人狼審問

GJ出なかったかあ

ユージーン！！
なんてこった！

…ユージーンか。本当に海に沈むなんて話聞いてねえぞ。

はー。GJなしは悲しい。

ゲゲゲ襲撃か。

ふははははーーーーーーーーー

ユージーン…。墓守が自分が墓にはいることになろうとは…。

神よ、今まで死者を弔ってきた彼に、祝福を。
アーメン。

おいおい、俺の筋肉よ！
［...はミッキーを背中に乗せ、腕立て伏せに勤しんだ］
ﾊｧ…ﾊｧ…！なんだか体が重い…石を乗せているようだ。
乳酸溜まりまくり！
【ミッキーは人狼じゃよー】　勝ちじゃ！

今日GJでてればさあ俺占いでいけたんではないの？
判定どっちでも

白ヒゲが偽か。残念だったな。

やったー詰み？？

リックは「村長真の可能性」って言葉NGワードね

“人生とはGJであり、GJとは人生である”
2006.7.13

〜2006年7月8日 - 2006年7月13日〜

【俺が守護者】という旅に出てからおよそ6日の月日が経った。
8日の夜、とある自宅の片隅のパソコンからその旅は始まった。

あの頃はGJを発生させることに夢中になり
必死で自陣営の勝利を導くことだけを目指した。
そして、ひたすらゲームを楽しんだ。
議事録は常に傍らにあった。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　＜中略＞

これまで一緒にプレーしてきたすべての参加者、関わってきてくれたすべての人々、
そして最後まで俺を灰に置いてくれたみんなに、心の底から一言を。

“ありがとう”

ミッキー吊りで終わるのじゃー。なんなら俺を吊れー。安心して吊ってくれじゃー。ミッキー吊りでも俺吊りでも、俺は安心して出かけられるのじゃー

村長偽なら詰み、か。GJ！

護衛記録

２日目夜　ゴードン
３日目夜　ユージーン
４日目夜　ノーマン
５日目夜　ノーマン

>>10
なんでｗ
僕は言ってもいいでしょｗ

おや用意のいいことじゃ。

護衛理由

ゴードン　押し出された形で信頼性を高く見ただけだが、
　　　　　とりあえず護衛。

ユージーン　まあ、狼視点襲撃としたら確定白かつ守護の可能性
　　　　　　があり、灰も減らさないここだろうな。
　　　　　　トラップ解除狙いでレベッカ襲撃も若干ありそうだが。

ノーマン　能力者と結社のレベッカ護衛は昨日のＧＪとおそらく決　　　　　定的
　　　　　な青ヒゲ吊りにより、俺が守護であることの証明ができる
　　　　　ので考えていない。昨日ユージーンでＧＪ喰らっているので
　　　　　喰いそうな方はきんぴらと予想した。

ノーマン　昨日と同じ理由で結社と白ヒゲ護衛は考えてない。
　　　　　実際ユージーンでＧＪくらっているので、最後の
　　　　　希望を掴む為に今日は襲撃してくると予想。
　　　　　ケネスの人柱発言と非能力者ＣＯ、ルーサーの守護否定
　　　　　で狼にとってノーマンが守護であることがわずかな
　　　　　勝利への条件であると思う。

念のため、守護対抗・非対抗をお願いします。

ゴードンも偽？
村長が真？

ありえんな。

>>14
おまいは何故に結社護らないんだよ！！
しかもあっさりだな、おい

狩人どこじゃー。詰みじゃぞー。そんじゃ今日は俺吊りでFAでお願いじゃよー。リックに委任して、占い先もリックにして寝るじゃよー。おやすみー

勿論、ミッキーに対抗しない。

>>20　ケネス
狼としては普通、できるだけ表に出てる結社より守護を襲いたいんじゃないの？

灰に２潜伏で、騙りを出せる選択肢がある場合はともかく。

都合悪くなって逃げたぞ。

＞ウェンディ・ネリー
帰ってきたら、守護CO・非COよろしくね。

ま、偽が一杯出る事はありえねーからな。

【俺はミッキーに対抗しねえ】

ま、おまえらは護衛理由でもじっくり読んで考えてくれ。単純に考えて、守護は俺かユージーンしかありえないがな。

>>26　ミッキー
？なんで？ケネスじゃないだろうというのはわかるんだけれども。

■１．今日の吊りと今後の進め方
■２．LW考察

※■２．はルーサーorミッキーor両方白どれが可能性高いかも考えて
その他あれば随時追記。

つかさあ
灰から守護出る確率結構あるよね？
つかさあユージーンでGJ食らったらさあ
ユージーン非守護が分かると思うのよ
何故にまたユージーン噛みなのよ？？

＞帽子

対抗は間違いなく出ない。
そしてＧＪの日以降はレベッカ襲撃と占い吊りだけだからだ。よって、客観的に見ても守護の可能性は俺か
ユージーン。

＞帽子

守護でユージーンをＧＪした俺視点で物凄く
気になるのは、>>5:151で【暫定確定白の中の２人の内、なぜ
守護の可能性がノーマンのみなんだ？】
つまり、ユージーンが守護でないことを、どうして帽子は
知っているの？？？ってことだ。

