新聞記者 アイリーン これはこれで助かったわねw | |
2006/08/25 00:01:27 |
孤児 アニタ これはヒドイですね。 アイリーンも人間でしたか……。 | |
2006/08/25 00:01:40 |
新聞記者 アイリーン スコットに黒が出るかしら。うふふw | |
2006/08/25 00:01:49 |
新聞記者 アイリーン アニタごきげんよう♪ | |
2006/08/25 00:02:46 |
道楽者 スコット よしアニタ吊れた。 | |
2006/08/25 00:02:54 |
老婆 ドーラ おつかれさま〜。 | |
2006/08/25 00:03:05 |
実業家の子 テッド >>0 ほらやっぱり。 | |
(6)2006/08/25 00:03:31 |
老婆 ドーラ 私、村人ですよ〜。 テッドが襲撃されてないのに疑えなかったですか〜? | |
2006/08/25 00:04:01 |
新聞記者 アイリーン ジョナサン偽かしら。 スコット狼ならサイモンから黒が出るわけで。 議事録読んで無いけど予想。 狼:スコット・ジョナサン・テッドあたりかしらねw | |
2006/08/25 00:04:13 |
道楽者 スコット あーもう黒出しやがってこの馬鹿野郎。 | |
2006/08/25 00:04:28 |
孤児 アニタ ドーラ。今日までは占い結果が欲しかったのです。 今日もテッドが生きているから、きっとテッドは吊られますよ。 | |
2006/08/25 00:05:00 |
新聞記者 アイリーン ドーラごきげんよう♪ テッドは後進前あたりから疑い始めたわね(苦笑 | |
2006/08/25 00:06:11 |
老婆 ドーラ そうだといいんだけど…>テッド吊り | |
2006/08/25 00:07:03 |
新聞記者 アイリーン クラークはマーガレット狂人を確信しているってことなのかしら。 | |
2006/08/25 00:08:01 |
医師の妻 ルイーズ >>12(テレサ) それでもいいかなと思ったんだけど、手数計算ちゃんとしていないのでそれが大丈夫なのかわからない(汗 | |
(19)2006/08/25 00:08:08 |
老婆 ドーラ どもです〜。 論争すると分かるでしょー。こう返答がオカシイというか>アイリーン | |
2006/08/25 00:08:29 |
新聞記者 アイリーン スコットの>>8って、狂人判定割れよ、ってことかしら。 | |
2006/08/25 00:09:54 |
こそ泥 ルーク >>10 狼二騙り潜伏狂人て事? | |
(24)2006/08/25 00:10:23 |
実業家の子 テッド >>24 むしろ僕人狼説じゃないの? | |
(27)2006/08/25 00:11:27 |
新聞記者 アイリーン とりあえず墓ログ読んでくるわね。 3日目の議事録全然読めてないけどw | |
2006/08/25 00:12:36 |
老婆 ドーラ はい〜。私もシャワーいくかもです〜。 | |
2006/08/25 00:13:44 |
実業家の子 テッド >>35 ならスコット吊ろうよ。 | |
(37)2006/08/25 00:15:44 |
職人の弟子 ジョナサン >>22 テッドは今日も襲われてないけど、人狼ではないと思う。 ルーク人狼なら、僕を襲ってアイリーンを吊らせる方が楽だろう。守らないと明言されていたからね。 となると、確かにクラークが真霊能者である可能性は、僕にとってはほとんどないってことになるな。 チェスターとサイモン。より低い可能性でチェスターとクラークが人狼か……。 | |
(42)2006/08/25 00:19:44 |
新聞記者 アイリーン あら、クラークはテッド守護を確信しているのね。 | |
2006/08/25 00:24:10 |
医師の娘 テレサ >>47 ルークかチェスター占わないなら後は能力者占いだけですぅ。 | |
(52)2006/08/25 00:25:44 |
長老の孫 マーガレット >>46 うん、そうよね。 前回サイモンって言っていたから違うと思っていたわ。 クラークが露骨に占い師からガードを外そうとしていたし、それなりに納得出来る話だったからテレサ辺りを守るかなぁって。 サイモンの人狼の時でも、ジョナサンは襲えるのよね。テッドがジョナサンを守るかが焦点になるんだけど。 サイモン人狼の時、そこでアイリーンを襲う動機はクラークの言っている展開を望むものでしょうね。 | |
(53)2006/08/25 00:27:52 |
道楽者 スコット こんな自称守護者、自分が狂人じゃなきゃ真っ先に吊ってるところだぜ! | |
2006/08/25 00:28:08 |
