人狼審問

>>196
それなら初日じゃなくても二日以降でも、両白出しは効果なしにはなると思いましゅ。でも、それって無駄なんでしゅ？（それをメリットと思ってるでしゅけど）

単なる確率が多い少ないを地雷のメリットとおさえるなら、地雷にそれほど意味はないと思いましゅ。さらにいえば、結社占い回避があるなら、騙りも安心して黒を出せちゃう気がしましゅ。

鳩です。いい感じに進行していると思いますよ。さて
【私は占い師ではありません
なぜなら霊能者なのです】

たとえば、守護がＧＪする確率もそう高くはないでしゅ。でも、だからって、ＣＯしちゃえってことにはならないでしゅ。少ない可能性でもたしかにメリットがあるからでしゅ。

結社の地雷も同じようにかんがえてましゅ。

さてまだ全員のＣＯが終わってないが、霊能者がいないようですね。私に確定はありがたいですが、あいにく明日の夜まであまり発言できないのです。

>>201
明日の夜にきてくれるんなら、問題ないと思いましゅ。初日は占い先決めるだけでしゅし。

ではそろそろこちらもおいとまするズラ
明日には（当然だけど）占い先候補出すズラ

コーネリアスがこのままいけば順調に真確定ズラか・・？そうでなくてもある程度参考にはなりそうズラ

＞ミッキーちゃん
>>196初日ならまとめ役すればいいから無駄にならん
ということでしゅけど一方で
>>59確定能力者が決まらなかったら、結社１ＣＯ希望。ようは、結社のＣＯについては無理に出ることはないってことだ。
っていってましゅね。

たとえば、このまま霊が確定しても、占い先に結社があたったら回避ＣＯした方がいいということでしゅ？

さて議事洗ってからねましゅ。

ケネスちゃんは全員のＣＯ後じゃないと●は出さない方がいいみたいにいってましゅたが、私的にはある程度ＣＯが出た段階でどしどし出しておいた方が、のちのちの材料になるので有効と思ってましゅ。希望と能ＣＯが重なったら変更すればいい話でしゅしね。

>>198
俺は初日に結社が占われるくらいなら、まとめ役で出た方が進行がスムーズになるって理由を挙げている。
なぜなら、トラップがきまる可能性ってのは低いからだ。

>>200
守護についての云々は極論じみた事で、方向性が全く違うことだと思う。

>>208
確認でしゅけど
初日は結社の●回避させるとして、二日目以降は潜伏結社が●先にあたったらどうするおつもりでしゅ？

守護のＧＪと結社の地雷はたしかに方向性はちがいましゅが、「可能性の低いからといって意味がないというわけではない」ということでは同じことだと思いましゅ。

あと、霊が確定した場合は結社の●回避はどうするつもりでしゅ？

確定能力者がいるんだから、ミッキーちゃんのアンケ回答にもあるけど「無理に表にでる必要はない」ってことにはならないでしゅ？

>>204
その時点の俺の希望と合わせて汲み取れば、そうゆうことになるな。

>>207
＞「可能性の低いからといって意味がないというわけ＞ではない」ということでは同じことだと思いましゅ。

それを世間では「極論」と言う。

>>209
今は違うってことでしゅ？

＞後半
じゃあ、極論でもいいでしゅ。でも、ミッキーの「地雷なんて発動しないからＣＯしちゃってもいい」には賛成しかねるでしゅ。

ずばり、結社●回避のメリットはなんでしゅ？
Ａ霊確定時、Ｂ霊非確定時それぞれおしえてほしいでしゅ。

>>208
>>210
今の時点で能力者が全員出揃ってないのに、どんな回答がほしいんだ？

む、集まってるようだな。
そして順次ＣＯしてるようだな。

【私は占い師か霊能者（つまりギドラＣＯ）だ】
【確定のＣＯをするタイミングは決めてある】

そしてもう一つ
【結社員には潜伏を希望する】
よって今日の占い先は多数決で決めるのを希望だ。

突っ込まれるのは当然覚悟の上でのギドラＣＯだ。
アンケートの回答については役職バレの恐れがあるので、答えられる範囲でしか答えないつもりだ。

>>212
正直なところ、ミッキーの考えが二転三転してるみたいで、よく見えないでしゅ。ウェンディの考え抜きに、普通にミッキーがどう考えてるか一回整理しておしえてほしいだけでしゅ。
ＣＯ後じゃないと回答できないっていうなら、それでもいいでしゅ。

>>213
個人的にはギドラのメリットがみえてないんだけど、裏の意図があるというなら、後で教えてくれればいいでしゅ。

＞双子のねえちゃん

悪いが、俺の考えがどんな風に二転三転してるか教えてくれないか？
>>59はあくまでも、まっさらな状態での希望前提で。

>>213
確定ＣＯする時まで生きているって保証はあるのか？

■１まとめ役
能力者が確定しないため初日は不要。
結社員のＣＯも不要。

明日は確白がまとめればいいだろう。
パンダになれば世論的に吊るのだろう？
その場合は占い先のみ同じく多数決でいいと思う。

多数決で白黒がわかるとＳＧ作りかどうかの見極めがしやすい。ＣＯ順よりよほど有意義な情報だ。

守護先をシンプルにしつつ、最悪の事態を想定しての灰狭め＆能力者の盾として結社員には馬車馬のように働いてもらうのが良いだろう。

と、考えている。

結社が初日に占われる事が確定してない前提だ。

＞ミッキー
保証がないと思っているのか？
それともいつＣＯしてくれるのかと探りを入れているのか？

素直に黒要素として見させてもらう。

【私がＣＯすべきと思うところでＣＯする】
と言い直せば納得するのか？

＞ウェンディ
村視点と狼視点で能力者の内訳がわかるメリットの差を考えるといい。
どのタイミングでそれが分かると嬉しいのか、逆に分からないと困るのか、に絞ってみるといい。