ちなみに、両方白の可能性も考えてくれるとうれしいなーーー。


という結社からのお願いもあるんですが…だめ？

>>31
おいおい！それは俺が独り言で突っ込んだトコだぞ
しかも「狼CO！GJはノーマン噛みました」ってわかめて変換してやったからありがたく思え

アンケなどは、ネリーとウェンディのCO後でいいので。かなりキーポイントだしね。

とりあえず今日はコミットないですので。

>>30　ミッキー
？よくわからん。
ＬＷが占いに当たって黒だしされたら、ダメ元守護ＣＯをして、リックではなく、守護の可能性のあるユージーンを襲って、乗っ取りとか、ありえないのか？

ちなみに俺は>>4:39で自分視点のうっかり発言を
してしまっている。

＞帽子

だから客観的に見て、守護は俺かユージーンと言っている。

>>31
ただの書き漏れだね。まあ、信じられるかどうかは別だけども。

>>4:163で、二人といっているが。

ミッキーに聞きたい
ゴードンの正体は何と思う？
ゴードンは
今日黒出しちゃったら詰むの分かってるはずだよね？
まさかの村長真のミラクルがあると思う？

＞リック
今は追加アンケはねーな。あったら残りのCO後だな。

可能性整理したがとりあえずネリーとウェンディのCO待ち。
まあ今日コミットで進めるわけじゃねえから、
しっかり睡眠だけは取っておけよー。俺は寝るぜ。

>>36
「シャーロットを守護と思ってない狼」でもいいそうじゃないか？

>>41
GJ来たのシャロ死んでからだから！ｗ

>>42
ああ、そうか。
じゃあ、守護しかいいそうにないな。

言い換えると、俺はうっかり自分が灰にいるから
ユージーンときんぴらは守護ではない告発をしてしまったということだ。

＞ケネス

白ヒゲと帽子を吊って終わらなかったら青ヒゲが真だな。

>>45
そうかその話はここで終わりにしよう
リックがうるさそうだから

とすると、私視点ではもう村長が真しかありえないのだけれども。

１．ゴードン狼、マンジロー狂
なぜゴードンは黒を出したのか？
ミッキーが守護であろうがなかろうが、になる。

２．ゴードン狂、マンジロー狼
となるとこっちのほうが可能性が高いか。
ゴードンは灰に狼がいるとおもって、今日黒だしして、ミッキーが吊れれば、とおもったわけだ。

３．ゴードン狼　マンジロー狼
ＬＷが別にいるなら、これもありなのか？
１人が村人１人を道連れにすれば、１手足りなくなる？

俺は護衛理由に全て俺の考えを示したつもりだが。質問などがあれば何でも受け付ける。

■１．今日の吊りと今後の進め方
私視点では、▼ゴードン⇒▼ネリー⇒▼ウェンディ

客観視点では、▼ゴードン⇒▼ルーサー⇒▼灰吊り２択

■２．LW考察
消去法で、対抗がなければネリーかウェンディになるね。
昨日までの灰考察では、ウェンディが狼には思いがたいので、ネリーかな、とおもう。
ミッキーの話を聞いていると、偽守護とはおもえなくなった。

ミッキーは能力内訳どう見る？
今まで関心ないって書いてあったけど

＞ケネス

一向に関心はない。
しかし、青ヒゲにも真の可能性が十分出てきたことと
今日俺に黒出して、半分トラップにかかった白ヒゲが
狼なら少し配慮が足りないな。
昨日自分で勝手に占いたい発言はＬＷに白でも出したかったのかもな。

まあゴードンは俺は偽ぽいと思ってたしたとえ真でも仕事終わりだから吊るだろ？
でミッキーは真なら食われるのかな？
でも仮に狼と仮定して
ミッキー狼ならピンチだよねGJ偽装できるけど吊りも増えるしね＾＾
吊るとしても後でいいだろ、噛まれるだろうと思うけど
ミッキーは吊り優先順位は断然低いな

喰ってくれなくて構わないが喰われるだろうな。

>>51
真占いがユージーンに黒出しって有り得なくないか？
結社トラップ外れる可能性だけじゃなくて
いきなり占いよりもパンダ吊ろうって言い出す奴がいたんだぞ？
世論の展開次第では
ユージーンが守護なら吊り回避COだってしたかもしれないんだぞ？
そしたら対抗募集でいなけりゃ村長吊りの流れだけど、守護COしたパンダも食われるだろ？
つか黒出した占いなんてどの道吊られるんだから
あんまCOさせる状況作るべきじゃないぜ
もうね、有り得なくないか？
まあ、これはレベッカがユージーンは相方じゃないってことだけでユージーンが守護否定してないから全然言えなかったけど
あああ、今まで黙ってたけどいっぱい守護って言えるｗ
自由ってすばらしいｗ

この村の進行の最大の疑問点は守護を吊る可能性のあるパンダ吊りをローラーより優先する奴が多かったことだ。それだけは早い内に何としてでも阻止する必要があったので、しきりにローラー優先を唱えた。