新聞記者 アイリーン テッド偽(狼)なら、真守護者が潜伏している事は判明しているわけで。 つまり、ジョナサンorサイモンを襲撃する事が出来ない? それとも私に守護の影でも見えたのかしら。うふふw | |
2006/08/25 00:28:36 |
流れ者 クラーク まあ、今日の吊りを多数決にするのはさすがにやめたほうがいい、とだのけ言っておこう。 | |
(2006/08/25 00:29:35、流れ者 クラークにより削除) |
道楽者 スコット そうか、これはあれか。 狂人が占い師騙らなかった恨みか。 それで黒出したんだなサイモンめ。 | |
2006/08/25 00:29:48 |
新聞記者 アイリーン あら、時間ね。 おやすみなさい。 足を引っ張っちゃってて申し訳なかったわ。 | |
2006/08/25 00:32:00 |
医師の娘 テレサ >>56 多数決するほど選択肢がないのですぅ。 | |
(61)2006/08/25 00:37:07 |
こそ泥 ルーク 風呂の中でうつらうつら。 正直に言うが、各能力者の視点で語られると俺様頭悪くて混乱するんだよね。 クラーク真 ジョナサン真 マーガレット サイモン (チェスター テッド ルーク)から2 クラーク真 サイモン真 マーガレット ジョナサン スコット(チェスター テッド ルーク)から1 マーガレット真 ジョナサン真 クラーク サイモン ドーラ (チェスター テッド ルーク)から1 マーガレット真 サイモン真 クラーク ジョナサン ドーラ スコット こんなかんじか? アイリーン襲撃が謎だな。 ジョナサン本物でも占い効果は損なわれない。(他の確白が襲われたのと手数は一緒) ジョナサン偽者なら偽黒を出す事が出来なくなる。 | |
(63)2006/08/25 00:45:27 |
神父 サイモン おや意外にキモがられなかったw まあ、村人はエピみてキモがるかもねー。 じゃおやすみー。 | |
2006/08/25 00:46:46 |
長老の孫 マーガレット それにしても、潜伏狂人って意外と強力な作戦ね。 当初はどうなるかと思ったけれど。 | |
2006/08/25 00:53:15 |
長老の孫 マーガレット | |
2006/08/25 00:56:21 |
職人の弟子 ジョナサン 僕の視点だけでも、役職のあり得る組み合わせだけでかなり厖大になる。 クラーク真霊能者が成り立つには、 チェスター、ルーク、テッドの中に2人狼がいるか、 マーガレット、サイモンの両方が人狼である前提になる。 テッドが、ドーラが吊り先の三択に入っていたにも関わらず守護者COして、チェスターにもアニタにも投票したくないと主張したことから考えると、テッドとドーラ、テッドとチェスターがどちらも人狼であることは考えにくい。 だから、クラークが真霊能者だとすれば、ルークが人狼とか、マーガレットが人狼であるとかいった、僕もクラークもあまり考えていないパターンを前提にしないといけないね。これが真実だと、僕もクラークも完全に判断を誤っていたということだし、もう仕方ないね。 テッド人狼よりは、まだしもルーク人狼の可能性の方がありそうだと、僕は思うけど。 | |
(67)2006/08/25 01:02:36 |
医師の娘 テレサ >>62 いやマーガレット視点でそれを出すですぅ? | |
(68)2006/08/25 01:05:22 |
長老の孫 マーガレット スコットかチェスター サイモンかジョナサン こういう図式にしておきたいのよ。 ジョナサンはクラークよりは冷静ね。ちゃんと潜伏狂人の方も考えてる。 テッド…。そろそろバレる気がするんだけど。 大丈夫かしら。 | |
2006/08/25 01:09:40 |
職人の弟子 ジョナサン マーガレットが真霊能者の場合、 チェスター、ルーク、テッドの誰か1人と、クラーク、サイモンのどちらか、 クラークとサイモンの両方が人狼という可能性もある。 ドーラが吊られる前提で、チェスターと仲間切りをしたのなら、クラークは狂人で、誤解からチェスターを吊らせようと誘導したことになる。 マーガレットは>>62でチェスターを吊ろうと言ってるけど、それって、ドーラ、チェスター、クラークが人狼だという考えなの? さすがに、なかなか考えにくいと思うんだけど。 | |
(70)2006/08/25 01:13:28 |
長老の孫 マーガレット その前に書いてあるわよ、その前に。 読まれてないってことね。 | |
2006/08/25 01:14:42 |
職人の弟子 ジョナサン ところでクラーク。 >>64だけど、どっちにしても僕が人狼だとすると、スコットが補完占いされたら「狂人」のマーガレットとラインがつながるから、それからアイリーンを占ったことにするだろうってことかな? 昨日スコットに黒判定が出ている可能性もあったから、それからでいいだろうと? | |