すまんズラ〜眠れなくて議事録読んでたズラ
ウェンディ頑張ってるからついズラ
今とても疲れてるので話し読んでるだけで自分が卑怯ズラけど、おいとまするズラ

みなさんも最初の会話は積極的にしてる人にどんどん飴ズラ。ウェンディが狼かどうかはほっといて、話は情報としてどんどん引き出すズラ〜

＞双子Ａ
意味がわからないので、そちらが矛盾点を文章でまとめてくれ。


>>220
絶対に生存している明日に発表という前置きでもない限り、保証がないと思うのは当然だろ？

矛盾点っていうより、結社の●回避のミッキーの意見をまとめて言って欲しいだけでしゅ。

それをしたくないっていうなら、別にいいでしゅけど。

＞ミッキー
保証すると言わないからギドラＣＯにメリットがある、とは思わないのか？

＞双子甲

確定役職が決まってない状況下なら、まとめる役が一人ほしいから初日に結社が●なら、可能性の低いトラップに期待するよりその結社が出てくれという事。これだけ。

>>227ありがとでしゅ。
ウェンディは、「何が何でも回避しろ」と取っていたでしゅ。発言しないと伝わらないでしゅ。大切なのは、私を論破することじゃないでしゅ。

＞青ヒゲ

メリットやデメリットの話に摩り替えないで、俺が保証がないと感じるってののどこがおかしいのか教えてくれ。

これで伝わったのなら、双子にはアンカーで矛盾云々指摘されるよりも、文章でまとめて指摘された方が円滑に回答できたぞ。

＞ミッキー
真能力者が全く村の利にならないことをして無駄に信用を落とすだろうか？
私が灰でこんなＣＯをされて、襲撃されるまでに確定ＣＯがなければ偽決め打つだろうがな。
だからそんなことを聞く必要など全くないと考える。

先の質問は信用を落としにかかる行為に等しい。そしてその必要があるのは狼。
よって黒要素とした。

それはお互い様でしゅ。
論旨をまとめて回答してくれればそれで終わったでしゅ。

論理矛盾の多くは、行き違いが多いでしゅ。ただ、中には狼の利潤を起因してることがありましゅ。なので、私は論理矛盾はとりあえずつっつくことにしてましゅ。

人間ならむやみに質問して白印象を稼げばいいというものではない。
白狼、という言葉もある。
人間ならこうしたい、狼ならこうしたい、その違いを上手く引き出すことが重要だと考える。

ギドラなんてそうそうやるものではない。
今回はタイミング的に最適と考えたためにとったＣＯ方法なのだ。
確定ＣＯさえしてしまえば意図はいくらでも話すぞ。

個人的にはギドラって、他のＣＯ抑止のためにするもんだと思ってたりもしましゅ。

まあ、私の認識不足があるかもしれないので、今日のとこはねましゅ。

>>231
青ヒゲは自分が灰なら、ギドラに関してそうそうやるものではないと思ってるんだよな？
で、灰の立場の俺が、青ヒゲが信用を落とされにきたと感じる発言をしてなんで俺が黒要素なんだ？

＞ミッキー
んー？
そうそうするものではない＝めったにされない
の意味で言ったつもりだが。
一つ目の？は質問の意図がわからん。

黒要素については先の発言で充分に根拠を示しているつもりだ。
それよりも黒要素の言葉に過敏に反応するあたりがさらに黒い。

以上の理由から●ミッキーだな。
こんなに疑われに反応するのは狼だからだろう。

納得できる反論があれば取り下げるつもりはあるがね。
なければこのままだ。

＞青ヒゲ

十分に青ヒゲ回路（能力者の信用を落とすとも取れる
発言をする奴は人狼。黒の言葉に過敏に反応する奴は
人狼。）を披露して貰ったので青ヒゲが●ミッキーの希望理由は把握した。反論は無いぞ。

ま、後でギドラの理由をじっくり聞かせてくれでしゅ

おはよう

うんと色々進んでるんだね、昨日に私もきつかったけど、会議が進んでなかったし、強引にでも順次COを始めたのは悪いアイデアとは思わないよ。
【私は占いも霊視も出来ないよ】

そしてお父さんが変な事をしてるよ。
明日に両占い師が○だしをすると、それを確認したうえでの●出しをしたいのかな。あるいは占結果が○●になったら、それを見越して霊能者を騙りたいのかな。

両自称占い師は占先変更を最終的に出来る時間も申告した方がいいと思うよ。

後はセシリアとマンジローさんね。それにしてもリック君はどうしたのかな。最悪の可能性も少し考えているよ。

お父さんにはなんだかんだで期待はしてるよ。
ギドラ＝怪しいだけど、ギドラ＝偽とは思ってはいないよ。ただみんなを納得させれないと真能力者だと愚策だと思うよ。

だから私は、お父さんが真能力者なんだったら高い説得力を備えていると思っているよ。

今日の占先は多数決でもいいと思うよ。人外が票集めをしてきたら、それはそれで推理材料になると思うからね。

うんとね私としたら、まだ明確に誰が怪しいと言うのが解らないから、利口な人占をしたいかな。今の所一番頭がよさそうなのはウェンディちゃんと思うから。
占希望●ウェンディちゃんにしておくよ

うーん、近くの議事録しか目を通してないけど、お父さんのミッキーさんへの噛み付き方はちょっと　あれれと思うかな。

ギドラなんかしたら普通は突っ込まれるよ。自分を疑ってる人間をきちんと攻撃したら、しばらくはあまり攻撃されないと思うから、利口な手段かなとも思うけどね。

あれー！！！
もう始まっているよ！！！！


ちょっとーーーーーーーーー！！！まってーーーー！！！！！

発言がもう250近くあるしー！！！

うーわーーー！なんかあせるなぁ…

CO合戦も始まっているのね。
議事録とアンケの海に飛び込む前に、

【占・霊COないです】

というわけで…


リックです！
つんつんするのが好きです！よろしくね！

とりあえずアンケートかけた！

（プロローグアンケ）
■1.主な参加時間帯(コア時間)
　普段は21時-24時くらいが中心かなぁ･･･
■2.仮決定、本決定の希望時間
　22:30更新だから本決定は22:00〜22:10くらいがいいー。　仮決定はその1時間くらい前かな？
■3.自己紹介
　ウェンディと双子のリックです！好きな食べ物はわかめです。
■4.好きな異性(同性)のタイプ
　かわいい子が大好き！