どこかの俺と陸のやりとりで俺は陸の問いかけにスルーしたのは、>>55の理由なんだが守護の俺が「守護」がどうこう言うのが単純に嫌だった。

>>55
まあ、その視点持ってるとウェンが黒く見えちゃうのは分かるよ
俺は即座に▼ユージーンなんて出来るのは守護だけだったと思うし
それでウェンが守護だと思ったがGJ出た後食われてないんだもんｗ
ちょっと白いのかどうか不安になった
発言自体はそんな狼くさくないしね

とかゆってウェンが対抗COしてきたりしてなｗ

こえええ！誰が狼なんだよ！

帰りました。まだ議事録途中ですけど
【守護に対抗しませんわ】

というわけで俺は村長真は全く見てないぜ
GJ出たら村長視点の狼探しやるからいいよ
つか、普通にミッキー噛まれれば吊り1回あまるし

>>58
ウェッジか練が対抗してきたら、俺と対抗と白ヒゲ吊れば終わるぞ。何を言ってるんだ？

>>61
うん、遊んでる^^

>>5:238 ゴードンさん
なんでミッキーさんと私で迷ってたのか教えていただけないでしょうか？私は今まで占い希望にあげられていなかった気がするのですが。　ウェンちゃんは？

あと>>5:231　>>5:234の意味も差し支えなければ教えていただけると。

>>5:190 りっくん
占い先をミッキーさんにした理由って、今も言わないほうがいいのかな？　ちょっと聞いてみたいです

【りっくんに委任済み】
ウェンちゃんがまだですけど、明日時間がとれるかわからないのでウェンちゃん対抗しないつもりでアンケ回答いたしますね
■１．今日の吊りと今後の進め方
▼牧師さま→▼ゴードンさん→（▼ミッキーさん）
が良いと思います。

私はミッキーさん守護だと思っておりますけど、例え偽だとしても今日は吊らなくて大丈夫ですわ。
あとミッキーさん：真の場合も、今日ミッキーさんに黒が出た以上、ミッキーさん噛みもありえません。
あったとしても最終的な状況はＧＪ発生時と同じになるので、狼側に守護噛みのメリットはないと思います。
ミッキーさん守護の場合、今日のＧＪ発生率はかなり高いと思います。その分かなり村有利な状況だと思っております。

村長さんorゴードンさん：真でＧＪなしな場合、９日目に穀潰、練、ウェン、ケネ（あるいは確定白）になりそうですが、これが一番最悪なパターンなのかしら。

■２．LW考察はまだ考え中
というか議事録をちゃんと読まないと駄目なんですけど。

うーん、うまくいえないけど、数日前からミッキーさん守護者っぽいと思っておりました。
なので、私の中ではＬＷは牧師様（マンジロ：占）orウェン（村長：占）ちゃんね。
で、そっから先はまだちゃんと考えなくてはいけないのだけど、今のところ、やっぱり村長さんよりマンジロさんの方が真ぽいのでそのまま牧師様：ＬＷなのかな…
ミッキーさんの今日の発言からは偽っぽい感じは受けないので信じていいかなと思っております

>>29 ケネスさん
守護狙いの灰噛みは、狼にとってリスクが大きいので、守護者の裏をかいて、もう一度墓守さん狙いだったのではないでしょうか？　ノーマンさんでも良かったこもしれないけど、灰のなかに守護がいたら墓守さんでＧＪ出してる以上、ノーマンさんは守られてる可能性高いとみた、とか？　狼視点、灰噛みはできない、ＧＪも出たらまずい、でも守護食べたいし…ということで、誰を食べるかはかなり苦しい選択だったのではないでしょうか〜

まー全部憶測を超えないですけどね。普通にノーマンさん襲撃のほうが良かった気がしますが。

ではでは皆様、今宵も素敵な夢を…

>>65
ちょっと間違ってますわね…
ＧＪ出たら９日目は村長：真しかありえなくて、
ＧＪ出なかったら村長：真　ゴードン：真の２通りがありうるのね。

ではおやすみなさいませ

ふぅ・・・かえったでしゅ。
ばてばてでしゅ。

とりあえず、大事なところだけ。

【私は守護ではないよ。】

ところで、なんで対抗／非対抗になってるでしゅ？
この場面で真守護潜伏するのって、非常にやっかいだと思うんだけど。

>>55
単に思考回路の違いとおもいましゅ。普通に一般的な戦術だと思いましゅよ。

ミッキー＝真なら、アーノルド＝真以外はないと思いましゅ。これは断言しちゃっていいのではないでしゅ？

非常にメタな話になりましゅが。

>>7 ゴードン黒判定 22:34:12
>>9 ミッキー「残念だったな」 22:35:02
>>11 ミッキー長文投下 22:36:01
>>14 ミッキー 護衛先　22:36:50
>>17 ミッキー 護衛理由（長文） 22:37:42

