人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1627)わかめとココア好きが集まる村 : 4日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

雑貨屋 レベッカ に、2人が投票した。
文学少女 セシリア に、11人が投票した。

文学少女 セシリア は、村人の手により処刑された……
今日は犠牲者がいないようだ。人狼は襲撃に失敗したのだろうか?
現在の生存者は、村長 アーノルド、鍛冶屋 ゴードン、雑貨屋 レベッカ、見習いメイド ネリー、牧師 ルーサー、双子 リック、双子 ウェンディ、墓守 ユージーン、ちんぴら ノーマン、のんだくれ ケネス、ごくつぶし ミッキー、異国人 マンジロー、の12名。
牧師 ルーサー
おお、GJか!?
(0)2006/07/11 22:31:35
双子 リック
おおおーーーー!!
きたーーーーーー!!!!
(1)2006/07/11 22:31:40
墓守 ユージーン
なんと!!!!GJズラか???
(2)2006/07/11 22:31:45
のんだくれ ケネス
これってGJじゃね?
(3)2006/07/11 22:31:50
ちんぴら ノーマン
おお?守護GJか!
セシリアには悪いが喜ばしい朝だな。
(4)2006/07/11 22:31:55
村長 アーノルド
ん…んん?GJ!

時間確認テスト
(5)2006/07/11 22:32:00
雑貨屋 レベッカ
あらま。
(6)2006/07/11 22:32:01
ごくつぶし ミッキー
GJ発生か。
(7)2006/07/11 22:32:43
のんだくれ ケネス
やった!!
つかこれ吊りって増えてる??
(8)2006/07/11 22:32:57
鍛冶屋 ゴードン
えらーい。
(9)2006/07/11 22:33:15
雑貨屋 レベッカ
セシリア…ごめんね。あんなにいい子だったのに。
(10)2006/07/11 22:33:21
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネス>>8 奇数村だから、1回では増えないよ。
2006/07/11 22:33:30
見習いメイド ネリー
>>3:179 ノーマンさん
「占いが真狂狼の構成なら、狂人に白を出させる合図」
狼が噛めるのは人でしかないから、合図にも何もならないし、狼視点でも狂認識はできないかと思います。
(11)2006/07/11 22:33:47
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスに、吊り増えるにはあと1回必要だな。
2006/07/11 22:33:57
双子 ウェンディは、もどったでしゅ。
2006/07/11 22:34:57
見習いメイド ネリー
夜明け…
セッシーちゃん、どうか安らかに…
(12)2006/07/11 22:35:03
墓守 ユージーンは、それにしてもGJには変わりないズラね・・大したものズラ
2006/07/11 22:35:04
のんだくれ ケネス
そっかあ
まあ、偶数進行でも能力全吊りなんだし村有利だよな
(13)2006/07/11 22:35:31
ちんぴら ノーマン
>>11 ネリー
占い先噛むって事は、占い先が「確実に白」って事だよな。
狂人は黒出そうとしてたとしても、白しか出せない、って事だ。
(14)2006/07/11 22:35:36
双子 ウェンディ
みょ?GJでしゅ?

GJ祭りでしゅ〜〜〜
(15)2006/07/11 22:35:46
墓守 ユージーン
セシリア乙ズラ〜
安らかに眠ってズラ 墓は護るズラ
(16)2006/07/11 22:35:49
鍛冶屋 ゴードン
誰か委任失敗しとる?
(17)2006/07/11 22:36:01
双子 ウェンディは、GJ,GJ〜、わっしょい、わっしょい・・・
2006/07/11 22:36:07
見習いメイド ネリー
そして守護者さんに拍手ですね!
すごいです!
(18)2006/07/11 22:36:08
ちんぴら ノーマンは、GJ祭りと称して裸のままサンバを踊りだした
2006/07/11 22:36:20
のんだくれ ケネスは、墓守 ユージーンのわかめをセシリアの墓に供えた
2006/07/11 22:36:25
双子 リック
少なくとも、守護者が生存してる事は確か。
今後もGJあるかもしれないし、いいことだよ。
(19)2006/07/11 22:36:54
村長 アーノルド
時間確認37分
(20)2006/07/11 22:36:59
異国人 マンジロー
守護者どのご苦労様
トリッキーな狼は焦ってござろうな
(21)2006/07/11 22:37:05
見習いメイド ネリー
>>14 きんぴらさん
えっと、そうね。まあ合図になるのか。それして何の得になるかはよくわかりませんが、合図の意味は理解いたしました。
(22)2006/07/11 22:37:52
墓守 ユージーンは、のんだくれ ケネスの酒をセシリアの墓に供えた(全部)
2006/07/11 22:38:30
のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマンのきゅうりもセシリアの墓に供えた
2006/07/11 22:39:28
双子 ウェンディ
>>21
意外とつまんないことかもしれないでしゅが、一応。

狼ってトリッキーなんでしゅ?
(23)2006/07/11 22:39:53
鍛冶屋 ゴードン
おいおい、俺の筋肉よ!
[...はノーマンを肩に乗せ、ヒンズースクワットに勤しんだ]
フッ…フッ…!弾む筋肉。うなる筋…上から糸を引かれているように俺の体は軽やかだ。
マリオネット効果!
【ノーマンは人間じゃよ、そして粗チンじゃ】
(24)2006/07/11 22:39:58
村長 アーノルド
【ノーマンは人間だ】

念を押すなら撤回しないと誓う。
(25)2006/07/11 22:40:00
異国人 マンジロー
【ノーマン殿は村人】
(26)2006/07/11 22:40:01
墓守 ユージーン
う〜ん、結社投票で能力者ローラーの流れで狂人生きてる事をアピールする事にメリットあるズラ・・?村人にとって有利な情報と見るズラが・・
(27)2006/07/11 22:40:34
双子 リック
おお。白確定!
(28)2006/07/11 22:40:46
のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマン白確定だね オメ!きゅうりないけど
2006/07/11 22:41:01
墓守 ユージーンは、ちんぴら ノーマン確定白おめでとうズラ〜
2006/07/11 22:41:09
雑貨屋 レベッカ
ノーマン白確定ね。おめでとう。
(29)2006/07/11 22:42:11
牧師 ルーサー
ノーマン白確定か。
明日も遅くなるかもしれないので、すまんが早めに議題を確認したい。
(30)2006/07/11 22:42:16
双子 ウェンディ
ノーマン確定白祭りでしゅ〜〜〜

ところで、粗チンって・・・
(31)2006/07/11 22:42:38
異国人 マンジロー
>>23
せっしゃは2かたりはトリッキーであると思うでござる
まして今回は占いに2かたりの可能性も充分と見ておるでござるし
(32)2006/07/11 22:43:09
ごくつぶし ミッキー
きんぴらの白確定は俺としてはうれしいことだ。
(33)2006/07/11 22:43:10
ちんぴら ノーマン
お、黒1個くらい出るもんだと思ってたが白確だな、俺。
占い責める準備くらいしてたんだがな!みんなありがてゅー。

しっかり村の為に尽くすとするぜ。
(34)2006/07/11 22:43:17
見習いメイド ネリー
ノーマンさん白確定おめでとうございます!
(35)2006/07/11 22:43:58
ちんぴら ノーマンは、双子 ウェンディに、気にすんな。気にするのは俺だ。ゴードンてめぇぇぇ!
2006/07/11 22:45:57
鍛冶屋 ゴードン
とりあえず席を外すのじゃ。生きていたことに感謝!
風呂で体を磨いてくるのじゃ〜〜〜
(36)2006/07/11 22:47:24
鍛冶屋 ゴードンは、ちんぴら ノーマンに、一緒に風呂、はいるか…?
2006/07/11 22:47:45
雑貨屋 レベッカ
4日目のアンケートよ。
■1.●希望(理由付き)
■2.▼希望(理由付き)