■１．まとめ役について(結社COするかしないかも含め)
　CO自体を結社さんにお任せでいいんじゃないかな。もし出なかったら、初日は占いくらい多数決とかでいいと思う。吊りがあるわけではないしさ。
■２．占いCO時期について
　もうだいぶ出ちゃってるけど、初日がいいと思うよ。2日目以降のメリットは感じないかな。
■３．霊能CO時期について
　こちらも、初日がいいと思うよ。一斉とかは現実的じゃないしこだわらなかったと思う。順次でいいかなと。
■４．初日の占い方法について（交互・統一か）
　妖魔さんいないので統一。

ウェンディはもうだいぶ喉がかれてきたのね…
一日の発言量決まってるから、あまり飛ばしすぎちゃだめだぞー！

はい、飴あげる！
つ【飴玉】

議事録大体よんだけども…

アーノルド村長のギドラはなかなかびみょんだねえ。
でも、>>231>>233>>234下actによると灰への理解もあるようだし、2日目晩の更新までには確定COしてくれるのかな？それならいいかなー。

COの終わってないマンジとセシリアは除外して占い先希望も挙げておこうかな！

●ユージーンにしておきます。

まあなんとなくステルス具合が気になっただけです。意見も弱めだし。
遅れてきた僕が言うのも変ですけど！でも、初日の占い希望とかかなり言いがかりですので。

んじゃあねぇー！


今日はまた晩に来ますね！では！

＞シャロ
お前は実に頭のいい娘だ。
さすが私の遺伝子を受け継いでいるだけある。

【占い先セット時間は２１時〜更新までＯＫ】
だから私の都合は気にすることはない。

【揃うなら２２時４０分に結果一斉発表希望】
ということでどうか？

あんちゃん、飴ありがとでしゅ。

えと、卍ちゃんに質問でしゅ。

>>119
結社１ＣＯ＞確定○＞確定役職＞申告者

となってるけど、確定白が確定能力者より上位にきてるのに何か意図ってあるのかな。
状況的に考えにくいけど、狂人潜伏ってこともあるし、普通、確定能力者＞確定白とか、確定能力者＝確定白くらいかなと思うんだけど、どうかな？

あと、申告者っていうのは立候補のこと？そのときに、占いとかは当てるつもり？

あと、ケネスちゃん。
>>156
でスライドを禁止した意図はなんでしゅ？
スライドって、人外の戦術もないことはないだろうでしゅけど、普通、村側の戦術だと思うんでしゅよね。（確定者ねらいとか）
どの辺のことを危惧しての禁止案なのか聞きたいでしゅ。

起きたぜっ。
軽く議事録を眺めてる間に村長とｳｪﾝﾃﾞｨが起きたみたいじゃのー。おはよう！
村長がちょっと面白くてわははじゃよ。昼飯後にもう一度じっくり議事録読んでいくつもりじゃが、とりあえず占いに出された質問だけ答えておくのじゃー。

【占い先変更可能時間は、せめて更新の15分前まででお願いしたいのじゃ】
そのくらいじゃないと、増えた議事録を読んでいる間に新提案がなされていたら見のがしてしまうかもしれないのじゃ。
あまりにぎりぎりでぐりぐり変えるのは、いやじゃ。余裕があってもセット失敗して無いか確認してドキドキするもんじゃ。ムキムキの胸が張り裂けそうになるんじゃよ…！

あと、卍ちゃんの>>119の■2.3.
不安な要素を排除したいから一斉というけど、卍ちゃんの考える非一斉ＣＯ時の不安要素ってなんでしゅ？

道理で話が食い違ってたと思ったら、ゴードンが二回ＣＯしてるでしゅ・・・。

ちょっと推理建て直しましゅ。

おはよう。
しばらく議事録を確認してくる。

＞そんちょちゃん
多数決で白黒がわかるとＳＧ作りかどうかの見極めがしやすい。

私人狼なら、票操作は見えないようにするでしゅが・・・（初日から露骨にＳＧ作ったりしないでしゅ。）

こんにちは。今日は暑いわ……
アーノルドがギドラね、OK。意図はわかんないけど。
未宣言はマンジローとセシリアか。

>>239
【今夜は21〜24時くらいまでいられるわ。】
なのでよっぽどギリギリでない限りは対応できると思う。

>>257
私は22:40に結果発表でいいわよ。
ゴードン(>>261)もその時間にはいる？ようだし、今のところ問題ないんじゃないかしら。

あとはゴードンちゃんとノーマンちゃん。
昨日の「結社占いは無駄」議論の続き。二人が潜伏結社に望んでいることを話せる範囲で話してほしいでしゅ。

また寝過ごしたか…
申し訳ない

>>258
能力者によるまとめやくを避けた理由でござるが
自分がまとめ役になる可能性を減らしたかったからでござる
冷静で客観的なまとめ役ができるか疑問でござった

>>262
順次の場合、様子見やスライドといった要素が増えるのを嫌いましたが、さっそくギドラとはちと困惑してるでござる


さて、一斉希望しながら大きく出遅れましたが

【拙者は物の怪の類いを見抜ける術を心得た占い師でござる】

ゴードンちゃんとルーサーちゃん、ありがとでしゅ。

よくみたらＡＣＴ０でしゅ・・・orz

>>269
普通、占い師が確定してまとめ役になることはないと思いましゅ。主観の相違？

それに、万が一占い師が確定したら、まとめ役も何も占い鉄板で、ごりごり灰けずっていくべきだと思うのでしゅが、それが自信がないという思考がちょっと？？？でしゅ。

＞ウェンディ
初日に灰狼が占われたとしたら、
ＬＷにしたら展開は絶望的だろう？
なんとかして阻止にかかるはずだ。

ＳＧ作りもそうだが、
誰が●回避しそうだったか
ということも推理の種だ。

ふむ、村長がギドラＣＯか。で、マンジローが占い師ＣＯ。私なりにギドラのメリットデメリットは考えてみて、デメリットの方が多いとは判断した。

が、それを並べ立てても、村長は撤回する気もないだろうし、であれば、もし真の場合暴き立てることに繋がってしまうから、独りごちておくことにしよう。

私の占い方針はシャーロット嬢に近い考え方だ。
「発言からは疑わしくない者を占う」という意味でな。

私は自分と考え方が近い人間の嘘は見抜きにくいタイプだから、そういう人を占ってもらおう。

私が一番考え方が近いのはウェンディ君だが、彼女のような超多弁はまだ発言から情報を引き出せそうなので、今日の占い先には考えていない。
というわけで、両潜伏の考え方等で、この村で２番目に私と考え方が近いと感じている●ケネスを希望しておく。