最初の長文>>11は前発言から1分くらいしかないでしゅ。
次の守護先、守護理由も、保留時間を考えればほとんどないでしゅ。

そこで確認なんでしゅが、上の長文は前日（占い先決定後、黒判定前）にどこかに用意してあって、コピペったということでよかったでしゅ？

今後の戦術としては、とりあえず、今日ミッキー吊りはちょっと愚策な気がしましゅね。他の吊りを進める最中に守護GJがでれば、ミッキー真が確定しましゅので。

とりあえず、ミッキー放置でミッキーの自由守護を主張して置きましゅ。

GJがない場合は吊って判定をみるか、他の灰をつぶすかでしゅね。後者はアーノルド＝真としたらでしゅけどね。

アーノルド真の場合はちょっと複雑なので、おいておきましゅが

　ゴ卍ア　セコ　ルミ
Ａ占狼狼　霊狂　村狼
Ｂ占狼狼　狂霊　村狼
Ｃ占狼狂　狼霊　村狼
Ｄ占狂狼　狼霊　村狼

Ｅ狼占狼　霊狂　狼守
Ｆ狼占狼　狂霊　狼守
Ｇ狼占狂　狼霊　狼守
Ｈ狂占狼　狼霊　狼守

こんなもんでしゅ？

　　８＞６＞４＞２
　　　▼　▼　▼
　　　ル　ゴ　ミ
《人外残数》
ゴ真１　１　１　ｴﾋﾟ
卍真２　１　ｴﾋﾟ

問題はアーノルド真のときでしゅね。なので、ルーサーを先に吊っておいて、ＧＪが発生（つまり真守護）の場合はアーノルド＝真が確定するかなと。問題は、ゴードン＝狂のときに擬似ＧＪだされたときでしゅが・・・ふーむでしゅ。

とりあえず、頭動かないので、仮眠とりましゅ。

おきたら即仕事なので、帰ってくるのは夜でしゅ。

では〜。

＞ウェンディ
今回は（一般的な状態とは逆で）ほぼ逃げ道がない状態なので対抗・非対抗をしてもらいました。
あと、今後GJが起きたときに真確定することも考慮に入れてます。

目論見としては
・ミッキー襲撃があった場合はゴードン偽確定＝ミッキー襲撃はほぼない
・その間の吊りで襲撃の様子を見る

ってところでしょうか。ミッキー真なら、狼にとってけっこうやな作戦を取れると思います。

>>76
偽装GJは、ミッキー偽の場合この局面で出す必要は全くないし、増えた吊り一回でミッキーを吊ることもできます。相当悪手です。
＝GJの地点でミッキー真確定といえるでしょう。

>>64　ネリーちゃん
うーん。すごく言いづらいです。
隠したい、ってことじゃなくて、間違いなくみなに理解してもらえない…。ケネスとかには間違いなく馬鹿にされるだろうし。
もう、ミスリーダーとか黒い人間とかで馬鹿にされるのはこりごり。


ヒントとしては
・【この状況を作り出す意図はありました】
・【思惑通り】

とだけ。
>>8下のactでも分かると思います。

単に好奇心で知りたいってことだけなら、独り言に書いてありますので…
後に確認できます。

鳩だ
>>81
ちょｗバカにしてないだろ
リック結社ならむしろ潜伏中は黒く見せるのはナイス作戦だろｗ
そこだけゆっとくぜ

>>83ケネス
いや、僕もたいして気にしちゃいないけどｗ
方便、方便ｗ

鳩ぽっぽ
>>83 りっくん
返答感謝いたします｡このことに関してはもう触れないことにいたしますね｡
なんとなくわかるような気がしますし

ミッキーが守護っぽく見えてたのは俺もじゃよ。
勤めて占い内訳考察など出さないようにしてたからな。
3日目までミッキーを候補にあげ、いきなりやめたのは、会話が少ないのではなく会話を少なくしてること、に気づいたからじゃよ。他の者も思っておったじゃろ？少なからず。ネリーとミッキーのどちらかと思っておったからな。ではなぜ黒結果を持ってくるといえば、結果そうだったからに他ならんよ。

＞ネリー　議事録辿る暇がないんでアンカーがつけれんのじゃが、ネリーとミッキーに関しては、よくわからないようなことを言っておるよ。白っぽいと思っていたのはウェンディ、人柱COで白っぽくなったのはケネス。消去法じゃね。残るどちらか、じゃ。対抗ＣＯがないことから、ユージーンが守護じゃな。ただ相対的にネリーは人間じゃ。ミッキーが狼じゃから。ルーサーがあえて隠している可能性はないかの？（昨日俺を守りたいようなことを言っておったし）もしそうなら言ってくれじゃよ。

覗ける時間があればまた来るじゃよ。

鳩だ
>>86
何それ、ルーサー守護だけはないだろ
昨日COして対抗いなきゃ確定してたぞ
GJの後守護候補一人も死んでないんだからさあ
しかも対抗出たら両吊りで村勝ちだろ
それがわからないルーサーじゃないと思うんだが

>>86 ゴードン

繰り返すが、私は守護ではない。
隠すメリットもなにもない。

リックは多分、狼がアノ真にもっていきやすいように、結社CO後もアノ派のふりをしてたんでしゅ。ぽっくんかしこいでしゅ！お金持ち！へけーっしゅ！と言いたいわけじゃよね？少なくとも結社CO後にリックの言ってた事を本気だと思った奴がどれほどおるか考えてみい。おらんじゃろー。