特に今日からの吊りに関してみんなの意見を聞きたいわ。
能力者ローラー、灰削り、色々あるしね。

そして確定白の二人からも追加アンケートを出して欲しいの。
(37)2006/07/11 22:47:55
のんだくれ ケネス
俺風呂入ってくるね
夜中来るかも〜
俺に質問とかある人投げておいてね^^
(38)2006/07/11 22:48:17
ちんぴら ノーマンは、鍛冶屋 ゴードンに、 …え?あたしも一緒で…いいんですか…?
2006/07/11 22:48:26
ごくつぶし ミッキー
現状は、灰6人の中に結社1、守護1で
実際の灰は4人か。
(39)2006/07/11 22:48:45
村長 アーノルド
ふむ…
私としては灰吊りを1回挟むことも視野に入れたい。
自業自得なのだが、占い師ローラーなら私からだろう。
非狼と見てもらえるなら、偶数進行な今、狂人扱いで放置されるだけでも村のためになれる。



それとも、私でGJが起きて一発逆転、みたいな夢物語りがあるのだろうか。
ここは妄想なので突っ込み不要。
(40)2006/07/11 22:49:48
双子 リックは、僕もお風呂はいってくるー。
2006/07/11 22:50:09
鍛冶屋 ゴードンは、ちんぴら ノーマンに、嘘じゃっ!ぺっぺ(レベッカを抱えて湯小屋ダッシュ
2006/07/11 22:50:31
墓守 ユージーン
>>37 了解ズラ 今まで灰考察も保留続きで申し訳ないと思っていたズラて

■3.占いの構成について ズラかなぁ
(41)2006/07/11 22:50:50
ちんぴら ノーマンは、鍛冶屋 ゴードンに、あたしは、あたしはどうなるのォーー
2006/07/11 22:52:40
雑貨屋 レベッカは、鍛冶屋 ゴードンに照れた。
2006/07/11 22:53:56
牧師 ルーサー
>>37 >>41
確認した。
考察に入るが、場合によってはそのまま寝るかもしれん。
(42)2006/07/11 22:54:46
ちんぴら ノーマン
先に言っておくけど、白確になったから方針転向するな。
アンケは極力最後まで出さないようにするぜ。
あんまり無い気がするが、追従の防止策な。

追加アンケ
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
これから灰探りに本格的に入る事になる。
ただ、疑わしい人物を探すのは言いがかりだし、簡単だ。
最終的に灰でデスマッチもあるなら、白い人物探しも必須だと考える。
今の時点で構わない。こいつは人間だろうと思われる人物を灰から挙げてくれ。
(43)2006/07/11 22:56:34
雑貨屋 レベッカ
明日も
【仮決定→21:30 本決定→22:00】
【本決定に間に合わない人は襲撃対象を「レベッカに委任」】
【ノーマンは祖チン】
(44)2006/07/11 22:57:59
ちんぴら ノーマンは、雑貨屋 レベッカに、…えーん。
2006/07/11 22:58:34
墓守 ユージーンは、雑貨屋 レベッカに、>>44 【了解ズラ】
2006/07/11 23:00:15
雑貨屋 レベッカ
二人ともありがとう。

■1.●希望(理由付き)
■2.▼希望(理由付き)
■3.占いの構成について
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
■--何かあれば随時
(45)2006/07/11 23:01:04
双子 ウェンディは、【ノーマンは祖チン】了解でしゅ。
2006/07/11 23:02:16
双子 ウェンディは、おっとっと。
2006/07/11 23:02:34
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/07/11 23:02:35
ちんぴら ノーマンは、双子 ウェンディに、おっとっとを差し出した。
2006/07/11 23:05:52
ちんぴら ノーマンは、さて寝る。また明日、来れる時間に来るぜー。
2006/07/11 23:08:24
雑貨屋 レベッカは、セシリアの墓に花を供え、墓地を後にした。
2006/07/11 23:11:30
墓守 ユージーンは、オラも考察しつつ寝るズラ〜
2006/07/11 23:14:44
鍛冶屋 ゴードン
>>44はなんで投票じゃなく襲撃なんじゃー?夜ばいの誘いかの?
(46)2006/07/11 23:53:15
鍛冶屋 ゴードンは、>>45に少しでも答えるべく議事録の海へジャンプじゃよー。
2006/07/11 23:54:57
双子 ウェンディ
・・・わっしょい。わっしょい。

[...はまだ踊っている。]
(47)2006/07/12 00:06:18
双子 ウェンディ
>>46
気づかなかったでしゅ。・・・

心理ブラフ?
(48)2006/07/12 00:07:20
双子 ウェンディ
今日から灰吊りだと、霊がいないから▼に人狼がいてもわからないでしゅ。結局最後にはローラーをしなくてはいけなくなりそうでしゅ。

私はこのままローラーを占いにも適用して、最後灰の叩きあいというのが、よいと思いましゅ。
(49)2006/07/12 00:22:00
のんだくれ ケネスは、風呂上がったぜ〜ひとまずちょっと投下するか
2006/07/12 00:25:46
のんだくれ ケネス
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
俺は白い狼も黒い人間もいると思うから白い黒いより人間ぽい奴を探すよ
ただこれはまだ仮定の話で「こいつは人間だろ!」ってものすごい確信持ってるわけじゃないんだが
なんだかリックは人間の気がしてきた
CO順がとか狼にしては目立ちすぎるとかそんな条件だけじゃ無しにね
条件だけなら白い黒いって判断になると思う、俺は人間かどうかを見て行きたい
昨日リックはユージーンと村長偽の話をし始めてて俺は内心
「なんだ、こいつ?確定白と喋ってないで狼探そうぜ!むしろ確定白にアピか?」って思ってた
だから話に割り込んでやった
その話ではまあ、要するに俺とリックはやっぱり話が合わないことが判明
パンダをサクサク吊るのは俺は怖いと思ってて
てかローラー終わったとき各占いの黒パンダが3人いたらその時今迄のパンダ考察が
その日数分あるわけだからそこで決め打てばいいと思ってた
(50)2006/07/12 00:27:07
のんだくれ ケネス
だから、リックとはまるっきり逆
でも俺は村長偽は結構な率で決め打ってる、それも逆
はっきり言って偽濃厚の村長を吊るリスクを嫌がるくせにパンダ吊りのリスクを怖がらないなんておかしいと思ってた
そのアンバランスが白印象稼ぎに見えなくもないなんて疑心暗鬼もちょっとあった
だから基本的には分かり合えないんだろうけどもしかするとリックは俺の10倍くらい村長真の目を見てるだけかも知れないって思ったの
ぶっちゃけると俺は村長真の可能性なんていいとこ3パーセントくらいだと思ってたし、今もそんな感じ、まさに奇跡の確率
リックはもっとずっと高く見積もってるのかもって思った
だから、リックは▼村長の流れを感情的になって止めようとしたのかもって思えてきた
最初あの感情的な文見たときは「なんだ、こいつ?芝居がかってるな」って思ったけど
本気で真占い吊っちゃまずいって思ったんじゃないのかな?って思えた
実際には誰が真占いかなんか分からないしどれが正しいのかなんて俺には分からんけど
リックはそれが村のためだと本気で思ってたんだと思えたから
もし一人だけ選ぶならリックが一番人間ぽいのかなって思う
(51)2006/07/12 00:27:31
のんだくれ ケネスは、眠いから、もう寝るわ〜他の課題はまた明日やるね
2006/07/12 00:29:59
鍛冶屋 ゴードン
■1.●明日議事録を読みながら(多分昼間に提出)
■2.▼希望(理由付き)希望 アーノルド
昨日に同じく俺から見た確定人外のうちの1人であり、
吊り対象として村人に容認されやすそうだからじゃ。
もしもセシリアが真だった場合、狼3が残っておるんじゃよ?そうでなくても狼2+狂人がのこっておる。
確実に人外を減らすには、対抗吊りじゃ。
■3.占いの構成について
(セシリア狂可能性の低さは昨日述べた>>3:72ので今は除外)
セシリアが真だった場合は、真狼狼で決まりなんで言う事なしじゃ。
(52)2006/07/12 00:34:09
鍛冶屋 ゴードン
セシリアが狼だった場合の真狂狼じゃと、これがのう。
セシリアのコーネ白結果によって狂人からはセシリア狼が見えるということじゃよな。
俺とマンジローは3日目の▼に村長を上げ、村長はセシリアを上げた。
村長が狂人ならば▼セシリアは避けたいところではないかと思うんじゃ。
そもそもコーネ非狼確定ということは、>>2:122、コーネ狼軸の考えは外れだったわけじゃから、
俺が普通に考えうるパターンではなかったということじゃし。
村長狼=セシ狼で無理のない考えに至るかと言われるとこれまた微妙じゃ。
霊能が1人以上出ないのを見、セシリアが霊CO、その後マンジローが出、レベッカが結社COした時点で
村長が占いシフト(その場合タイミングずらしは故意か未必か)
打ち合わせをしていたのならば、占いシフト時期がやや変じゃ。(マンジローが「霊能COしなかった」時点でいいからの)
じゃがあのトリッキーさと捨て身の作戦(?)を見ていると何でも有り、という結論に至らぬでもない。
やや無理矢理だが、故にセシリア狼の場合 村長狼>狂人 マンジ狂人>狼 かの。
(53)2006/07/12 00:37:58
鍛冶屋 ゴードン
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)明日議事録を読みながら(多分昼間に提出)
■--何かあれば随時