確かにそうでござるな、ちと浅慮でござったか
どちらにしろギドラを含め5人名乗りをあげてる状況では、他の者にたのむよりないでござる
ギドラが占いをかたるのであれば霊殿でかまわぬが

材料になることは否定しないでしゅ。
ただ、それほど、確定的な材料にもならないと思いましゅ。ＳＷ（潜伏狼）が●になったからって、それを露骨に票操作してくるともかぎらないでしゅ。（ＳＷの数にもよりましゅけど、私ならバッサリきりすてて、自分の白材料とかにしそうでしゅ。）

＞まんじちゃん
>>268あと、申告者の抑えについては？

＞ウェンディ
バッサリ切る者もいるだろう。
が、それは流れを見てからでないとできない行為だ。
わかるかな？

流れを作る者と、流れに乗る者。
同じ切るでも印象や評価は全然違うのだよ。

夜まで沈黙しましゅ。飴はまだ大丈夫でしゅ。では〜。

.o○(流れ見ないで初日ライン切りってよくやらないでしゅ？）

>>271　ウェンディ
結社の騙りが成功した場合、占い師が確定することはままある。ただしその場合、偽占い師はいないため、「結社地雷」は無意味となり、占い回数が無駄になるので、結社は少なくとも１人は出てくるだろうし、場合によっては両ＣＯも普通あるだろうな。

確かに、占い師が確定しても最初からまとめ役になる可能性は低そうだ。
４日目以降、両結社員襲撃後なら、あるだろう。

結社殿はあとで説明によって我々を納得させられるなら自由に動いて貰って構わないと思うでござる
今回は偽役職者が３人も現れておりますし、灰減らしがいいと思うでござるが

おいーっす。まずさらっと議事録読んでくるぜ。

なんだ？占い候補3人、霊能候補1人、ギドラ1人か！
ギドラの意図はわかんねーけど、
とりあえず後で説明してくれるならそれでいーや。
ちゃんとした説明頼むぜ、村長。

>>184 >>185 ウェンディ　>>186 レベッカ
ちょっと言葉足らずだったな、すまねえ。初日の話だ。
今は結社員は両潜伏だが、初日からまとめ役にも出ないで、
占われて白確で「結社でした」みたいなのはもったいねえからな。
今日の占い先になったら出る方がいいだろう、ってのが俺の見解だ。

片方は潜伏しておくのはいいと思うぜ。臨機応変に進められるからな。
偽占い師も黒を出し辛くなるだろう。

とりあえず、希望だけあげときましゅ。

●ノーマン
意見に追従や後付けが多いように見受けられましゅ。中庸狼として警戒したいでしゅ。

なお、根拠薄いのは否定しましぇんので、撤回もありでしゅ。

次点はＣＯまだでしゅけど、○セシリア。一斉をしたい割に、議論中途でねちゃいました。結構どうでもいいと思ってる人狼っぽい気もしないでもないでしゅ。

メモは明日はりましゅ。（ＡＣＴ０でしゅ・・・）

CO者が5人（霊・ギドラ含む）になってるんじゃな。わはは。
内訳考察と対抗に関する意見は保留。2騙りでなければいいな、程度じゃ。

■（潜伏）結社の（回避）CO関連について
>>192ウェン
初日地雷を期待ってことは、初日に潜伏結社っぽい相手を●に選ぶってことかい？
>>268ウェン
「潜伏結社に望んでいること」を話せと言うが逆じゃよ。潜伏結社にあまり何も望んでいない、のじゃ。
もちろん対抗がトラップを踏むのは歓迎するが、
俺と他の人間が一番望むことは何かと言えば狼を見つけることじゃろう。（そうではないのか？）
一貫して、結社は結社自身の意志で動けばいいとは思うが、結社が自ら灰減らしを選んでくれる事を希望する。
>>183ノーマン　>>196>>206ミッキーに同じく「トラップに期待をしていない」
俺視点では、結社を占ったところで対象が人間だという結果しか出ないのでな。
トラップが決まったところで俺が真確定する可能性がどのくらいあるか。
今4人（内ひとりギドラ）COしてる情況で、真確定の可能性は非常に低いと思うのじゃが？
あと、騙りはいくらでも白を出せる。と言っておくのじゃ

■5.今日の占い先はどこだ？
セシリアの発言を待ってから答えるのじゃよ。全員の話をきいておきたいのでの。
各々の占い先希望も見てから回答をしたい。

>>267おる予定じゃよー。更新時間にいれないのならさっさと事前宣告するのじゃ。あたりまえじゃよ。
【22:40に結果発表可能のはずじゃ】

ウェンディの声がかれかけているので、回答は後回しでいいんじゃが、とりあえず投げかけには答えたのじゃ。
もう一度議事録読んでくるのじゃよー。

今日の占い先希望出しておくぜ。
セシリアがまだ来てねえけどな。ちょっと状況もこんがらがってる感じだしな。

●ルーサーにしておく。

ルーサーからはあまりボロが見えてこねーんだよな。
適度に突っ込みを入れつつ、存在感消してる雰囲気もあるから、かな。

次点にあげるなら●ケネスだな。
ケネスは比較的人の発言に注視して進めてく感じを受けるからな。
白確なら頼りになる人物だと思ってるぜ。
逆に狼なら良く訓練された狼だ。

人に関して言うと、ウェンディとかはまだ良くわかんねーな。
ただ発言も多いし、いずれ見えて来るものがあるんじゃねーかと思うんだ。
俺とは割と意見が違うから、視点的に見やすいからまだいーや。
シャーロットは独特の意見があるから灰でも何か見えてくるだろう。

比較的発言の少ないヤツはまだわかんねーな。
出てる占い+霊能の数多いし、派手な黒打ちになりそうなら、
もうちょっと発言弱いヤツを占い先に挙げた方がいいのかもしれねえな。
吊るタイミング失うって事も良くあるしな。

oO（2度COは>>155の【22時50分から占霊順次】を見て今日なのか明日なのかわからなくなり時間確認をしていて焦ったからだと今さら言い訳）

ちょくちょく顔を出すがまた後程なのじゃー

>>291
人に関して言うと・・・

・・・私人って確定したでしゅ？

少し体力が落ちているので議事録の読み込みが
浅いのですが･･･
後はセシリアさんの宣言待ちといった状況で
ございましょうか。はい。
対抗に関して色々言うのははばかられる部分が
あるのですが、いわゆるギドラＣＯといったものは
一番最初にやらないと出遅れなんとやらといった
印象が否めないのは気のせいなのでしょうか。