ミッキーが狼である以上、他に守護者がおるわけじゃから。＞ケネス
俺自身が守護者じゃないから可能性は無限大じゃもの。

>>89　ゴードン
それはそうだな。
私視点では状況的に村長真しか考えられないのだけれども。
それでさえ、村長が真であるとは思えないから。

ただ、状況的にミッキーが黒である可能性と、村長が真である可能性を比べたら、前者のほうが更に少ないのかな、とおもう。

＞ウェンディ
結局誰をLWと思っているのかよくわからんので、アンケのときにちゃんと書いてね。

あと、>>75で村長真のパターンが難しいといっていますが、「ゴードン・マンジロー狼・セシ真・コネ狂」のパターンだけ考えてくれたらそれでいいです。

LW考察では、ミッキーLWとルーサーLWと村長真の３つについて、どれが一番しっくり来るか考えてね。

前者2つをLWとした場合は、LWの動きを論理的に納得いくように説明してね。
できれば、「村長真がありえない」とかいう思考停止排他論理じゃなくて、「●●のここの動きがLWの動きとして納得がいく」などの納得性を出来るだけ持たせてください。

>>91　吊り希望はミッキー又は自分、じゃよ。自分のが先じゃな。

自分を人外と仮定したら、というのを今まで極力さけて発言してきたんじゃが、役目が終わったんで解禁しようの。
もし俺が狼だったら。高確率で守護者と見ていたミッキーに黒はださんじゃよ。白を出したじゃろうな。
それか強行で、一番守護者っぽくなかったウェンに黒を出すじゃろうとおもうんじゃ。
昨日の俺を発言を見ていれば、突っぱねて違うのを占いました。と言ってもおかしくなかったのはわかろう。
（（守護者っぽいが、それでも消去法で）占いたいと思っていたミッキーが対象に選ばれていたから、容認した。
守護者も狼も結局、真占いを探すから発言が近くなるじゃよ。いわゆる役職臭、じゃね。結果黒が出た。
（ミッキーは発言から守護、という意見が多いが、俺は事実として黒と言うしかないからの））
まぁ、狼ならその前にルーサーに黒を出したじゃろうね。残したい対象が灰にいるならそうした方が確率が高くなろう。

もし俺が狂人だったら。誰を真占いと見たと思うじゃ？自分がもし狂人じゃったら、悩んだじゃろうな。
アーノルドも、マンジローも、俺視点じゃなかろうと微妙すぎた。しかし、アーノルドの方を真と思ったじゃろうな。
なぜなら狼ならばどれだけおかしいんじゃと思わざるを得ないからじゃ。
しかし昨日のルーサー黒出しでマンジロー狼の可能性も高くなる。
マンジロー吊りはほぼ確実だったから、PP狙いで自分が残ろうとするじゃろうか。
それとも吊り稼ぎに自分を吊れというじゃろうか。多分吊れというじゃろうな。
（マンジ狼と仮定して）仲間切りでないかぎり、その後ルーサーを吊らせて終わらずパニック。じゃよ。信頼度は上じゃったし。

上記のことで俺がしたことといえば、昨日自分を吊れといったことくらいじゃな。

■１．▼白ヒゲ→▼帽子orウェッジor練
白ヒゲ吊り以降の話は、ケネスを白と見れば当然
その３人の内の一人がＬＷなので今後の方針はこうなる。俺がＧＪすれば全員吊れるので問題ないが、俺にＧＪのチャンスを与えるほどマヌケではないと思うので俺は今日喰われるだろう。

　　　昨日の俺が守護ＣＯ後の帽子とのやりとりで
　　　思ったのは、帽子は現状をよく把握できていない
　　　ということだ。ＬＷなら現状を良く理解できているはずだ。これは帽子は黒出されていつ吊られても
　　　おかしくないので、最後の抵抗に来たとも見てとれるが
　　　俺はそう感じずに白要素と見る。
　　　帽子を白と見れば、ウェッジか練がＬＷということになる。
　　　散々はっちゃけた青ヒゲが真濃厚とみている。

今日の夜は来れないかもしれん。　
投票は白ヒゲにセット。
護衛対象は【教えねーよ】にセットしておいた。

鳩だ
すまない
落雷の影響で家に帰れないかもしれない
この家PCない上に電池やばい

＞ミッキー
了解です。それでいいです。

＞ケネス
最悪僕かノーマンに委任だけでもしておいてください。

うわ、少し遅くなったな。
急いで議事録読み返してくるぜー。

村長＝真の視点で、ウェンディ、ケネス、ネリーの洗い直し。
全員間に合うかどうかわからんけども。

◆ウェンディ
>>1:96　一斉を否定。
単純な質問。３−１と２−２は、個人的には有利不利に大差ないと
思っているのだけど、３−１は騙りミスと考えているか？
（＝２−２の方が、人外有利と思うか？）
一斉であれば、人外としては安全策に狼も狂人も占にでればいいのではないかとおもった。

>>1:232の、「狼有利な形を疑う」は、近い考え方。

>>2:107で、▼村長より▼パンダのユージーンなんだよな。
狼なら、村長を吊りにいってたと思う。ここは村長＝真とした場合かなり白いとおもう。
占い師が真狂狼だったら、狼視点で確定情報はないから、、
村長の方が狂人みえただろうが、それでかまわんだろう。