(73)2006/08/25 01:19:33 |
こそ泥 ルーク ごめん、ちょっとよそ見してた。 よし、クラーク。 君の前にいるのは、口だけえらそうな、無知で生意気なだけの餓鬼だ。そんな感じでお手柔らかに頼む。 んーと。仮にジョナサン狼でマーガレット狂人で。 アイリーンに偽黒出すよな。その場合彼らはアイリーン・ドーラ・サイモンorクラーク、こう主張しなきゃならんわけだけど即破綻するのか? 後俺が考えたのは、ジョナサン偽ならPPに持ち込めたんじゃないかって事。 スコットが占われてパンダになるのは狼のジョナサンにはわかってた。 アイリーンもパンダにすればサイモンとの信用勝負、勝てば明日は8人で狼側全部生存。霊能者がアイリーンを白確定させるとジョナサン偽は確定するが。 | |
(74)2006/08/25 01:22:28 |
職人の弟子 ジョナサン 僕、チェスター、スコットが人狼で、マーガレットが狂人だったとしよう。 マーガレットはすでに黒判定を一つ出していて、つまり吊りに一つ余裕がある。 今日はほぼ補完占いでスコットが占われる。 とすると、僕がどこかに黒判定を出さないと(この場合アイリーンだけど)、「マーガレット真なら余裕もあるし、スコットを吊ってみよう」と言われかねないよね。 ここで僕も黒判定を出しておけば、二択に持ち込めて、アイリーンを吊れば勝てるだろう。 アイリーン人間を確定させて、黒判定の出たスコットを擁護するのと、時間がなくて自己弁護ができるかどうかも解らないアイリーンに黒を出して吊りに行かせるのと、どっちが楽だと思う? | |
(76)2006/08/25 01:25:21 |
実業家の子 テッド >>74 うん、そうしなかったのはドーラが狼だったからじゃないか(PPに出来ずに黒ローラーが成立して、なし崩しに負けそう)って言うのがさっきの僕の予想ね。 | |
(77)2006/08/25 01:27:08 |
流れ者 クラーク >>76 ジョナサン狼ならアイリーンに黒出しはしにくいだろう。 サイモン狼で、初回に自由占いで仲間のアイリーンを占ったっていうことになるから。不自然。 サイモンCOの段階では、テレサの戦法は読めなかったはず。補完占いの可能性は非常に高かった。 | |
(79)2006/08/25 01:33:43 |
長老の孫 マーガレット ルイーザ…。オラはおこったぞー! | |
2006/08/25 01:34:47 |
こそ泥 ルーク >>77 また早とちりかもしれないが、マーガレット&サイモン真説? | |
(80)2006/08/25 01:37:07 |
職人の弟子 ジョナサン >>81 昨日の時点では、チェスター村人と考えたから投票しなかった。 正確に言えばテレサに委任していたけど、まあ同じ事だね。 アニタが人狼でなかったことで、僕にとっては灰に人狼が残っているならチェスターかルークかしかない。 だから迷っているわけだよ。 ドーラとチェスターの両狼は考えにくいし、ルークはほぼ白と考えていた。 そうなると、クラークの言うようなLWはいなくて、人狼が2、役職に出てきているという可能性が、それなりに現実的に見えてきてしまうからね。 | |
(83)2006/08/25 01:42:51 |
職人の弟子 ジョナサン >>84 僕が人狼だったら、ルークを襲うね。 | |
(85)2006/08/25 01:43:48 |
実業家の子 テッド >>80 気が早いも何も昨日の後半からほとんどはっきりそんな感じで発言してるつもりだったけど。 | |
(87)2006/08/25 01:45:28 |
こそ泥 ルーク メタで白かせいで申し訳ないのは本当です。 興を削いですいません本当に。 | |
2006/08/25 01:45:51 |
実業家の子 テッド >>85 ジョナサン狼の場合ルークは人らしい。 | |
(89)2006/08/25 01:46:21 |
職人の弟子 ジョナサン >>92 僕の昨日の発言を見てもらえばわかるけど、最後の一時間のアニタの発言も、どうにも人狼に見えなかった。 実際ルークかアイリーンが人狼じゃないだろうかと思い始めていたから、吊りは状況を詰めるためのものだというくらいの気分だったよ。 最初に委任してあったのを、自分で設定しなおす気にならなかった。 | |
(96)2006/08/25 01:52:35 |
流れ者 クラーク >>93 俺は狼の目星はもうついているからね。 | |
(97)2006/08/25 01:52:45 |
長老の孫 マーガレット | |
2006/08/25 02:07:11 |