メモを見る限りでは、占い先はほぼ統一の方向性で
動いてよいようですよね。
みなさん積極的に占い希望を出してもよろしいのでは
ないでしょうか。
あと、余裕がある方でしたら、「能力者の内訳」
そういったものも考察していただきたいかと。

ああ、でも序盤のグレスケは私は好まないのですよ。
グレスケは中盤の美と位置付けているので。

ああ、ウェンちゃんお発言量はとても豊富ですね。
利発です。頼もしい双子ですね。

♪I hope you don't mind
I hope you don't mind that I put down in words
How wonderful life is while you're in the world

ああ、すみません、ロクな考察もしないまま･･･
時間だけが過ぎて。
また夜には顔を出しますので。
ところで、非ＣＯをされた方に伺いたいのですが
能力者の考察をどの程度重要視されますか？
ノイズになってしまっては身もフタもありませんので。
私どもは。

…2時間程待ったが、セシリアはきとらんの。コアタイムまでに皆も考える時間がほしかろうから吊り希望答えておいたほうがいいかの？

実際、５ＣＯで結社潜伏がいたとしても最低２人↑は人外だから、多数決を取るなら能力者の希望は外した方がいいのではないかと思うんじゃが。
30分程してこれに対するレスが付いて無い場合は占い先希望を述べるのじゃよ
［...はおやつのプロテインを飲む為に集会所を後にした］

一応これだけ。
能力者の希望は後々のライン考察の材料になりましゅ。
だから、非確定能力者はどんどん考察してほしいでしゅし、投票にも参加すべきだと思いましゅ。能力者の投票を無効にするのは反対でしゅ。

>>298　コーネ　>>299　ゴードン　>>300　ウェン

私は、能力者の希望は考察材料として、「推理」の上では重要視している。（ウェン君と同じ）

ただ、「票」という観点からだと、能力者の票は人外票の確率が高いのは事実であるので、多数決の上ではカウントしたくない。（ゴードンと同じ）

なので、とりあえず能力者にもシッカリ希望は出してもらうことは前提で、多数決の票としてはカウントしないことを希望する。

ただし、もし「どうせ採用されないなら、考察出す気がなくなる」のであれば、票として採用してもいいから、考察を出して欲しい。
やる気があれば、採用有無とは関らずに自分なりに意見と出すと思うのだがね。

こんにちは〜　戻ってきたズラ
議事録ぽつぽつ読んでるズラぁ

そろそろ●希望ズラかね？

ほいほいっと。んじゃ出しておくのー。
結局のところ、自分以外の占い先希望なんてどうでもいいんじゃが、わはは。
今日はまだ、発言が少なくかつ印象が薄い奴は俺的に除外。（そういうのは吊り対象）
素直に怪しい奴で探すとすると、シャーロットかユージーン。
追従っぽい発言がく見受けられるのと、>>203などで能力者にのっかる（？）ところなどで
■5　占い先希望　●ユージーン
次点は目立ちぎみなのにあまり議論に参加していない感がするところに違和感を覚えるケネスで。

>>303

なるほど、それぞれの印象については否定しないズラ。ただ>>203ではその当時時点での感想ズラね。コーネリアス真確定ならそれはそれで霊能軸とした考えにもなる、くらいのものズラ。　そして霊能には失礼ズラが霊能の能力は「吊った人を後から識別する」ものズラ。のっかってもそんなにメリットないと思うズラて。

で、占い希望ズラが・・・

●ノーマン
○ケネス

中庸っぽい人ズラ　特に前面でもなく寡黙でもなく・・ズラて。　初回の占いなのでそんなに強い根拠は確かにないズラ

拙者も占い候補を出したほうがよいのかな？

＞るさ
カウントされないならラインにならないでしゅ。
それなら意味ないでしゅ。

おっと、コアタイムまであと少しだな。
メガネのねーちゃんがまだ現れてないようだが
俺の占い先の希望を挙げておく。
●ゲゲゲのユージーンだ。
俺と双子Ａの議論中に
>>223でどんどん発言を引き出すといいと言って
おきながら、自分の発言は議事録を読み返すと>>197の便乗ツッコミだけだ。
話に興味がない、傍観者に見えたのが理由ズラ。
時点は特に居ないが無理矢理挙げるとすれば、唯一俺とコンタクトがあっただけの理由で双子で背が高い方のウェンデぃ。

ではそろそろみんなも夕餉の時間ズラて。

わかめ1日1食を目標にみんな頑張るズラー

…何か凄い状況と遭遇しました。

【私は霊能者です】

能力者の中に村人か結社員が居て騙っているのか、
そうでもなければ能力者ローラーで終わる展開ですよね？

占い師：レベッカさん、ゴードンさん、マンジローさん
霊能者：コーネリアスさん、セシリアさん
ギドラ：アーノルドさん

占い師と霊能者は1人づついるのは確実ですし、
人狼3匹と狂人1人ですから能力者6人なら全吊りで終了ですもの。

結社員さんが居るなら撤回するか、撤回する人が結社員で
ないのなら今日の占いか明日の吊りに回すべきだと思うのです。

占い希望●ウェンディちゃん

1人ずば抜けての発言量ですし、ここまで話すとなると逆に
発言では判断出来ないと思います。
判定割れした時も黙って吊られるではなくしっかりと対抗して
くれると思いますし、それが判断材料にもなります。
確定白になれば普通に安心なので損は無いかと思います。