>2:201で、「手数計算せずに灰吊り灰占いを提唱する」
>>3:200「霊能ローラー以外を悪手と決めるのは視野が狭い」は、
>>1:232で「狼有利な形を疑う」というのと、矛盾している気がする。姿勢として。

>>4:62　>>4:63もそうだけども、「自分が疑うようなことを、自分でやる」
タイプだよな。あまり見たことがないタイプなので、これ自体が白黒とはなんとも。

人柱吊り反対はまあだれでもいうか。

>>5:189　昨日の段階で、占い鉄板に反対は純粋に黒要素に見える。
そう思っていても、言ってはいけない。
昨日の時点では、ウェンディ自身にも客観的に守護の目があったのでな。
ゴードンは偽のようだが、もし喰われてたら話にならなかっただろう。

…洗ってみて、黒いと思う発言はいくつか（白い発言も多い。触れてないけども。）
あるが、村長真とした場合どうこう、という変化はなかったな。

■１．今日の吊りと今後の進め方
たしか、すでに既出と思いましたが
▼ルーサー＞▼ゴードン＞▼ミッキー
ルーサー吊った段階で終わらないかつミッキーＧＪまたはミッキー襲撃があれば、アーノルド真路線も考えて動くってことでしゅ。
それがなければ、アーノルド似で、ルーサーかミッキーどちらかがＬＷだと思いましゅ。
■２．LW考察
というわけで、ミッキー＝ルーサー＞灰ってところでよそうでしてましゅ。明確な予想はできていません。

>>102
一斉ドラマ最高の形は１−３でしゅね。
３−１も霊が確定すれば結社二潜伏できるので、個人的にはそう嫌いな形じゃないでしゅ。それこそ、占いローラーも全然ありだとおもいましゅ。

ただ、今回のように、占も霊もローラーしないといけないとなると、ちょっと微妙に思えます。

>>104
なにやらいってることが変でしゅね。

ええと、ミックが真とみなすってとこまででしゅね。

ルーサーかミッキーのどちらかが・・・
まではいかないでしゅね。

ルーサー吊りで終わらなければルーサー白でしゅね・・・だめだこりゃ。

＞ウェンディ
今日のゴードンの黒出し、どう思う？
ミッキーが真守護かどうかも合わせて考察してみてくれるか。

◆ケネス
>>1:150　「スライド禁止」案は普通に村人の印象。

>>2:77　潜伏するか騙りにでるかは、能力の問題ではなく、希望の問題だろう。大抵初対面で、少し話しただけでは力量なんざわからんだろうからな。そういうことを理由に村長を狂人認定するのは違和感を覚える。

>>2:218でシャロを疑ったのとか、自然で納得なんだよな。私自身がそうだったから。

>>2:359で、村長吊りに固執してるのは今となっては少し黒いのかな？でも、>>3:66で始まったローラーは完遂しようとしてるしな。

>>4:8はわざとらしい。それまでの、吊り手順なんかで議論していたケネスが正直間違えるとは思えない。
といっても、私もユージーンの名前を書き漏れたりしているが。

>>4:131までと>>4:146からの変貌振りについては、昨日述べたので割愛。その時間帯にはマンジローもゴードンも居たのは事実。

なんで村長を吊りたがっておきながら、村長を吊った後に人柱になってまで灰吊りを優先するのか？

ただ、占われてＬＷ候補になるよりは、吊られて、灰の狼がいるかいないかわからない状態の方が、人外有利だったかも知れんな。
ただ、マンジローもゴードンもそんなに信用度に差があったわけではないだろうから、占い希望が１票しか入ってない状態で自分吊りはやっぱり狼としてはいえないだろうさ。占いに２，３票入ってたら別だろうがね。

>>33はなんだろうね。村人なら、疑問に思ったのならその場で言えばいいと思った。

村長真と仮定すると多少黒くはなるんだけども、それを吹っ飛ばすあの状況での自分吊り発言がな…。

鳩
さっき充電買ってきた
今度は電波が微妙
今夜はもう家には帰れない
投票はリックに委任した
ログ読める限り読む
質問は投げてくれればなるべく答える
鳩なので分からないけど飴欲しい人いるか？

脳みそがあめているので、変なとこあればつっこんでほしいでしゅが、▼ルーサーでルーサー＝卍ラインをはっきりさせましゅ。▼ルーサーで終わらなければルーサー＝白。よって、ＬＷはアーノルド真で灰、ゴードン真でミッキーになりましゅ。
灰の狂人潜伏をほぼなしと考え、ミッキーが襲撃されるまたはＧＪ発生でミッキー真となり、ゴードン偽確定。それで終わらなければ灰一本吊り。
▼ゴードンまでミッキー襲撃またはＧＪがなければ、アーノルド真の可能性を無視してミッキー吊りで勝負ってとこでしゅか。

>>112　ウェンディ
マンジロー真とすると、ゴードン偽は当然。
ゴードン、ルーサー共に狼の場合は、▼ルーサーで終わらないぞ。

アンケートに書いてあると思いましゅが、五分五分にみてましゅ。

ミッキーは吊り逃げしている人外にもみえましゅが、印象論でいえば、同じくらいに守護っぽいなと思う一面もあるので、微妙でしゅ。

>>113

ゴードン、ルーサーともに狼なら、アーノルド真でしゅ。

ミッキーのＧＪもしくは襲撃がない場合は、ミッキー真の可能性（アーノルド真の可能性）を切り捨てるということです。

>>115　ウェンディ
え？むしろマンジロー真じゃないのか？
マンジローはルーサーに黒出したんだぞ？

＞リック
■1は後で出す。様子見て9時半くらいに出すな。

もし、卍＝真ならアーノルド真以外なら▼ルーサーで終りましゅ。

終わらないということはアーノルド真（灰にＬＷ）または、卍真（ゴードン・ミッキー狼）とかんがえてましゅ。

>>115
ルーサー→卍のまちがえでしゅ。orz...