慣れない考え事で、筋肉で出来た頭が爆発しそうじゃよー…。
腹筋して寝るのじゃー。
[...は、石野真子の某ヒット曲を口ずさみながらドアを出た]
(54)2006/07/12 00:42:22
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2006/07/12 00:46:23
双子 ウェンディ
■1.●希望(理由付き)
保留でしゅ。ちょっと発言を洗いなおして見ましゅ。
■2.▼希望(理由付き)
▼アーノルド
その後は▼マンジロー>▼ゴードン
■3.占いの構成について
信頼度でいえば
ゴードン>マンジロー>アーノルド
アーノルドをやっちゃった真と見ることもできるでしょうが、やはり、判定騙りの理由付けがむちゃくちゃすぎましゅ。キサクスキーな狼または狂人といった印象でしゅ。

マンジローはいろんな細かいところの積み重ねで、ゴードンより落ちるかなってとこ。
たとえば、>>1:269確定○と確定能力者の逆転理由とロールとの違和感だとか、>>2:108「様子見をしていた」とおっしゃってましゅが、何の様子見でしゅか?あとは今日のトリッキー発言。これは個人的なところですが、私の感覚だと2騙りをトリッキーとは表現しないと思うでしゅ。いろんな理由を考えて、ちょっと無理があるけどそこに落ち着いたって感じを受けましゅた。
ゴードンと卍ちゃんは微妙なところでしゅが、若干ゴードン真よりにみてましゅ。
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
■--何かあれば随時
は保留。
(55)2006/07/12 00:48:16
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/07/12 00:54:31
牧師 ルーサー
■3.占いの構成について
考えなしてはみたが、昨日とたいして変わらなかった。

1.セシリア=真の場合
コーネリアス狂なので、占霊どちらにも出られるようにした、村長はたぶん狼。
相方を考えると、村長より後からCOしたこと、昨日マンジローがセシリアでなく村長を強行に吊りがったことを考えると、マンジローの方が真かな、とおもう。

セシリア真なら マンジロー真>狼 村長狼>>>>真 ゴードン狼>真

2.セシリア=狼の場合
>>3:98のケネスの考察を見て、こちらの方が、確率が高いように思っている。
その場合、セシリアがわざわざ出なくても霊にスライドすることができた村長が狼とは考えにくい。
村長は全体的な掻き乱し方は狂人に見えるが、唯一狂人として変なのは判定を白に戻したことだけだ。
まあ、それも真の行動とは思えんがね。
マンジローとゴードンは不明。後にでたマンジローの方が、やや真寄りか?

セシリア狼なら、 マンジロー真>狼>>狂  ゴードン狼>真>>狂 村長狂>>狼≧真
(56)2006/07/12 01:02:12
牧師 ルーサー
3.セシリア=狂の場合
出遅れてきた狂人である可能性がないことはないが、昨日も言ったとおり、コーネリアスに白を出して、狼2騙りを明らかにする理由がわからないので、ほとんどないと思う。
そう思わせる策略とした場合、考えられるとした村長を狼と見て、村長を狂決めうちで放置させることくらいか?であれば、セシリア真の場合とあまり変らないかな、とおもう。

セシリア狂なら マンジロー真>狼 村長狼>>>>真 ゴードン狼>真

全体的には、2>>>1>>>>3くらいで、
マンジロー真>狼>>狂 ゴードン狼>真>>狂 村長 狂>>狼>>真
(57)2006/07/12 01:02:29
牧師 ルーサー
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
大まかな印象は昨日の>>3:81 >>3:82とあまり変らないな。
昨日の時点で、一番白くみていたノーマンがもう灰でなくなってしまったわけだが。
灰考察をいれんと、なんともいえんな。

◆ネリー
>>3:96の、「村長を吊って灰減らし」という文脈の意味がよくわからなかったが。
占い師候補を吊ると、灰が減ったことにならないと思うが…。
>>3:290で、自分は村長偽決め打ちだといっているから、いいのか?
しかし村全体で村長偽を決め打てるならともかくな、という感はあるな。
リックのような考えの人もいるしな。最も、私も村長真の可能性はほぼないと思っているがね。
(58)2006/07/12 01:02:51
牧師 ルーサー
◆リック
昨日は、ケネスとの村長についての議論が目立った。
正直、全体的に▼セシリアの流れで、なぜ昨日村長を庇うことにあんなに喉を使っているのかわからなかった。
コレはケネスにもいえることだけども。今日の吊り先でもめているならともかく、な。
>>3:199ほど言い切るのには、若干違和感を感じるが、>>3:202の理由や、村長=狂に見ている
点は私と同じなのだが。
偶数進行の今日、誰を吊り希望に上げるかがちょっと気になる。

◆ウェンディ
局地的なものの見方をする人。昨日は、吊り手順において、「レアな手順も切り捨てるな」という話に終始していたようにみえる。
そんなことを考える暇があったら、灰や能力者を考察すればいいのに、とは思った。
まあ、ただ初日から、一度議題になった話題からは抜けられないタイプみたいだから、そう思うしかないのかな。
>>49のローラー案は賛成。
(59)2006/07/12 01:03:11
牧師 ルーサー
◆ケネス
昨日はリックと村長議論、ウェンディと吊り手の議論。
私と大体において意見が一致している上に、狼なら、ここまで目立つとは思えん。
>>2:293について、>>2:214は私の自問だ。ケネスへの質問ではない。
自分と真逆の人間のリックを白く見てるのも、白印象だな。

◆ミッキー
とくに昨日とは変化がないな。
一応の疑問は>>39でシャーロット結社の可能性を
切り捨てている点だが、理由があれば聞いておきたい。

まあ、一番白く見えるのはケネスかな。
(60)2006/07/12 01:03:38
牧師 ルーサー
■1.●希望(理由付き)
昨日と印象に大差がないので、引き続き●ミッキーを希望する。

■2.▼希望(理由付き)

▼村長
ウェン君の>>49に賛成なこと、それであれば偽の確立が高い人から吊った方がいいこと。

偶数進行だから、とりあえず狂として放置も一瞬考えたが、マンジローとゴードンの真贋にそれほど自信があるわけではないので、狂の可能性が高くてもつっておいた方がいいだろう。
(61)2006/07/12 01:06:52
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/07/12 01:09:28
牧師 ルーサーは、では、寝る。お休み。
2006/07/12 01:10:02
双子 ウェンディ
とりあえず今夜のうちに希望だけ確定しておきましゅね。

■1.●ルーサー
印象的な部分なのでしゅが、戦術論に固執し他を攻撃しつつも、灰考察があまり攻撃的ではない。発言については印象論に終始している感じ。多弁の上、非常に個性があるので発言は強烈に印象に残っているが、よくよく見るとあまり明確に狼考察を示さない感じ。隠れ中庸?という感じでちょっと気になりましゅた。
(62)2006/07/12 02:05:37
双子 ウェンディ
>>62が印象論だといわれればそれまででしゅけどね。