逆に人狼だった場合ですと吊り候補に挙がる事はない予感。
たくさん話すという事はそれが武器であり強さですから。
吊り候補に挙げた人がかえって疑われそうな感じ。

>>310
な…なんと！
だが、能力者騙りしているかもしれない結社員にＣＯを促すのは早計というもの。

まずは能力者候補に【村騙りか否か】を宣言してもらうのが先ではなかろうか。

戦略というものもあるからな。
【私は村騙りではない】
と宣言しておく。

ただ、現状で灰を占う必要はない。
能力者は迅速に宣言すべきだろう。

>>104
・一斉COに参加出来ない事
・順番COに遅れる事

この2つは別物ですから同じように捉える事が既に間違いです。

事前に【21時一斉CO】に参加出来るかどうかを確認しておけば
大丈夫なはずですし、出来ない人が居るのであれば順番COに
移行すれば平気だったと思いました。

>>314
そういうものなのですか？
最後にCOしたのが私ですから村騙りだったら問題ですけど、
宣言が必要ならしておきます。

【私は村人騙りではありません】

　

ＣＯ一巡したんだから、村人も結社もギドラも撤回なりスライドしたらどう？と思うのは私だけでしゅ？

＞せしちゃんあめありり。

>>317
うん、私もそう思った。

ちょっと発言節約モードに入るね。
ウェンディちゃんも気をつけたほうが良いかも。

鳩からだ
すまん、まだ家に着かない
というかこのまま多分俺が運転して帰るので
箱前に来れる時間がかなり微妙だ
ひとまず議事録見てくる
俺に質問のある人は投げておいて

まだすべて読み終わってないが答えておこう
>>259
俺は別にスライド禁止したわけではなく心配するならそうしたらどうか？と提案したんだ
この点をまず言っておく
次に村側の確定能力を作れる可能性として結社騙りがある
俺はこれによって霊能確定は結構あると思ってる
スライドで1-3が2-2になったら確実にスライドが怪しい
また、2-2が1-3になったらスライドした霊能の信頼は絶大だ
しかし真霊能がそれを狙って占いcoしてスライドした場合を考える
その結果3-1から2-2になったりする場合は判断が微妙だ
真霊能が信用を落とす可能性が高い
だから俺は
確定能力ができる可能性は
結社騙り＞スライドcoと思っている

しかしここで俺は確定能力が出来たら結社潜伏が好きなので
何気にそれはそれで微妙なのだ
だから大手を振って推奨してるわけではない
だが、実は俺は３−１と言う形が嫌いではない
霊能が確定し結社地雷があって偽がなかなか黒を出せずに確定白を量産して村勝ちのパターンをいくつか見てるからだ

おいっす。帰ってきたぜー。
空いていた間の議事録読んで来るぜ。

皆様こんばんわー
占い希望を出さなきゃですね。
うーん、初日はどうしてもパッションになっちゃいますね。困りましたわ。
●シャロさん
考えが読めないからです。>>62で結構強く持論を推しているけど、なし崩し的に議論が終わっちゃってるのが気になりました。私がシャロさんの案をちゃんと理解できてないのもいけないとは思うのですが。

あと聞かれてもないのに>>205にも答えておくぜ
ウェンは●候補が能力coしたら変更したらいいと言ってるんだな
それでは狼が●候補で票が集まってたら騙り役をそいつにして
それ以外が潜伏する作戦を選択できてしまうじゃないか
それをさせたくないので俺は基本全員のcoが出揃ってからと言いたかった
勿論、今回はそんなことは無かったが突然死候補つまりリックと卍が
全然現れないと言うのであれば今夜相当な時間に出すつもりだったが

>>317 ウェンちゃんにほぼ同意
3-2に加えてギドラ？　何ですかこの状況は…
占いに結社騙りがいる場合は撤回ＣＯをお願いしたいなー。だってこの状況だと占い確定しないんじゃないかなと思うから。あ、でも能力者全ローラーが始まる前に撤回ＣＯしてくれれば良いから、夜明け直後撤回ＣＯでもいいのかな。
あと村長さんのギドラもやめて占か霊かはっきりさせた方がよいのではないかしら？　ギドラについて村長さんが何か策を持っていらっしゃるのであれば、そして後でみんなを納得させられるならそのままギドラ続行でもいいとは思いますけど。今のところ、私にはギドラのメリットがわかりません。

ん？紫のねーちゃん霊能候補か！
占いと霊能合わせて6人か…変な状況だな。
候補が全員揃うまでちゃんとした把握は難しそうだぜ。
結社騙りがあるなら意図も汲みたいしな、
少なくとも今進んでる「村人騙りがどうか」だけはやっといてくれや。

>>293　ウェンディ
これ…答える必要ある？「他の人」って言えば良かったか。
人＝人型？なんか良くわかんなくなっちまったな。

帰宅した。すぐ食事だが、とりあえずいくつかだけ。

＞セシリアの霊能ＣＯについて
まあ、1人は村側の騙りがいると考えて妥当だろう。

個人的には、結社員ならでてきてまとめ役をして欲しいし、村人ならすぐに撤回してもらいたい。
ただ、結社員は、自分達の意志で動けばいい。おそらく、相方の意思は確認できるだろう。

村人（というか灰）だった場合、今日ならば占いで済むが、明日からは撤回者は吊りの筆頭候補だろう。さすがに、私は「無視」はできないな。

>>307　ウェン君
ああ、そうか。カウントされないことを前提に、思いっきり切られる恐れがあるな。
考慮していなかった。間を取って０．５票、というのもありか？

＞ネリー
むしろ現状で村・結社騙りがいなければ、
私がどちらであろうと全吊りで勝てる。

今明かすメリットこそないと考えるがどうか？
考えて物を言っているか？
以上、今はまだどちらなのかは言わない理由だ。

ちなみに、私がどっちなのか見定めてから、
「実は村騙りでした〜」
なんてやろうものならそいつは吊りだぞ。
狼に利する行為に他ならない。

>>325
じゃあ、ぶっちゃけときましゅ。
たぶん、「灰の人に関しては」というつもりだった狼のうっかりじゃない？ってかんぐってるだけでしゅ。

そんなに組織票を気にしなくてもいいと思いましゅ。個人的経験則でしゅが、人狼があからさまに票あわせてるのみたことないでしゅ。

急いでざっと読んだが６人が能力coしてるんだな
勿論結社や村人騙りの可能性があるだろうから
これで落ち着くとは思ってないが

あと>>301見て思ったんだが
多数決に能力者票を入れないのはよく分からん
もし地雷等で偽占い確定して且つ狼確定した場合
そいつの●希望▼希望を推理材料にしたいと思ったら
実際そうなるかどうかは別として多数決に含むということに
少なくとも表面上はしておくべきじゃないか？
実際には局面ごとに確定白の独断で多数決を無視することがあっても良いとは思う