こそ泥 ルーク んあ。よく寝た。 占い師とマーガレットの票がここ二回(ジョナサンとマーガレットに限れば全て)揃ってるのが気にならなくもない。三択とは言え1/2になってる場合が多いけれども。 皆が言うチェスターが狼とは考えにくいってのは、ドーラが三日目に吊り候補に引き込んだこと等、ドーラとセットで狼じゃないだろうと言う話よな。俺としては、皆無とまでは言えない気がする。 昨日の吊り回避っぽい発言とか、俺に対する三日目〜四日目の意見転換等、単品で怪しいと思いすぎてるせいもあるかもしれない。 で、テッド、君のマギーが「ジョナサン偽ならダブル黒でいい(彼女視点、ドーラ黒なら実はよくない)」とか、チェスター吊りをいいおいてくとかについてはどう思う? マーガレット、ジョナサン本物を確信してるならその根拠を分けてくれると嬉しいんだが。 | |
(100)2006/08/25 04:11:29 |
こそ泥 ルーク でね。 そこの紳士方の平和的話し合いを見るまでもなく、ジョナサンとクラークは併立しなさそうだ。 ジョナサンと、マーガレット、サイモンと、両霊能力者。 この三組はまだ成り立ちうる。 スコット吊ってみるかい? サイモンとクラークは文句ないだろう。 ジョナサンは承服しかねるかもしれないが。マーガレットを信じるなら一手余裕がある。 そしてマーガレットが黒を出す、テッドの言い分はこうだよな? その場合はほぼ能力者確定する。マーガレットが白を出せば能力者ラインははっきりする。 クラーク・サイモン、マーガレット・ジョナサン両方でありうるチェスターを吊るのも、悪くはないと思うが。 マーガレットが白を出すと面白いな。 このどちらか考えて、スコット吊りがよいと思った。マーガレット・ジョナサン併立条件の「ドーラとチェスター両方狼」の世間受けも悪そうだしな。 占いは、チェスターか霊能かな? テッド狼とか考えるのは止めておく。これが敗着手になったら、泥棒よりばくち打ちの勝ちだったってこった。 | |
(101)2006/08/25 04:53:05 |
流れ者 クラーク 昨晩ジョナサンに絡んだのは、 ジョナサン&ジョナサン真がないという 客観的材料を作るため。 | |
2006/08/25 09:04:14 |
流れ者 クラーク ↑なんだそりゃ。寝ぼけてるのか俺。 ジョナサン&クラーク両狼はないというライン消し。 | |
2006/08/25 09:56:25 |
流れ者 クラーク 【マーガレットにつっこみ】 マーガレットが真なら、マーガレットから見て、サイモン真のジョナサン真両方真の可能性があっておかしくないはずなんだよね。 ・マーガレット霊ジョナサン占なら狼=サイモンor俺、ドーラ、テッドorルークorチェスター ・マーガレット霊サイモン真なら狼は=ジョナサンor俺 ドーラ スコット たいした根拠もなく、「>>62みたいに普通にジョナサン真でいい」、って断言できるのはなぜだい。 | |
(104)2006/08/25 10:12:50 |
流れ者 クラーク たぶん村からはこんな感じに見えてると思うんだよね。 ・占サイモン霊クラーク ありうる ・占サイモン霊マーガレット ありうる ・占ジョナサン霊クラーク さすがにない ・占ジョナサン霊マーガレット ありうる | |
2006/08/25 10:47:31 |
医師の妻 ルイーズ 1.ジョナ真・マギー真 サイorクラ・ドーラ・ルークorチェスターorテッド 2.ジョナ真・クラ真 サイorマギー・ルークチェスターテッドから2 3.サイ真・マギー真 ジョナorクラ・ドーラ・スコット 4.サイ真・クラ真 ジョナorマギー・スコット・ルークorチェスターorテッド で、私はマギー真と思っているので1=3>4>2くらいで考えてる。 昨日あの後そのまま寝てしまったのでスコットの発言読み返してきてないんだけど、スコットかチェスターどっちを吊るかって言われると、組み合わせ的に一番ありそうなチェスターかなぁと今の時点では思ってる。スコット吊りで占霊のラインをはっきりさせるのが一番考えやすいなぁと思ってるけど。 | |
(106)2006/08/25 11:44:10 |
こそ泥 ルーク これで今日テッドが襲われなかったら驚いちゃうが。 | |
2006/08/25 12:15:16 |
流れ者 クラーク ルイーズはだめだな。 | |
2006/08/25 12:27:50 |
流れ者 クラーク >>108 いや、アイリーンをパンダにするのは無理がある。 アイリーンがパンダというためには、 ・サイモンが狂人でたまたま適当に占ったことにしたアイリーンが狼だった。 ・テレサがどう動くか分からない状況で、サイモン狼が初回にいきなり仲間を占って白出し。補完占いはされないと読み切った。 とかそういうことになる。どちらも考えにくい。 実際、今日アイリーンが食われず、ジョナサンがアイリーンに黒を出していたら、ジョナサンの信頼度は下がったと思うぜ。 | |