^^;
(63)2006/07/12 02:06:52
双子 ウェンディ
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
個人的にこの状況で白を決め打つようなことはできないわけでしゅが、しいていえば、リック。
昨日の議論って結局のところ、考え方の違いなんだから、「君とは考え方が違う」って一蹴しちゃってもよさげだと思いましゅ。
個人的経験則から、狼は不用意に村人と衝突しないようにしましゅ。好んで無意味な論争に付き合う必要もないでしゅ。でも、それをしたということで、逆説的に白く感じています。
(64)2006/07/12 02:09:40
双子 ウェンディはメモを貼った。
2006/07/12 02:13:58
ごくつぶし ミッキー
■1.●帽子 loser
  昨日の考察でも述べた通り、結局何がしたいのかが
  未だ伝わってこない。能力者の内訳の分析には熱心
  だが、■3.で述べている通り俺はそのことに興味が
  ないのでな。
  
■2.▼青ヒゲ あー乗るど
  今までの評価
  白ヒゲ>チョンマゲ>越えられない壁>青ヒゲ
  
  能力者ローラー続行を提案するので
  自動的に青ヒゲだ。
(65)2006/07/12 02:58:03
ごくつぶし ミッキー
■3.役職をローラーすることにより狼2と狂1が吊れる
  わけだから、霊能の内訳と同じく占いの内訳にも
  興味がない。
  ただ、信頼性の面では差がついた。
  青ヒゲの信頼はギドラと結果騙りによってすでに地に
  落ちている。白ヒゲかチョンマゲが真であろう。
  なので現状では青ヒゲ→チョンマゲ→白ヒゲの順の
  吊りを提案。

■4.昨日述べた通り、俺が感じたケネスの白さは
  変わっていない。それを追い抜く奴も居なかった。
(66)2006/07/12 02:58:34
ごくつぶし ミッキー
>帽子

青娘。が結社なら、バンド レベッカが狼が結社を乗っ取る
杞憂を事前に消しておくんじゃねーか?
次の日にレベッカが生きてる保証はないわけだしな。
それが理由。
ただ、帽子に言われて今気づいたのが、必ずしも>>39の状況では
ないということだ。深く考えずに発言したのを認める。
(67)2006/07/12 03:09:16
ごくつぶし ミッキーはメモを貼った。
2006/07/12 03:13:59
牧師 ルーサーは、では、また夜に。
2006/07/12 08:26:45
牧師 ルーサー
>>62 ウェン
攻撃的であることと、狼を探すことは別だ。
私の他の灰への質問や意見の回数が少ないかといえばそうでもないだろう?

>>65 ミッキー
君の興味など知らんよ。
昨日も「なにをしたい」のかとかいっていたな。やりたいことはすべて吊り占い希望に現れているだろう。我々が「すること」はそれしかないのだからな。
それ以外のところな吊り占い希望を考えた上での理由部分だろう?
(68)2006/07/12 08:26:48
牧師 ルーサー
>>67 ミッキー
了解。私は、灰に1狼しかいない状態で、結社乗っ取りはほぼ考えられないと思っている。
もし本物が生きていたら、両吊りで詰みだからな。
(69)2006/07/12 08:30:27
双子 リックは、ひょっこりやってきた。
2006/07/12 10:52:01
双子 リック
こりゃ、どうにも村長吊りは止められそうにないね…。
まあ、僕自身、村長真の確固たる証拠を持っているわけじゃないから、村長吊りになってもまあ反対はしませんけど、一応反対の姿勢だけは示しておこうかな…。
(70)2006/07/12 10:54:32
双子 リック
>>51ケネス
芝居とかじゃなくて、マジって言うか、村長は占い師の中では信頼度では一番高いよ。
数字で出すのも変な感じだけども、3人の占い師を信頼度で割り振っても60%くらいはみてる(昨日は50%くらいだったけど、昨日でちょっと上がった)。少なくとも、3人の中では一番上。

まあノーマンが白確したのだけでも御の字かな…とおもってるよ。
(71)2006/07/12 10:56:36
双子 リック
昨日僕がいろいろ発言してたのが変だということだけど(>>59ルーサー)、今日村長を吊らせたくなかったからだよ。
その下地として動いたんだけど、効果はほぼなかったみたいだね…。

村長の発言をフィルタを通さずに見て欲しかったんだけどな。
(72)2006/07/12 10:57:35
双子 リック
とりあえず、村長が真っぽいとおもったのは、論理性とか発言内容じゃないってことは、まあ分かってくれると思うけど、じゃあ何を持って真ぽいと思ったかをもうちょと説明しとくよ。

僕は、発言の裏にある感情の揺らぎとか、意図を持った発言とか、そいう系を重視してます。あと、逆転の発想だけど、無難な発言しかしない占い師はあまり信用しない。
(73)2006/07/12 11:17:32
双子 リック
具体的に村長の真ぽさを感じた発言のところだけ引用しておきます。
>>1:231
真能力〜決め打つだろうがな。
>>1:233
ギドラなんてそうそうやるものではない。
>>1:273
>>1:328

ギドラの信頼度の理解と、村人への姿勢が見られる。
(74)2006/07/12 11:19:10
双子 リック
>>1:410>>1:429
 これはまあちょとせこいやり方だけど、2日目の夜更新時に(22:29分30秒くらい?)に遺言しようってことだよね。こんなの狼が作戦立てるにしてはおかしな話だよ。
(75)2006/07/12 11:19:27
双子 リック
2日目はまあ見るべき発言は少ないね…まあ、僕も村長に注意したわけだけど。
これで反省しなかったら僕もかばうつもりはなかったよ。

>>2:221に悲壮感。
>>2:255 >>3:166村長のスタンドプレイの理由。納得はいかないけど信じるには足る。
>>2:262このとき僕は分からなかったけど、実際シャロは白だった。狼なら仮決定反対してまでかばう必要ない。

感情の浮き沈みもかなり見られる。
(76)2006/07/12 11:20:22
双子 リック
3日目は最後にあるね。
>>2:227 多分本音。
>>2:287 狼を見つけられないまま吊られそうな悲壮感。


こういう感情の揺らぎを感じる人は、ほぼ狼足りえないよ。と思ってる。
(77)2006/07/12 11:21:38
双子 リック
昨日に説明した事象と合わせて、狼はなく、真度もここに来てアップした感じです。


なので、今日のアンケの占い先はかなり微妙。
占いは、村長生存時と村長吊り時で分ける、、というよりは、村長視点での狼っぽい人を占いたい人を占い対象から外します。

なぜなら、パターン的に真占い師襲撃後の占い師に占わせる対象と同じだから。片白もらった状況によって他人から白く思われるのはやっかいだし。
(78)2006/07/12 11:26:38
双子 リック
■1.●希望(理由付き)
●ウェンディ このあたりから黒が出そうな予感。
村長生存の場合は、占い対象として他の人を提案しますけど、その保証がない限り言うつもりありません。変に占い先になって2/3白をもらったら困るので。
■2.▼希望(理由付き)
▼マンジロー
食われる心配を全くしてない。発言も少ないし、信頼度を取りに来ていない。真占い師の動きではない。
寡黙吊り回避状態からのCOとみた。能力者2:2ならそこまで疑わないけど、3:2なら、必要に駆られてCOした狼がいると判断します。
村長狂人の場合でも、真はほぼないと見ます。
(79)2006/07/12 11:35:35
双子 リック
■3.占いの構成について
村長真の真・狼・狼が一番濃厚に思う。ゴードンとマンジローが真占い師アーノルドを吊りたいという構図が見える。
昨日も言ったけど、村長狂人とおもうなら、他の相手も攻撃すべき。狂人と思わなくてもそう。
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
これは難しいな…。
いろんな意味で白い人はいるけど、序盤から白っぽいと思ってたのはケネスかな。まあこれまでも書いてたけどね。
有無を言わさない村長吊り希望だけは怪しんでるけど、本気で村長偽と思っているんだろう。
(80)2006/07/12 11:39:18
双子 リック
とりあえずこんなところで。

今日は夕方くらいの時間はこれないかも。夜には間に合うようにします。
あと、村長吊りでもまあ仕方ないと思うので、上の発言では強行反対姿勢をとったけども、まとめ役さんはあまり気にしないでください。
(81)2006/07/12 11:41:14
双子 リック
>>81の発言は微妙だな。
まあようするに、村長を信じているのは確かなんだけど、僕だけしか主張してない状況でごり押しとかでまとめ役を困らせたり場を波立てる気はないってこと。