◆ネリー
>>1:77あたりは白い。思考の出し惜しみはない感じ。
>>1:336で「村長のギドラの意図がわかった」といいつつ、
>>2:99で、パンダより先に村長を吊ろうとしている。
私も村長吊りは同意だったけれども、私は村長の意図はまったくわからなかったからな。

>>3:96の意味不明さは機能し適したので割愛。
ただ、村長と私を間違えた以上、「明らかに、村長とネリーが同時に狼ではない」
ことは言える。

>>4:99　>>4:100についての疑問も昨日聞いたので省略。

>>5:168で、結局占い師真狂狼と真狼狼のどちらを強く見ていたのか、よくわからん。

ほとんどは昨日質問してしまったから、あまり書くことはなかったけども、消去法では一番黒いかな？
ウェンとケネスを、比較しなおしたら、ウェンの方が白く見えてきた気もする。

吊り手順希望は　一応▼ゴードン⇒▼ネリー⇒▼ケネス　としておく。

>>118　ウェンディ
ん？？？俺が間違ってるのか？？良くわかんねーぞ。

マンジローはルーサーに黒出したわけだ。
狼は能力2騙りだから灰の狼は全部発見してるわけ。
この場合、マンジロー視点での狼内訳は[ルーサー、能力者に2人]だ。
ルーサー、ゴードンが両方狼の場合は当然あるよな。

説明されてもたぶん、脳内で処理できないでしゅ。

あらためて、出しなおすので、いまはそっとしておいてほしいでしゅ。

＞ウェンディ
あ、OK。少し状況整理しておいてくれ。
俺も現状を分かりやすいようにまとめられたらまとめるな。

>>105　ウェン
３−２の方が、３−１より不利だと思ってる？
私は初日３−２で初手からローラーは、有利だと思うね。
初手灰吊り失敗して３日目霊能ＣＯでの３−２は、不利だと思うが。

>>121　ノーマン
いや、その手順の話はノーマンがあってると思うよ。

戻りました。ちょっとログ読んでます。

>>124
たぶん、根本的にローラーの考え方が違うでしゅ。私は確定霊あってのものだと思ってましゅ。

占いは3人。ゴードン、マンジロー、アーノルドだ。
今回は能力者に狼が2騙りであることがまず重要だな。

・ゴードン真の場合
狼の内訳は、今日ミッキーに黒判定だったことから明らか。
【ミッキー、占霊に2人】
ゴードン以外の能力者は全吊りしたから、ゴードン視点でミッキーのみ。

・マンジロー真の場合
彼はルーサーに黒判定なので、内訳が確定している。
【ルーサー、占霊に2人】
マンジロー視点では、ルーサー狼確定、ゴードンが狼か狂人。

・アーノルド真の場合
彼は灰に黒を出してないので、内訳は非確定。
【（ミッキー、ルーサー、ネリー、ケネス、ウェンディ）、占霊に2人】

とりあえず、アーノルド真は低く見積もってましゅ。

よって、ミッキーかルーサーどちらかは狼だと思いましゅ。

ただ、ミッキーは吊り以外にも真贋を確定できそうなので、今日吊りはしなくてよいと思いましゅ。

考察書いたらみんなメモにアンカー頼むぜ！
お兄さん最初から探すの大変だわ！

しっぱいしたかも。更新まえにこれそうあとで

吊り希望と展開希望だけ出しておくことにするぜ。

■1.今日の吊り及び今後の展開希望
▼ルーサー→▼ゴードン→▼灰

今日の村長の黒判定だが、ゴードン狼、ルーサー狼の場合なら
全然考え得る判定である、と思っている。
昨日の時点のアンケ■3を見ておいてくれ。
多少誤差はあるものの、卍とルーサーを吊ってる間に、
ゴードンが占って黒を出す、っていうのが一般的な流れだったように思う。
ゴードンが今日白判定なら、今日は▼ルーサーだった気がするんだよ。
そのために仕方なく黒を出した可能性は、この構成なら高いと見ている。
何故黒を出したか？で村長真に向けば儲けモノだしな。
マンジロー真の可能性は十分にあるし、ここは落とさない方がいい。

ミッキーが真守護の可能性は高いだろう。
今日狼がミッキーを喰ったらゴードンは偽確定する。
どうするかは狼次第、だな。

【仮決定】▼ゴードン

票ではルーサー票の方が１つ多かったですが、▼ゴードンと▼ルーサーはどちらでも、と言う感じの意見が多かった（順番をどうしても、と言う意見はなかったかな…）ので、それならば残り狼確定１状態を先に作ろうと思っての意図です。