(110)2006/08/25 13:58:05 |
流れ者 クラーク さて、どうするか。 ルーク、テッドはまあ見込みある。 テレサは真実に近づいてる風味。 ルイーザは先入観を持って推理してる風なので、戦力にならなさそうだ。 | |
2006/08/25 14:15:17 |
道楽者 スコット 僕が狼だとしたらアイリーンなんて襲撃しないよ。 それこそジョナサンに黒を出させて(狂人でも黒出ししかないところだろうし)、吊りに持って行こうとするところだ。 それについて、ジョナサンのアイリーンへの黒出しが無理があるとクラークは言っているが(>>110)、僕はそうは思えないね。 実際に僕自身、昨日の時点ではアイリーン黒もあるかもと思っていたぐらいだ。 まず、「たまたま占ったことにしたアイリーンが狼」ってのは、グレー10人で潜伏狼が二人居たんだからあり得ただろうし、あの時点でのアイリーンの立場からして、いきなりの寡黙吊りになる可能性は高かったからサイモン狼で白を出したと見ることも十分できた。 多少無理があったとしても、黙って黒判定を受けて吊られるよりかはましさ。 加えて言うなら、僕が狼なら、アイリーンよりも、自分を疑ってて邪魔なテッドを喰っているだろう。 | |
(116)2006/08/25 17:11:54 |
医師の妻 ルイーズ スコットの発言読み返してみたけど……。 3日目ドーラは白いと思うって言ってるなーとか。 3日目からチェスターを疑ってたのは、スコット狼ならチェスターSGにしようとその頃から思ってたのかなぁとか。でも実際チェスターって白くは見えてなかったからどっちともとれちゃうわね。 >>4:122で「クラーク狂人の方がまだありそう(=占は真狼)」と言っていたのに、今日の>>14でサイモンに対して「どうせ狂人なんじゃないの?」と言っているのは、何か心境の変化とかがあって? って考えてたらスコットが発言してるわね。>>116最後の部分は頷けるのよねー……テッド襲撃だったとしたら、スコットを疑ってたからというよりは守護だからでしょ、って思うだろうし。そもそもどうしてアイリーン襲撃だったのかがやっぱり謎なのよね。 | |
(117)2006/08/25 17:19:28 |
医師の妻 ルイーズ >>119(スコット) なるほどね。その考え方はわかるわ。最後の一文が特に(苦笑) チェスターへ。 >>4:196で、ドーラ・チェスター両人狼ならドーラ‐サイモン(orジョナサン)‐チェスターってなる、と言っているけど、あの時点で既に貴方の中で占:真狼は確定してた?それと、その発言の中で(orジョナサン)とは言っているもののほぼサイモン狼として話しているようにみえるのだけど、それもあの時点で貴方の中では確定だったの? >>4:228でアイリーン吊りチェスター占いについて説明しているけど、これの3番目を見ると、自分が白確にはならないだろうって思っているように感じられたんだけど、正直その辺はどう思ってたの?また、灰より半白を先に吊るのって占った分1つ無駄になるってことじゃないかと思ってたのだけど、そこまでサイモン偽と思っていた? | |
(121)2006/08/25 17:39:05 |
道楽者 スコット 狼はテッド・サイモン・マーガレット。 今日チェスターを吊り、明日クラークを吊れればベスト。 今日チェスターを吊り、明日スコットが吊られるのがベター。 今日吊られるのは微妙。というか悔しい。 | |
2006/08/25 17:43:26 |
流れ者 クラーク >>118 俺の読みでは、スコットとチェスターは両方狼だと思ってるのでどっちも吊りたい。 ただ、スコットを吊ると、占霊のラインがはっきりして、狼の組み合わせがすごく絞られて推理しやすくなる。 チェスター吊ってパンダでした、ふーん、よりそっちのほうがいい。 | |
(122)2006/08/25 17:46:06 |
神父 サイモン ちょい時間取れた。 >>62 うーん、既に突っ込まれまくってるが、ジョナ真だって思うのはわかったが、何故そう思うかちょっと良く判らんな。 我輩偽と見られるのはまあ仕方がないこともあるが…あんま明確でないとちょっと納得はいかないよ? 我輩偽だしたら、狂、狼どっちかと思う? | |
(126)2006/08/25 17:54:45 |