ここまで他のみんなに疑われたら、もうしょうがないんじゃん?能力者ローラー後の灰吊りでも勝機はあるわけだしそれに賭けるよ。
(82)2006/07/12 11:47:34
牧師 ルーサー
>>72 >>73 リック

君は>>3:199で、「村長狼はなさそう」といっていて、>>3:207で、「狂人ならしっくりくる」といっている。
かつ、>>3:217で、「村長の素振りは真に見えない」といっている。
>>3:248で「真の目がある」とはみているが、
この時点では君は村長を

狂>>真>>狼

くらいにみていたようにおもえるのだが、なぜそれが

真>>狂>>狼

くらいに入れ替わったのかを説明してほしい。

尚、君の>>74>>77の、「村長真の根拠」は、全て「>>3:199 >>3:217より前」の発言を根拠にしているため、なおさら違和感を覚える。

これらだけが根拠ならば、>>3:207の時点で、村長真だというべきではないか?
(83)2006/07/12 12:52:13
牧師 ルーサー
>>75
狼や狂人が遺言COを企てるのは、まったくおかしなことはない。割と日常行われていることだ。少なくとも、真占い師のギドラCOなどよりはな。

それと、今日の>>40の村長の自分吊り発言はどうおもう?黒を見つけていない真占い師の言うこととは思えないのだが。

リックが村長を真だと言うこと自体よりも、今日の論理の展開に甚だ疑問を覚える。
判断が狂から真にシフトした理由に、昨日より過去の情報を持ってきているところがな。
(84)2006/07/12 12:52:39
ちんぴら ノーマンは、クール宅急便で送られてきた。
2006/07/12 12:55:11
ちんぴら ノーマン
おいっすー。議事録読んで手紙をしたためていたぜ。

>>61 ルーサー
今日にも占いが減っていくような状況だ。
残ってる占いからの黒が見れることも一つ重要だと考えるぜ。
灰考察からの消去法も悪くないが、
■1.占い先には出来れば黒狙いの考察が欲しい。時間があるなら再考察どうだ?
他がどうしても白く見えるというならそれを主張してくれ。

昨日のケネスの引用だが>>3:148。初日と2日目のアンケ提出。
こういう事実と言うのは比較的信頼出来る結果であるとは思うぜ。
他には誰と誰が突っかかっていた、この辺りからの考察はしやすいかもしれんな。
(85)2006/07/12 12:57:47
ちんぴら ノーマン
>>65 >>66 ミッキー
占いローラーで人外が2吊れるというのは事実だな。
あまりその内訳には興味が無いみたいだけどもよ、
明日やその翌日占い師から黒が出た時は、
その黒をどれくらい重視するつもりなのか教えてもらえねーか。
占い結果をほとんど考慮せず、フラットに灰を見ようとするのか?

>>79 リック
>●ウェンディ このあたりから黒が出そうな予感。
もうちょっと詳しく。村長真と見て、>>2:165辺りなのか?
占いの考察も大事だが、それに比べて灰考察が弱いのはちと気になる。
長い目で見ると灰考察をしっかりしておくのは灰バトルの糧となるぜ。
(86)2006/07/12 12:58:30
ちんぴら ノーマン
>>灰全員
すまねえ、追加アンケートだ。
このアンケートは他のアンケートより優先順位は下でいいぜ。
時間と喉があれば答えてくれ。

■5.自分が今LWだったとしたら、勝つためには残りの日数、どう振舞う?
ま、今灰にいる人間もLWも気持ちはそんなに違わないんじゃないかと思うんだがな。
適当にLWの気持ちになって答えてくれればいいぜ。
(87)2006/07/12 12:59:17
鍛冶屋 ゴードン
■1.占い希望●ケネス
>>3:101で印象を軽く語った時、ケネスのことを意見がかみ合わないと言ったが、
>>3:72俺、>>3:142ケネスのセシリアのコーネ白判定に対する見解がかなり似ている気がするじゃよ。
考え方は似てるが意見はかみあわないってとこかの。(なんせ俺は決めうちが嫌いじゃー)
>>3:72はかなり村人視点で考えたつもりじゃから、似てるといっても俺のように
情報が多いわけでもないのになぜ同じ見解をだせるのか?=狼というのは短絡的じゃが、
もし狼じゃと仮定したら(狼視点で占い真狼狼なら確実に、真狼狂なら高確率に)真の俺に意見をあわせたとも言えなく無い。
ので、占っておきたい候補なんじゃなー。>>8での大喜び+ややボケっぷりも不審じゃよー。
(88)2006/07/12 12:59:54
鍛冶屋 ゴードンは、ぎりぎり投下でタイムアウトじゃ。また夜に
2006/07/12 13:00:14
鍛冶屋 ゴードン
■4.白っぽい灰そして■1.次点○ルーサー
未だ占いを襲撃しない狼サイドの潜伏狼の役割を想像すると、
ケネスが黒ならばルーサーが白、ルーサーが白ならケネスは黒。くらいの気分で見ておる。
(2騙りなんで灰の狼はひとりじゃから当たり前じゃが)
ケネス同様、俺から見て真っ当な意見が多いし客観的な割には俯瞰的、そして決め手を勤めて言わないようにしているような違和感。
選択肢を出すわりにはあまり選択していないのは善手を選びたい故か、はたまた狼にとっての善手を選びたい故か。
その曖昧さを人間と捉えるか、人外と捉えるかがポイントなんじゃが、●にケネスを上げたので前者でいくんじゃ。
今日明日でケネス、ルーサーと占うことが出来ればかなりの確率で人間の勝利に近づくと思うんじゃ。
(89)2006/07/12 13:00:17
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2006/07/12 13:00:23
ちんぴら ノーマンは、バイク便で送られて行った。「着払いだから気にするな!」
2006/07/12 13:00:58
鍛冶屋 ゴードン
泣きわめくじゃ。そんな状況筋肉頭にはたえれんのじゃー<■5

[...鍛冶場にダッシュ]
(90)2006/07/12 13:02:22
のんだくれ ケネスは、砂浜でカモシカのターン♪えびちゃんのかわいさに感動中
2006/07/12 15:06:19
のんだくれ ケネス
ちょっとだけ時間作った
>>89
あらゴードンはルーサー占いたいの?
俺昨日に引き続き●ルーサーって思ったんだけど
それじゃあ微妙だなあ
セシ真の場合結構な確率でゴードン狼だと思ってるからね

んじゃ、ちょっと占い先とか考え直すわ

&ちょっと質問
>ウェン
議題ちゃんと答えてない気がするんだけど何か理由あるの?
ネリーもちょっと議題回答微妙だったね
まあ鳩ばっかみたいだったから、まあ仕方ないのかなとは思うけど、消極的な印象だなあ
(91)2006/07/12 15:12:01
のんだくれ ケネス
■2.▼希望は村長だな
もう何回も言ってるから分かると思うけど
俺は村長真だと思ってないのでここから吊りたいね
▼村長
(92)2006/07/12 15:17:04
のんだくれ ケネス
ログ見てたけど時間切れ
また、夕方来るぜ
俺に質問ある人は投げておいて

って毎回言うんだが何で俺に質問あんまないの?
(93)2006/07/12 15:29:24
雑貨屋 レベッカ
>>92ケネス
○ルーサー←私は占い先の第2希望と受け取ったけど、どうなのかしらね。
(94)2006/07/12 15:31:21
雑貨屋 レベッカは、ちんぴら ノーマンに「追加アンケありがとう。面白い質問ね。回答が楽しみ。」
2006/07/12 15:33:19
雑貨屋 レベッカ
>>51ケネ       □リク
>>52ゴド    ▼アノ(対抗吊り)
>>55ウェ    ▼アノ(占ローラー:▼マン→▼ゴド)
>>60ルサ       □ケネ
>>61ルサ ●ミキ▼アノ(ウェに賛成)
>>62ウェ ●ルサ
>>64ウェ       □リク
>>65ミキ ●ルサ▼アノ(占ローラー)
>>66ミキ       □ケネ
>>79リク ●ウェ▼マン
>>80リク       □ケネ
>>88ゴド ●ケネ
>>89ゴド ○ルサ   □ルサ
>>92ケネ    ▼アノ

□=白印象

今のところ全員が占い師吊りを希望ってことね。
アーノルドのみ、灰吊りも検討(>>40)してるのね。
(95)2006/07/12 15:35:42
雑貨屋 レベッカはメモを貼った。
2006/07/12 15:36:47
雑貨屋 レベッカは、夜にまた来るわ。
2006/07/12 15:37:46
双子 ウェンディ
>ケネス
何を持ってちゃんと答えてないといってるでしゅ?