▼ルーサー希望の人は、▼ゴードンだと問題がある場合は意見聞きたいと思います。

>>126　ウェンディ
ローラーしたいのは占いよりむしろ霊だから、霊が多ＣＯになった方が嬉しいね。

>>134　リック
まあ▼ゴードンは考えの内だから異論はねえ。
【仮決定了解】したぜー。

…待てよ？
狼がミッキーをずーーっと噛まないでくれて、さらに全部GJだとすると、

８＞７＞６＞５＞４＞３＞
　▼　▼　▼　▼　▼　▼

吊り6回じゃねえか！

吊り順は【▼ゴードン→▼ルーサー→
▼ウェンディ、▼ケネス、▼ネリーから適当に全部→▼ミッキー】

でOKだ。狼がミッキーの場合も含めてる。なんて妙案なんだ、俺！

最初らへんしか全然読めてねー
>>4:8 について説明していいならするぞ
ただしメタになるんだが
白の許可が出ればいってもいい

あれ
もう仮決定出てるのか
【仮決定了解】

ただいまじゃよ。思ったより早く帰ってこれたじゃよ。箱なんでちゃんとしゃべれるぞい！

＞ケネス
とりあえず言うだけなら無料だぜ。
それを全員に説く場合に有料になるかもしれんな。

＞ゴードン
今日は吊りにあがってるし、時間も無いから一つだけ聞くな？

ゴードン真なら真守護は誰だ？
ここにいる全員がミッキーに非対抗だぜ。

>>142ユージーンしか候補おらんじゃろ？ウェンディが襲撃された後じゃったよな？＜GJ

>>143
ウェンディー！ウェンディーがー！
…っているって！落ち着けゴードン。シャロ襲撃後だな。

じゃあついでにもう一つ。
ユージーン守護なら、あのGJは誰を守護してのGJだと思う？

ノーマン、お前の（ぴー）に大好きなきゅうりを（ぴーーー）

>>141
よく考えたらロールに関係ないメタだから問題ないな

「わ」の国は最初のＧＪで吊り増えるんだよ
よく考えたら１７人デフォルトだからな
ここは初日さんを勘定しない呼び名で１５村ってんだろ？
わの国は初日さん含めて１７村って呼ぶんだ

無駄に疑わせてすまない

【本決定】▼ゴードン
特に反対意見が見られなかったので、このまま行きます。

ルーサーを残したのは、ゴードンよりも多く参考意見が聞けそうだと言う意図もあります。

>>137
それいい！今後のGJ次第で、吊りは色々変えれそう！

あで、また間違えたごめんなさいじゃよ…。老い先短いみたいだし、許しておくれ＞ウェン、シャーロット

俺かレベッカじゃないかの。占いは早く襲撃した方がいい。と判断したら、あの辺りでｶﾞｯ！と来てもおかしくないからの。俺守りでGJ喰らってたのだったら、俺が（ローラーで）最期まで残されそうな情況になったとき、あの履歴は十分作れるじゃろうから。一度どうも投票トラップかけられとったよな。あれは狼の狂確認じゃないかの。俺の票は確実にレベッカに委任されとったし。

>>146　ケネス
「最初から偶数進行だと勘違いしていた」ということかね？
まあ、それであれば、それは了解するしかないけども。

>>145 ゴードン
俺の（ピー）にお前の（ピー）を（ピー）するだって！？
そんな（ピー）な事…いいんですか…？

すげーどうでもいいが、
キュウリにハチミツかけたらメロンの味がするなんて迷信だ。


>>146 ケネス
なるほどな、そういう話か。
こちらの国では17人（16人か？）はそう見かけないな。
文化に違いはだいぶあるみてーだな。

>>110
俺が人柱COしたのはあくまで確定の占い結果を残すため

決して村長吊りの後ではない
当然村長吊りの前だ
忘れているのか？

>>147
【本決定了解！】投票はリックに委任してあるぜー。

>>148 リック
だよな！だよな！これしかねーんだよ、やっぱり。
狼さんよー、今日はゴードン喰いで合わせるのでいいぜ。
もしくは喰い先発表とかな！思い切って発表とかな！

>>149 ゴードン
大体考え了解だ。回答サンキューな。

>>152　ケネス
多窓で発言追ってて、素で間違えた。すまん。
>>110は単純に２段落目を削除で。

本決定了解

いや、なんつうか
俺は「奇数村はＧＪ奇数で吊り増える」って標語的におぼえてるだけ

バカですまん

1日目、ゴードン、2日目から結社すっとばして…ってのは実際真をわかって護衛履歴を作ると、その真を守ったことにしたくなる（そう作ってしまい破綻もたまに目にする。黒だされてんのになんでその占い守ってGJだしてんだよお前の履歴！的な）ので、ありうると思うじゃよ。

おめーら俺が親戚のオッサンだと勘違いすんなよ。

未成年CO

俺がリックに委任してたら、票はどこへいくじゃか？ミッキーに入れたほうがええじゃか？

きゅーうりー　きゅーうりー　たーっぷーりー　きゅーうりー　きゅーうりーきゅうーりーたっぷり　きゅーうりーがやーってくーるー

さよならじゃよーん