医師の妻 ルイーズ よく考えたら、アイリーン襲撃って、ほぼ確実に襲撃できて能力者COしてる人も灰も削らないって意味でありなのか、と思った。 最初テッドなんで襲われてないんだろう→テッド狼?と短絡的に思ったけど、もうちょっと考えてみたらテッド襲撃はあんまりいい手じゃなさそうだから。 昨日の時点での襲撃候補を考えてみると、占COは襲撃しにくい&吊れるかもしれないところを自ら潰すことになる。テレサ・私の確白は守られてるかもしれないと思ったのかも(実際にテレサ護衛だったみたいだし、それまでの襲撃を見ると私襲撃も予想の範疇だし)。霊CO襲撃とか今更しないだろうし。テッド襲撃するとテッド真守護と客観的にわかるようになって吊り先が狭まる。 ってなると半白が妥当だったのかなと。 それがスコットじゃなくてアイリーンだったのは、スコットに偽黒を出すつもりだったか、スコットが狼だったからよね。 占COも、もしジョナサン≠狼ならジョナサン襲撃できたかなとは思うけど……しなさそうだよね。 | |
(127)2006/08/25 18:07:15 |
流れ者 クラーク お、ルイーズ。いい感じだ。 | |
2006/08/25 18:08:57 |
神父 サイモン 今の所の灰の、チェスターとルークがどちらかが狼かって言われるとチェスターかなあ? 単体で見ればの話。 ルークは、我輩が言うのもなんだが、ウッカリ気味で発言することもあり、そこが白く見えるし、それ以外も人っぽい。 一方チェスターは寡黙気味から徐々に喋るようにはなったが、ドーラと同じような理由で当たり障りないような気がする。 ただ、スコット狼だから…。 スコット、ドーラ、ジョナサン、クラーク(狂人) の可能性がちょっと我輩の中では高いかな? やっぱ、我輩は、決め打ってはいないが、ドーラが狼だと思ってるわけだし。 ドーラはずせば、 スコット、チェスター、ジョナサン、マーガレット(狂人)…かなあ? スコット、ジョナサン、テッド、マーガレット(狂人)の可能性もあるが…。 テッドなんだよね……ちょっと悩むのが。 | |
(128)2006/08/25 18:19:10 |
医師の妻 ルイーズ 襲撃から思ったのは、相当GJ出されたくないんだなぁってところかな。そりゃそうだろうけどさ。 スコット狼なら、ジョナサンにアイリーン黒出させた方が有利かなと思うし、テッド(真なら)襲撃でよかったんじゃないの?と思う。テッド守護と見てるみたいだから、スコットがそこに疑いをもっていくのはあんまりなさそうだし。 チェスター狼なら……テッドは襲撃しなさそう。ちょっと疑ってるみたいだから、疑える先を襲撃はないと思う。GJ出たら(出なくてもだけど)吊られかねないから、護衛されてそうなところは狙えないだろうね。スコット・アイリーンどっちも人間ならどっち襲ってもよかったんじゃ?と思うけど……サイモン狼で繋がってるならスコットに黒出し予定でスコット残すだろうし、スコット狼で繋がってるならアイリーンしか襲撃先なさそう。 | |
(130)2006/08/25 18:26:44 |
行商人 マーティン 酷いなぁ…。 | |
2006/08/25 18:52:07 |
行商人 マーティン 村ばっか減っている気がするのだが。 …気のせいなのか? | |
2006/08/25 18:52:48 |
道楽者 スコット >>122 大丈夫か、クラーク。 もう一度言うが、クラークが真ならば、もう占霊のラインがどうこうという状況じゃないんだ。今日狼を外したらそこで終わりなんだ。 僕が狼でチェスターが人の可能性、 僕が人でチェスターが狼の可能性、 そして、僕が狼でチェスターも狼の可能性、 君はどの順番であり得ると思ってるんだ? | |
(135)2006/08/25 19:08:19 |
職人の弟子 ジョナサン クラークに何度も突っ込まれている、チェスターが何者か、という件。 僕としては、状況的にマーガレット霊能者、ドーラ人狼と思うしかなくなってきているので、単独で疑われている上にドーラとクラークから攻撃されまくっているチェスターが人狼、というのは考えにくいんだ。 ただ、そうすると役職者以外、どこに人狼がいるのか? ということになる。 だから、クラークとサイモンが双方人狼という可能性をけっこう真剣に考えざるを得なくなっていたんだ。 マーガレットやスコットは、クラークがチェスターを吊ろうとずっと努力してきたのをどう思ってる? もしサイモン狂人、クラーク、ドーラ、チェスター人狼なら、人狼3人で、激しく仲間を攻撃していることになるんだけど。 | |
(136)2006/08/25 20:03:50 |
流れ者 クラーク >>135 まず、サイモン真ジョナサン偽と考えている。(理由はすでに述べた) だから、スコット狼はほぼ決め打ち。 チェスターは状況黒。 まあ両方黒だと思っているのだけど、無理に順位ずけするなら、スコット狼チェスター狼>>スコット狼チェスター人間>スコット人間チェスター狼 ってことになる。 まあ、ルークとサイモンが両方狼はさすがにないよ… | |