不足があるなら指摘してくれれば答えましゅけど?
(96)2006/07/12 15:52:20
双子 ウェンディ
>ルーサー
うまくいえないんでしゅが、戦術論を攻撃してるルーサーの印象にくらべると、灰考察がやけにおとなしいなと思ったでしゅ。
(97)2006/07/12 15:55:51
のんだくれ ケネス
ちょっとだけまた来たよ
>>96
あれ、昨日の議題の灰考察とかウェン投下してたっけ?
してたならすまん、俺の見落としだ
昨夜見たときメモからアンカーにいったら保留ってなってたよ
(98)2006/07/12 17:51:22
見習いメイド ネリー
こんにちは。本当に申し訳ないんですけど、今夜は夜明け後まで来れ

そうにありません。
アンケートにだけ答えておきますね。あと【レベッカさんに委任済み

】です。
■1.●灰占い

■2.▼灰吊り
後のアンケートで詳しく述べますが、3人の占結果を長く見ていたい

からというのが理由です。
今後、偽が占いで確白ばかりつくるとは思えません。パンダをつくってくるでしょうけど、パンダは一応、白黒黒と白白黒の2通りのパターンがあると思います。どっちが村有利かは、ここでは申し上げないことにしますが、どっちのパターンでパンダが出るかも考察材料になると思っています。

占襲撃もありえますけど、それも占真贋考察の参考になりますし吊り手も浮くのでまだ▼村長さんはしなくていいかなと思いました。
(99)2006/07/12 17:51:54
見習いメイド ネリー
■3.占いの構成について
能力者真贋
・霊:セシ狼 コーネ真
 占:真狂狼

この場合狼2騙りを示唆する霊結果にしたのは何故でしょうか?
でもこの場合なら狂は迷わず黒出ししてると思いますわ。結社地雷にあたる可能性もありますけど、能力者に狼2状態なら、狂が狂として働けるのは偽黒をつくらない限り無理だと思うからです。
そこを考えると、

・霊:セシ真 コーネ狂
 占:真狼狼

の方が私はありうるかなと思います。あと印象論、吊られる前のセッシーちゃんは真っぽかったと思うので。セッシーちゃんの、村長さんについての考察も筋がとおっているように思いました。



■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
時間があれば。
(100)2006/07/12 17:52:04
のんだくれ ケネス
■3.占いの構成について
はちょっとアンカーとか引っ張りまくるだろうなと予想されるので家帰ったらやるわ
(101)2006/07/12 17:52:58
のんだくれ ケネス
■5.自分が今LWだったとしたら、勝つためには残りの日数、どう振舞う?
俺がLWだったらどうするかって考えるね
まずは今日だよね
占いの構成によるかなあ
多分狼の目にも今日は村長が吊られるのは見えていると思う
だからたとえば真狼狂で村長が狂人の場合は今まで占いの判定は割れていないのだから
狼視点真狂の区別はついていないはずだね、そしてかなりの確率で真が残って
しかもその信頼度は低くないんだから今日の占いに当たるのは絶対怖いはずだよね
村長が狼だった場合にも同じことが言えるよね
(102)2006/07/12 17:53:31
村長 アーノルド
取り急ぎ。
村長業務が立て込んでるために戻るのは21時頃になりそうだ。
暫定で●ウェンディ
灰吊りを考えてスライドの可能性もある。
その場合は○ミッキーorルーサーと考えている。

すまないが、これだけ。
(103)2006/07/12 17:54:36
のんだくれ ケネス
次に構成が真狼狼だった場合
村長が狼だった場合やっぱり真が残ることになるよねだから状況は上と一緒
村長がまさか稀有の確率wで真だったときだけは全く話が別
狼にとっては今日は真確実の村長が吊れるので占われて是非に白判定を2個もらいたいところだろうね
でもこれは俺が村長真をほとんど考えてないからあれだなあ
(104)2006/07/12 17:54:38
のんだくれ ケネス
次に明日はもう信頼のある占候補が片方吊られるよね
占われたのが誰で判定が黒か白かパンダかにかかわらずまあ占いローラーでしょ
で、最後に残る占いが狼視点での確実偽占なのか確実真占なのかでやり方は違うだろうが
確実偽が残って白判定もらっても片白だから微妙だね
というか狂占いが残って誤爆されたらかなわないので狼占いが残らない限りは占われたくないね
というとやっぱり普通におとなしくしてるのかねえ

で、占いローラー終了後どうするかって言ったら
白もらったら普通にしてるね
で、パンダになってたら黒出した占いのアラでも探すさ
灰のままならSGを探すね
(105)2006/07/12 17:55:08
のんだくれ ケネスは、見習いメイド ネリー&村長割り込みすまん;; 自分の箱には8時までには戻る
2006/07/12 17:55:58
村長 アーノルド
時間の許す限りルーサーを挙げた理由を。
>>40(だったかな)への指摘が、文意をねじまげて解釈していたからだ。
信用の落とし方が強引すぎる。

仮に灰吊りになったとした時に、私からだけ黒が出た場合に「偽の黒だから白決め打ち」とされるのが最悪のケース。
自分吊りは望まないが最悪の展開はもっと望まない。
と言っておく。
(106)2006/07/12 18:00:46
双子 ウェンディ
そんちょの>>103
●ウェンディー(非灰吊り)の場合の▼って誰になるでしゅ?
(107)2006/07/12 18:18:09
双子 ウェンディ
鳩なので間違ったらごめんでしゅが、昨日の希望は>>4:48、今日のはたしかルーサーのアンケート回答後。ところで、私がアンケート回答してなかったとしても、普通コアタイムくらいまではいいじゃないでしゅ?何でそこつっつくんでしゅ?
保留してたのって、たしか今日(夕べ)の考察でしゅ。ちがいましっけ?
(108)2006/07/12 18:36:20
双子 ウェンディ
>ノーマン
ログ洗ってたらノーマンちゃんの質問スルーしてたみたいなので

灰吊り灰占いのビジョン

ビジョンつーか、占いと霊で灰を狭めつついくって方法でしゅ。真能力者は発言とラインからさぐります。それをリスクと言うんだろうけど、停止した灰考察と能力者のいない灰のたたきあいでラストウルフをひきあてるのだって、十分なリスクでしゅ。
(109)2006/07/12 18:43:45
鍛冶屋 ゴードン
鳩。そんちょつらずに灰吊りの意見多数になる可能性があるのならば、ケネス占いルーサー吊りといっとくじょ
(110)2006/07/12 18:54:05
鍛冶屋 ゴードン
鳩無理…また後でじゃ…はたぼうみたくなたじゃ…
(111)2006/07/12 18:56:54
ちんぴら ノーマン
おいーっす。ちょっと早めに来れたぜ。
議事録の海にちょっくらトリップしてくるな。
(112)2006/07/12 19:40:53
のんだくれ ケネス
戻ったぜ!!
ちょっとログよんでくるぜ
俺に質問のある人は投げといて
(113)2006/07/12 19:45:52
牧師 ルーサー
>>85 ノーマン
私にとって、どの灰よりも圧倒的に村長が偽に見える。
明日灰吊りを挟むのはアリだろうな。パンダでなくとも。
「▼村長の後の、2占い師の占い結果は、信用がない」
といえるほど、ノーマンは村長真の目を見ているか?
私は村長はほぼ真と思っていないので、占い機能も破壊されたとは考えない。

