。 | |
(189)2006/08/23 22:19:11 |
医師の娘 テレサ >>188 ぶっちゃけ私というのですぅ。 | |
(191)2006/08/23 22:19:33 |
こそ泥 ルーク でも、アンカー参照先が頓珍漢なのはすぐわかったんじゃないか? それでそう言う答え(>>162)になるのがよくわからん。 吊り投票する段になると、迷うな。 いま14人か、とりあえず今日含め三回のうちに狼側つっとかないと困るわけだ。 能力者に紛れてる分をいつどうするか考えんといけねぇが。 | |
(192)2006/08/23 22:21:12 |
孤児 アニタ クラーク>>2:126 マーガレットとクラークのやりあいは、クラークの方に理がありそうですね。一日目の最初の頃にあったテレサとのやりあいもテレサの方に理があると思いました。まあ、これは真偽とは無関係ですが。 ここまで見て、マーガレットは楽天家かつ自信家に見えます。そしてあまり僕が共感する理屈は言わない。なので、マーガレットの早期COには性格的な矛盾はないと思いました。 | |
(196)2006/08/23 22:26:28 |
老婆 ドーラ ルーク ああ、>>194だとちょっとわかりにくいわな。 まあ、最初はその日のうちにCO・非COをしないと能力者が確定しないと思っていたのだが、初日の犠牲者はアーヴァインだから、そこまで急ぐことはないと思い直したのじゃよ。 テレサ マーティンが吊られやすかったとは思ってなかったが?私かもしれんかったじゃろ。 だから、ルークはマーティンのままでもよかったのじゃないのかの? | |
(201)2006/08/23 22:34:10 |
医師の娘 テレサ >>201 昨日の段階での世論の流れは3択ではほぼマーティンだったと思うのですぅ。 | |
(202)2006/08/23 22:35:10 |