ごめん、ちゃんとログ読み込めてないかも知れないが
時間切れです
細切れに鳩は見ますが･･･

このゲームの基本はあげあしとりと邪推でしゅ。（きっぱり）
あからさまか、遠まわしかの違いがあるだけだと思いましゅ。

…豊富な議事録ですね。
現状で、
・能力者ＣＯが多い
・まとめ役不在
・占い希望は出そろってない
まずこの辺りを整理していきたいものですが･･･

な、なにこれ！！！！！

６CO・・・・？？？？？？

ちょっとそれおかしいよ！！！！どうなってるのん？

>>328 村長さん
ああそうか。なんとなくギドラの意図わかった気がしましたけど。気のせいだったら恥ずかしいな。
これ以上ギドラについて追求するのはやめます。ごめんなさいです。
私が何を想像したかは今は言えないですね。

あと結社の撤回ＣＯも明日の夜明けで構わないかな。自信ないけど、多分そっちの方が今撤回ＣＯするよりいいかもです。


勿論私も村騙りの方は▼候補ですわ。いつ撤回ＣＯしても。

ちと早計かもしれんが、一応村人騙り無い6人と考えて。
役職6人で考えられる内訳ってのは大体これだよな。

・占＋霊＋狂＋狼1＋結2
・占＋霊＋狂＋狼2＋結1
・占＋霊＋狂＋狼3

これで役職潜伏とかだったら厄介だけど、まずねーだろ。
さらに今結社が灰に2人ってのは流石に期待してねー。1騙りか2騙りだな。
少なくともこのままだと全吊りになっちまいそうだし、
結社は最低明日の吊り以前までには撤回が必要だな。

>>329　ウェンディ
いや、まあ意図はアリアリアリと分かるけどさ…
俺に注視してるからそういう言葉が出てくるのは分かるが、
俺としては何気ない一言としか言えねーな。
人は人だしな。人の皮被ってる狼はいても、狼の皮被ってるヤツはいねーだろ。

ふうーむ。さすがに狼３騙りはないと思うよ。
せいぜい、占いと霊能に１ずつの２騙りだよなあ。もしくは、１騙り。


すると、１or２が余計だよね…
結社員１いたとしても微妙な数だよ…

まあ、順当に
占：真・狂・狼
霊：真・狼

もしくは
占：真・狼・狼
霊：真・狂

かなあ。で、村騙りか結社員がいる感じ？

ちなみに

結騙１＋村騙１＋狂騙１＋狼騙＋真２
結騙１＋狂騙１＋狼騙２＋真２

あたりをにらんでましゅ。
（ネリーちゃんあめありがとです〜。）

ちょっと！ちょっとちょっと！人数おかしいぜ？
面白いけど俺的には面白くないんじゃが。

【村人騙りではなく、俺は占い師じゃよ】
結社いるんじゃろこれ。村長か？狼3騙りはバカじゃぞ。そもそも村人騙りをして何のメリットがあるんじゃ。疑わしいだけじゃとおもってるぞ。

とりあえず、能力者がこの状況をどう思っているか知りたいよ。

セシリアとアーノルドは聞けたけども。

そうですね。私は●ルーサーを推します。
>>274　私も自分に近い考え方の嘘は見ぬきにくいのですよ。いい意見かと思います。
能力者重視なのか、そうでないのか実は読みにくい
発言が多いのですよね。
言いがかりだったらごめんなさい。

【アンケートに答えたらメモを貼りましょうよ皆様！】

ウェンちゃんはアクション０回なので除きますが。
占い希望が集計しずらくなってしまうと思うから。

とりあえず【私は村人騙りではないよ】

占い先だけど、私は●ネリーを占いたいのよね。
初日だしコレといった理由も特にないんだけど、おかしな言動もないし敵を作るでもなく中庸で一番いい位置にいるしね。
こういう気立てが良くて可愛い子が意外と……ってね。

たとえば、私視点なら他の人はみんな「人」でしゅ。それを一部の人間だけ指して「人」とはいわないでしゅ。（灰・能力者とわけるなら別でしゅね）
でも、人外は自分が人じゃないから、灰の人間を自分とは違う「人」と表現したとしても不思議ではないでしゅ。
まあ、単なるいい間違えの可能性もあると思いましゅけどね。>>325が何かごまかそうとしてるんじゃないかなという感じを受けたんでしゅ。

>>342　リックくん
逆に灰の中に隠れている狼側の人間、あと
おそらく結社が少ないわけですよね。
考察しずらい気がします。
ところで、能力者が村騙りかそうでないかは
必要なのでしょうか。
その提案が灰から出るなら構わないのですが･･
ＣＯしている村長が提案するのはいささか妙な気がします。

＞ネリー
わかってもらえると有り難い。
明かされた意図と答え合わせして、合ってたら小躍りしてくれ。

まぁ一応宣言しておきましょう
【私は村人騙りではありません】
【私は霊能者です】

ちなみに今メモ貼れなさそうな方の希望

ミッキーさん　>>308 ●ゲゲゲのユージーン
ウェンちゃん　>>285 ●ノーマン　○セシリア

>>347
そんなこと聞いてないよ。能力者に騙りが多いでしょ。
たとえば、能力者ローラーで終わると思わないの？

ははは、なんだか凄くなってるね

ごめんなさいだけど、私はあしたの朝までこれなくなっちゃった

ぶっちゃけ、撤回なかったら能力者だけ占えばいいのさ。

残りの灰はみんな白。


そうじゃないの？

まあ、この状況で堂々としている方を疑うけどさ。
状況を作り出した感じがするし。

では少し占いの印象論など。
ゴードンさん
占い能力持ちの割には、占い先希望●ユージーンは
いささか弱いのでは。どちらかと言うとステルス系ですよね。
明るい性格なのでしょうが、やや真アピールにかける気がします。

レベッカさん
一番真に近い印象を受けるが、無難すぎるイメージも。
どんどん考察を出してほしいですね。

卍さん
発言少ないですよね。あと不慣れな印象を受けます。
吊られそうなので騙りに出た狼か？と思いました。

>>353
同意でしゅ。
そういう前提でいかないと、密かに村人騙り続行する人とかいそうで怖いでしゅ。

【撤回がなければ、灰に人狼はいないと判断します。村騙りの続行はミスリードを招きますよ】

くらい念を押しておいてもいいかもしれないでしゅ。

>>351
結社が２出ているとすると、騙りにでている狼側
勢力は２なのですよね。
また、能力者ローラーは行なったとしても明日からなので、
考えるのは早いと思うのですが。