灰吊りをする場合、もし守護に当たった場合は回避COをさせるべきだと思っている。
そのこともあり、「今日、灰吊りが守護に当たった場合」、もはやGJはでないが、今日偽らしい占い師を吊れば、「今日もGJが起きて手数が伸びる」可能性もある。

今日灰吊りを推す者(>>99ネリー等)は、そのあたりも考慮して欲しい。

私は、村長が真である確率は、今日の吊りが守護者に当たる確率より更に低いと思っている。
(114)2006/07/12 19:46:42
のんだくれ ケネス
>>108
そそ^^
その>>4:48を見たら保留になってたから
それって何でだろうって思ってその後のログ見たけど灰考察の回答が見つからなかったの
で、答えてないならその理由聞きたかったんだよね

>>110
ちょっとまてw
>>89であげた最白を吊ろうってのはどうゆう了見だ?
▼ケネス●ルーサーになるんじゃないのか?
(115)2006/07/12 19:48:03
牧師 ルーサー
>>85 ノーマン
再考察ね。
私の「灰−白」で狼を探すという、引き算のスタイル自体に注文をつける訳か。白狼補足にはこちらの方が堅実だとおもうがね。

黒狙いで再考察しろといわれれば、>>83 >>84で述べている理由で、リックが急に疑わしくなってきたこと。

あとはネリーの>>99 >>100かな。
彼女は2日目ユージーンパンダの時、村長吊りを唱えた急先鋒だったように思うが、霊能ローラー後に村長吊りを保留する理由がわからん。
>>100で、占:真狼狼の方が可能性が高い、といっておきながらだ。
どこかで、村長が真に見えてきたのなら、そのキッカケを教えて欲しい。

どちらも早期に回答が欲しいが、ネリーからは時間的に回答をもらえそうにないから、占い先は●ネリー希望に変更しておく。
(116)2006/07/12 19:48:18
ちんぴら ノーマン
>>108 ウェンディ
昨日のアンケート■4.灰考察は答えてねーな。
途中でミッキーやケネスに触れている部分もあるが、
はっきりとした形では完全に抜け落ちてるぜ。

コアタイムにいたのは事実だし、責められてもしゃーねーな。
今日は昨日のアンケートの■4.灰考察も追加で行うんだぜ。
(117)2006/07/12 19:48:37
のんだくれ ケネスは、双子 ウェンディすまん>>115のアンカー失敗;;>>4:48ね
2006/07/12 19:49:57
のんだくれ ケネスは、双子 ウェンディすまん、またアンカー失敗orz >>:48
2006/07/12 19:50:31
のんだくれ ケネスは、ごめん;;皆もう俺にアンカー期待しないで;;
2006/07/12 19:51:18
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスに、…おめーが酔っぱらってるところを初めて見たぜ。
2006/07/12 19:52:26
牧師 ルーサー
能力者からのラインで考えると、村長はおそらく狂人の上、ギドラCO等で最初から信用されないつもりでいただろうから、あまり参考にならんとおもう。

>>3:148を見る限り、セシリアとゴードン2日目に揃ってシャーロットを占いにあげているね。私もだが。

あとは、初日に村長が●ミッキーをあげ、村長は2日目●ウェンに変更。
2日目にマンジローが●ミッキー。

初日にマンジローとゴードンの占い先希望が被って●ユージーンなのも、気になるといえば気になるな。希望を後に出し、しかも>>2:154で、「占い師に狼2騙り」の可能性をセシリアのコーネリアス判定の発表前から考えていたマンジローは、対抗の占い先を気にならなかったのだろうか?
これはマンジロー本人に聞いてみるか。

>>110 ゴードン
>>88 >>89では、私より若干ケネスを疑っているようだが、何故灰吊りだと逆になるのか説明して欲しい。
(118)2006/07/12 19:52:42
のんだくれ ケネス
>>117
今日無理にそれに答えなくていいでしょ?
きっと理由があるはずだからやらなかった理由を聞こうよ
彼女は灰考察が薄くなったりするのをリスクと思ってるようだから
(119)2006/07/12 19:53:25
のんだくれ ケネス
そいじゃ
俺は議題の続きをやってっから
質問あったら投げておいて

>のーまん
酔ってないしw
(120)2006/07/12 19:57:44
双子 ウェンディ
いや、鳩でしゅのでアンカー見れないのでドンマイでしゅ。

灰考察って個人のやつ?うーん、正直落とすほどまとまってないでしゅよ。ローラーで灰情報あんまりないし、戦術論は基本的に個人の経験即だろうからあてにならないだろうし。印象論満載でよければ落としましゅけどその方がいいでしゅ?
(121)2006/07/12 19:57:56
双子 ウェンディ
ところで灰吊り希望の人ってどこまでする気でしゅ?
霊いないんだからストップのタイミングは微妙でしゅよ。
(122)2006/07/12 20:00:45
牧師 ルーサー
■5.自分が今LWだったとしたら、勝つためには残りの日数、どう振舞う?

村長が狼でない場合
普通に▼村長を主張するだろうな。
もし占い師に狼2騙りの場合は、村長が狼でも主張するかもしれんな。

村長が単独で狼の場合
LWがもし占われた場合、「村長が真だった」とは言い張れないだろうから、灰吊り灰占いを主張して、真占い師と思われる者を襲撃するかも。
ただ、極力LW自身は対立を避けて占われないようにするだろうがね。
(123)2006/07/12 20:05:07
ちんぴら ノーマン
>>114 >>116 ルーサー
まず質問に答えておく。村長真の可能性と言えば、
数値にするなら俺は「5%以下」くらいと見てるな。
俺は村長吊った後の占いの組織が完全に破壊されるとはさほど思ってねえ。

今日占い吊るとした時、「残った占い」から、
黒が出そうな相手を選んで見るのは悪くねーと思う。
すまねえ、正直昼までは占いローラーしか頭に無かったんでな、
間に灰吊りとかを考えてはいなかったのが事実だ。
そういう理由で黒狙いの考察を求めたってとこだ。
黒狙い考察の話、サンキューな。

>>121 ウェンディ
印象論で意味がないと感じるなら今日はいいや。
まとまりそうな時にまとめてくれな。
(124)2006/07/12 20:08:59
牧師 ルーサー
>>106 アーノルド
自ら明らかに信用を落とす行為をしておきながら、ここに来て信用度を持ち出すのはおかしい。
君が真なら、信用度を犠牲にしてでも欲しい情報があって行ったはずだ。真ならばその信憑性を主張するのが筋だ。

「自分吊り」等はまず狂人の常套手段であり、次に偶数進行になったのを利用して、「狂決め打ち放置」を狙う狼であることが多いがね。私の経験上だが。
(125)2006/07/12 20:09:49
牧師 ルーサーはメモを貼った。
2006/07/12 20:11:27
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/07/12 20:12:12
墓守 ユージーン
戻ってきたズラ〜
議事斜め読みしてくるズラ
(126)2006/07/12 20:12:28
異国人 マンジロー
こんばんはでござる
議事録を読んでまいるでござる
順次アンケ、質問に答えていくでござるよ
(127)2006/07/12 20:17:28
ちんぴら ノーマン
ところで、二日連続で票が一票揃ってないんだが…

一票は吊られた者の票だよな。あと一票誰だ?
ミスなら別に責めねーけど、二日連続だしちーと気になるな。
(128)2006/07/12 20:18:02
鍛冶屋 ゴードン
ただいまじゃ〜〜。議事録読んでくるじゃよー。鳩の扱いに慣れて無さに自分でびっくりじゃぁ!
(129)2006/07/12 20:25:51
のんだくれ ケネス
■3.占いの構成について
まず俺は霊能の真贋はちょっと分からないな
んでセシ真なら霊能真狂確実
コーネ真なら真狼濃厚で真狂ちょっと微妙ってっトコ?
霊能真狼ならコーネ真しかないよね
この場合狼はセシが偽って知ってたわけだからコーネから吊りたいだろうね
でも占い候補って卍は▼村長だよね?ゴードンのは見当たらない;;そして村長は何故か▼セシ
まあセシも▼村長だしこの二人が同時に狼はないのかなというかんじ
俺にはゴードン狼で村長狂人ぽく見えるなあ
(130)2006/07/12 20:25:56
のんだくれ ケネス
で、セシが真だった場合がちょっと引っかかる発言があるんだよ
セシの>>2:305をうけてゴードンが言った言葉がよく分からない
>>2:310>>2:314