(139)2006/08/25 20:53:31 |
医師の妻 ルイーズ ここまで読んだ。 クラーク偽だと思うんだよなぁ。 じゃあクラークが吊りたがってたチェスターは何者? 狼:ジョナサン・ドーラ・スコット 狂:クラーク ? チェスター来れないとなると余計判断つかなさそーな。 昨日で墓行くかと思ったんだけどなぁ……あんまり私を残すと超ミスリードかますから誰かの代わりに喰われたい(ぁ | |
2006/08/25 21:22:01 |
職人の弟子 ジョナサン >>142 飛躍が激しいのは解っているよ。 狂人が潜伏していた場合、誰かはまったく不明だね。 ただ、ルークを疑うのはまだできるけど、チェスターとテッドが双方人狼ということはないと思っている。 テッドがCOしたタイミングから言っても、人狼だったら出てこないだろうともね。 | |
(144)2006/08/25 21:49:38 |
長老の孫 マーガレット ふぁーあ…ううん。 この娘の体にも、大分慣れてきたわね。 見たところ、ジョナサンくらいね。 まともに>>57&>>62に反応したのは。 何の前提も言わずにジョナサン真と言って、しかも抜けのある「マガレ全パターン」を出したのは、それを見て、どういう意見を言うかが見たかったのよね。 ジョナサンが言っているけど、「能力者に人狼2人」が抜けているのよ。 「テッド襲われないのって、守護者ではなく、潜伏狂人と見られているからじゃないの?」って思ったから、聞いてみたかったの。 >>70 うん、クラーク-ドーラ-チェスターは無いと考えているわ。ラストウルフにチェスターなのに、クラークがこんなに吊ろうとしているのはね。 ジョナサンは、ドーラとチェスターの組み合わせは何で無いと思うの? 仲間切りってね、よくあることなのよ。挙げていたから無い、はあまり客観的な証拠にはならないわ。 | |
(146)2006/08/25 21:56:53 |
長老の孫 マーガレット >>147 …わたしの発言って、あんまり読まれてない? たしか昨日もわたしはクラーク人狼は考えにくい、と言っていたわ。 まあ、クラーク自身が最後まで生き延びる為に「マーガレットは真か狂だ。」と言った、と考えると符合するところもあるのよね。 でもやっぱり、クラーク自身も言っていたけど、クラ-ドラは二日目のクラークのドーラ投票がおかしいんだけどね。だから考えにくい、ってなってる。 客観的な方を信じてしまうのよね。 発言でこれこれはこういう意図なのでは、よりも。 | |
(150)2006/08/25 22:12:15 |
神父 サイモン うむ、時間がも少し出来た、うまくいけば更新までいられるかも…うまくいけばだが。 >>149 うむ、鳩の所ご苦労だ。 2・3の場合、ドーラ狼はないのだから、自動的にマーガレット偽と考えればいいのだね? 1の場合も、ドーラ狼でもジョナ狼は普通にありえるということだけど、そういう組み合わせを考えたと。 取り合えず我輩偽よりに考えられてるわけね。 | |
(151)2006/08/25 22:17:47 |
長老の孫 マーガレット サイモン真の場合、スコット、ドーラ、ジョナorクラークよね。 んー…。いま、クラーク狂人にとってはサイモンが人狼に見えているのよね。 世論的にボロボロだったから、分からないでもないけど。 サイモン真なら、スコットを占わせる前に、サイモンを襲っていいんじゃない?「片白は白だ」と考えられているし、ジョナサン人狼が露呈してもスコットがすぐに吊られるかなぁって思うわ。 サイモンが真だと判断がついていなかった。にしては、クラーク人狼は今日スコットを吊りにいきすぎよね。吊れるかどうかは別として。 うん。 やっぱり、サイモン真-クラーク狼は無いわね。 | |
(154)2006/08/25 22:35:41 |
医師の妻 ルイーズ あれ? 発言が確定しない……? | |
2006/08/25 22:37:34 |
職人の弟子 ジョナサン たださ……。 何ていうか、ドーラ、チェスターが人狼で仲間切りなら、メリットよりデメリットのほうがどう見ても大きくなってない? 現在。 | |
2006/08/25 22:45:52 |
医師の妻 ルイーズ ていうかいきなり纏めろといわれてもそれはなかなかきつい……w | |
2006/08/25 22:50:22 |
医師の娘 テレサ >>157 じつはちょっと忙しいから、 今日は代わりにとりまとめしといてくれるとうれしいですぅ。 現状私は、 ●相互orチェスター ▼スコット希望するのですぅ。 相互の時の発表順は一斉できたらそれが一番うれしいですぅ。 | |
(159)2006/08/25 22:52:36 |