そして見事に占い希望がバラバラな件。

>>353
撤回なくても、能力者を占う意味はわかりません。
ローラーの方が効果的でしょう。

結社は最悪自分で身の潔白を証明できるから問題ないと思いましゅ。村騙りの話でしゅ。

すみませんが、少し外出しなければ･･･
すぐ戻りますがね

あと非村騙りCOしてない能力者はマンジローだけだね。
まぁ普通に考えてもその可能性は低いと思うけど。

あの、まとめ役いないですけど、もうそろそろ仮決定の時間が迫ってますよね。
今のところ、占い希望最多得票者は
たった２票の牧師様とゆーじーんさんなのかしら？

状況的にマンジロー結社・村人の可能性はないと思いましゅ。（２−１＆ギドラから騙りにでても意味ないと思いましゅ。）
ところで、今日の決定はどうなるんでしゅ？

決選投票でいくなら…
●ノーマンだろうな。
能力者票よりも灰票に重み付けをして、
同じ２票でもその差で公平に決定すべきだろうな。

すまん、●出してなかったな
ちょっとだけ時間作った
ログ読みが甘くて申し訳ない
●ノーマンでお願いしたい
ネタ関係のノリもいいし特に怪しい提案もしてなさそうだが
イマイチ印象に残ってない
あと言っちゃ悪いが俺を褒めすぎなのが気持ち悪い
そもそも俺は大したこと言ってない

で次点はミッキーかな

俺は今日更新時間にいられるか分からん
本当に不誠実な態度で申し訳ない
俺を疑う人もいるだろうから
●俺でも全く問題ない
それは任せる

議事録斜め読み（どうやって？？？）して戻ってきたズラ
すごいことになってるズラね・・・

本当にすまん；；
それじゃ、家着いたらまたくる；；
本当に不誠実ですまん

リックは●ユージーンでしゅね。>>255

1票：シャロ、ネリー、ケネス、ミッキー
2票：ルーサー、ウェン、ノーマン、ユージ

ユージーンさんとノーマンさんで決戦？

占い構成は色々考えられるだろうズラ、だが確認したいのはギズラＣＯのアーノルドを一体どうするズラ？　ここらでどちらの能力者なのかはっきりして欲しいズラて。

1票：シャロ、ネリー、ケネス、ミッキー
2票：ルーサー、ウェン
3票：ノーマン、ユージ
（未投票がマンジ）

であってるかな？

ゴードンの票を能力者分として考慮して、
●ノーマンでどうだろうか？

＞そんちょちゃん
言ってることは間違ってないでしゅけど、立場的に微妙でしゅ・・・

>>366
>>377

>>377　それを言うならノーマンにはユージーン（霊CO）の票がはいっとるし、能力者COしている村長に決定権はないとおもうぞ

普通に決選投票したらどうでしゅ？

＞ウェンディ
灰の立場に立てない能力者こそ村のことを考えていないと思うが？

ギドラＣＯしている私が言えたことではないのだろうが。
引っ掻き回すのが目的なのではない、ということだから理解してもらえると有り難いのだがね。

戻った。
ざっと読んだが、誰も何も撤回してない、でいいか？

まあ、多数決も止むをえんのかも知れんな。
あとは能力者の票をどうカウントするかだが。

よぅ。
なんだ、能力者が６人で、チョンマゲ以外は村騙りも否定か。勿論、５番目ＣＯのチョンマゲの村騙りは無いと思うが。
今の段階では、前半にＣＯした３人以外は結社であることも否定できると思っている。

>>379

霊能ＣＯはしてないズラ・・墓守ズラ・・

立場の話をしてましゅ。良い悪いのはなしじゃないでしゅ。自業自得でしゅができれば窒息前にしてほしいでしゅ。

…まちゃがえましたじゃよ…コーネと名前がごっちゃに（しょぼる>>384

狼はゴードンとノーマンo r（＞）ユージーンとコーネリアスorセシリアとみた。

ここでの把握違いは致命的だな。
きっと焦っているのだろう。

>>386　ゴードン
了解ズラ〜　確認したズラ

そういう意味じゃないでしゅ・・・TT
せっかくなので指摘すると、ネリちゃん、ノーマンちゃんのほがPtピンチでしゅ。

票がまとまらなかったね。
【占い師COは撤回するわ】
【私は結社員よ】
【本日の仮決定→21:45　本決定→22:10】※今日のみ

本当なら対抗/非対抗のCOをお願いしたいところだけど、あまり時間がないわね。
このCO配分から見ても対抗はないと思うんだけど、喉に余裕がある人は何かの発言のついででいいのでお願いしとくわ。
もちろん間違っても非結社員COはしないでね。

>>387　>>372見て勘違いじゃ。ユージーンのことばかり考えていたからの。脳内変換ってやつじゃ。
エレベーターとエスカレーターもわからんわしにそのつっこみは酷なのじゃ

>>390
確認した。【レベッカに対抗しない。】

【対抗しないでしゅ】●も任せましゅ。

で、ゴードンは自分がどちらの能力者か全く言う気はないズラ？

>>390
【俺はレベッカに対抗しない】
今日の占い先の決定も頼むぜ。

【私はレベッカに対抗しない】

＞ウェンディ
鳩からではptを把握できん。
窒息と聞いてついあげてしまった。

あげたものは仕方ないから喋ってくれ。

【俺は雑貨屋に対抗しないぜ】

>>390
【レベッカに対抗しないズラ】

●も任せるズラ

色っぽいねーちゃんの撤回結社COは歓迎じゃ。ありがとう。
【ゴードンはレベッカに対抗する必要がないんじゃ】

>>390　レベッカさん
【対抗しない】
占い先もおまかせ。離籍。

さて、最多獲得票がノーマンとユージーンね。
未投票がマンジロー。
彼はいつくるか分からないし今からされても票あわせの感も否めないので、とりあえず無視するわ。

ありがとでしゅ。でもあんまり話すこともなかったりしましゅ＾＾；