医師の妻 ルイーズ >>159 私がとりまとめるのでも構わないわよ。 | |
(161)2006/08/25 22:56:38 |
医師の娘 テレサ >>167 ぶっちゃけると、一日目の時点からサイモンが占い師6の狼4に見えてたですぅ。 | |
(168)2006/08/25 23:05:15 |
実業家の子 テッド >>164 ルークとの組み合わせがありそうなほうを吊ればいいんだよね。 実際チェスター吊りでも明日PPはなさそうな気はするんだけど・・・(クラ真パターン含め) やっぱりルークに関しては昨日のチェスター投票が効いててチェスターと両狼には見えない。 だからスコットでいいかな、と。 | |
(169)2006/08/25 23:06:17 |
実業家の子 テッド >>169 いいかな、と言うか、踏み込んでも平気かな、と。 | |
(171)2006/08/25 23:08:07 |
道楽者 スコット クラーク真でチェスター吊ってPPがないってことはチェスター狼になるっつーの! | |
2006/08/25 23:08:35 |
職人の弟子 ジョナサン >>168 一日目って、つまり占い師COする前からってこと? | |
(173)2006/08/25 23:08:57 |
医師の娘 テレサ >>164 あと、占い師相互+スコット吊りでそれぞれの能力者ラインつながりつつ、それぞれ視点の能力者内狼が確定っていうのがあるですぅ。 狂人潜伏やその中にどっちか能力者の真がいないことを考慮するならまた変わってくるのですぅ。 | |
(174)2006/08/25 23:10:02 |
こそ泥 ルーク とりあえず>>173とその返答だけ見てのけぞった。 他に俺の背筋を鍛えるのによさそうな出来事あったかい? | |
(181)2006/08/25 23:17:14 |
長老の孫 マーガレット | |
(2006/08/25 23:18:07、長老の孫 マーガレットにより削除) |
道楽者 スコット >>182 ま、君は確かに「自称」占い師だったね。 | |
(184)2006/08/25 23:18:29 |
流れ者 クラーク 占について。 一応今日が始まる段階では、ジョナサン真の可能性を捨てきった訳ではなかったんだよね。 だから昨夜あれだけジョナサンに質問したんだ。 だけど、結局あれだけ喋りあってもジョナサン真要素は見つからなかった。 たとえば、ジョナサンはチェスターとドーラの両方狼はないと主張する。 それは理解できる。 だけど、ジョナサンは他の組み合わせ……たとえば、サイモンとルーク両狼とか、俺とチェスター両狼があるかとか、そのへんについて推理している様子はない。 っていうか、ジョナサンが本命と考えている、俺とサイモン両狼がありうるかという考察がない。 ただ、消去法で、俺とサイモンが狼じゃないかって言ってるだけなんだ。 これは、人間側の心理としてどうにも変。 結論が先にあって、理由を後付けしている感が強い。 | |
(185)2006/08/25 23:19:42 |
神父 サイモン >>184 ま、それいったら、能力者COしてるものは全員自称かな。 | |
(186)2006/08/25 23:21:20 |
職人の弟子 ジョナサン >>185 昨日まで、さっぱり推理していなかったのはそっちの方だと思うんだけどね。 ずっと言っている通り、クラーク-サイモン良狼についても確信が持てる疑いじゃないんだ。 すんなり受け入れられる組み合わせが、僕にとっては消えてしまった。だから迷っているということで、それが結論だとは言っていない。 ルークが人狼か、チェスターとドーラの仲間切りがあった、という可能性も考えているよ。ただ、チェスターとドーラが人狼だとしたら、あの仲間切りは二人どちらにとっても全く利益になっていないように見える。僕は利益のない仲間切りは悪手だと思うんだが。 | |
(191)2006/08/25 23:26:06 |
こそ泥 ルーク 結局、そうやって意見の一致にたどり着いてしまえそうなあたりが落ち着かなくてしょうがないね。 >>187 | |
(192)2006/08/25 23:26:11 |
道楽者 スコット というか、だね。 「ルーク白っぽい」という印象論以外に、ジョナサン=クラーク説を否定する材料はあるのかって感じなんだけどなあ。 | |
(2006/08/25 23:32:14、道楽者 スコットにより削除) |
職人の弟子 ジョナサン >>195 ルーク人狼はいいとして、その場合、もう一人の人狼は誰? | |
(198)2006/08/25 23:34:22 |
道楽者 スコット マーガレットからの擁護(たぶんチェスターを先に吊りたい)が入ったー! | |
2006/08/25 23:34:55 |