これってさあ、セシには村長狂人にコーネが狼に見えてて
村長吊ったら霊能判定が割れるんじゃないのって言ってるんだよね

でもゴードンの視点だと霊能結果割れたら狼にだけしか霊能真贋つかないよって言ってるんでしょ?
おかしくない?
何で霊能真狼なら判定割れようが割れまいが真贋もう分かってるんじゃないの?
何かこのときからゴードンは霊能真狂を見てたのってちょっと変かなって思う
だから、セシ真ならゴードンは狼率相当高いね

結論としては、
占い真狂狼なら村長狂人ゴードンと卍が真狼
真狼狼なら、ゴードン狼は結構濃厚かな
(131)2006/07/12 20:27:40
のんだくれ ケネスは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/07/12 20:28:30
のんだくれ ケネスはメモを貼った。
2006/07/12 20:32:19
のんだくれ ケネスは、俺ちょっと飯食ってくる21:30には戻る 質問あったら投げといて
2006/07/12 20:34:17
鍛冶屋 ゴードン
とりいそぎ手前から。>>115ケネス 手が一個減るではないか?
変なのかの…?

>>118ケネスは占いたい相手として上げてるんじゃから、なんの問題もなくないかの?

簡単にいうと、どっちでもいいじゃよ。既にユージーン、ウェンディと自分の●に上げた二人を占ってはずしとるから、灰が減るなら1番.2番手をこなしていきたいというところじゃよー。

基本的にアーノルド吊り希望じゃしの
(132)2006/07/12 20:37:21
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネスに感謝した。
2006/07/12 20:40:51
墓守 ユージーン
戻ったズラ〜
ではまた駄文垂れ流しご容赦ズラ
(133)2006/07/12 20:45:44
双子 ウェンディ
>>132
例によって細かいつっこみで申し訳ないでしゅが、私うらなわれてましぇんよ・・・

・・・誰と間違えたでしゅ?
(134)2006/07/12 20:45:55
墓守 ユージーン
まず現在残っている灰が6人。オラはその中で多弁組みと中庸組に分けてみたズラ。
ここ三日間の発言数で比較的高い発言数(もちろん数だけ多くても・・とは思うズラが)なのが
ウェンディ リック ケネス ズラて
ケネス
この中でケネスはやはりかなりの白印象ズラ。特に二日目の村長吊り希望のやりとり、そして昨日のノーマンの占い希望理由ズラか・・・ 序盤に騙りは仲間を売らないという観点から灰を着実に減らす方針なのはいいと思ったズラて。
リック
リックは2日目のアーノルドをまだ偽決め打たないところから慎重な印象ズラね。勘ぐると当初アーノルド吊りを避けて霊能吊りに持っていったのはアーノルドの結果を出されたくなかった・・?とも思いがちズラだったけども、セシリアの霊能結果からするとどうもそんな風にもとれないズラ。そこから考えるとどうもリックが狼であの場面で前面にでてくる状況が考え難いズラ。リックも中々白印象ズラかね。
(135)2006/07/12 20:46:30
墓守 ユージーン
ウェンディ
なんと言っても多弁ズラ(1日目発言数82??)
基本的に突っ込みと回答は鋭いものと思うズラ。ただその突っ込みがどうにもちょっと、やや散っているというか・・・皆の印象を測りすぎるところがあるだろうズラか・・・
多弁組の中では  白 ケネス>リック>ウェンデイ ズラか
(136)2006/07/12 20:46:54
墓守 ユージーン
そして中庸組(寡黙はいなそうズラ?)
ネリー ミッキー ルーサー

ネリー 
発言は至って的確。3−2を意識した吊り発言は好印象ズラ。あと村長偽で決め打っているところは思い切りがいいズラね。問題はもっとも狼だと困るなあというくらいズラ。

ミッキー
発言はそれほど問題ないズラ。1日目から比べると発言数が減っているズラが。こちらも3−2なので能力者については殆ど言及していない(というかあまり意味無いと言っている)ズラが、中々思い切ったものズラ。ただその分灰考察に重視しているとは思うズラが、ケネス白ということ以外は強調していないズラかね?

ルーサー
こちらもそつがないズラね・・・しかも序盤から皆の疑問に積極的に答えていたような。ただ上の二人に比べるとバランス重視ズラかね・・・?どちらとも取れるような発言の印象があるズラ・・・
中庸組の中だと 白 ネリー>ミッキー=ルーサーくらいズラか。
(137)2006/07/12 20:47:27
鍛冶屋 ゴードン
>>131…言われて考えたが、俺の間違いじゃね。2日目は構成が真狼狂-真狼だろうとおもっとったのには間違いなしじゃよ。
>>2:310>>2:314は霊能が狂人じゃないとおかしいの。すまんのじゃー。なにがしか、その時の俺はセシリアの書き込みを見て勘違いしたらしい。が正解じゃ。狂人2人設定になっとるわ。
書き込みのタイミングを見ると、短慮のなせる技じゃね。セシリアが霊能者か狼かはわしゃわからんよ。(狂人ではないと思っておるよ)
(138)2006/07/12 20:47:44
墓守 ユージーン
アンケ回答ズラ
■1.●ルーサー ○ウェンディ
灰考察から この辺りを占って欲しいズラか
■2.▼アーノルド
ローラー進めるならここしかないズラと思っているズラて。
■3.
  アーノルドについては昨日>>3:127 >>3:129で述べたズラ アーノルドには悪いズラが真は薄いと思っているズラ・・・
  他の二人ズラが、正直どちらもなかなか・・・
  ただセシリアが何者かとCO順ならば・・・
 セシリア真 ゴードン、アーノルド狼
 セシリア狼 アーノルド狂 ゴードンorマンジ狼まだ分からないズラ・・・
アンケ出しておいて申し訳ないズラ

■4.上の考察でも述べたとおり
 ケネス ヅラか
(139)2006/07/12 20:48:38
鍛冶屋 ゴードンは、>>134…またじゃの。例によってすまんのじゃ…ずっこけ!
2006/07/12 20:48:42
ちんぴら ノーマン
>ケネス
ケネスの希望は今日▼村長で間違いねえとは思うが、
ゴードンとマンジローの真贋はまだ五分くらいに見てるのか?
>>130 >>131見ると、パターンとしてはゴードン偽寄りに見てんのかな。
(140)2006/07/12 20:48:51
異国人 マンジロー
■1.●希望(理由付き)
引き続き発言等からケネス殿>ミッキー殿
であったが、ゴードン殿が●ケネス殿なので再考するでござる
■2.▼村長殿
確定GJがあったので灰吊りは怖いでござる
ここは皆に信じてもらい村長殿を吊って頂きとうござる
明日以降はゴードン殿から吊っていただきたいでござるが
なんとか拙者生存中に黒を見つけられえるのが理想でござるが、灰を狭めたいでござる、
うまく守護者殿が灰に残し続けられれば終盤COで楽になるでござる
(141)2006/07/12 20:49:46
異国人 マンジロー
■3.対抗狼狼6>対抗狂狼4
村長殿のユージーン殿の占い結果撤回以降の挙動がおかしいでござる
狼の可能性も充分と見てるでござる
ゴードン殿を保留の理由は、現段階で攻める必要性は低いと思っているでござるし
拙者視点では人外は確定でござるが、村視点でも安全であると思うほうを薦めるでござる
●も▼も拙者真視点と村視点をうまくバランスとりながら提案するほうが信用を得られると思っているでござる
■4.灰の中で白と思われる人物(最低1人)
少し難しいでござるな・・・
リック殿は積極的に拙者吊りを押しておりますし白っぽくは感じてはござるが
(142)2006/07/12 20:50:01
鍛冶屋 ゴードン
シャーロットという名前がとことん覚えられないみたいなのじゃ…天国のシャーロットにもすまんのじゃー(ものすごーく、素じゃ)
(143)2006/07/12 20:51:02
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/07/12 20:51:26
墓守 ユージーンはメモを貼った。
2006/07/12 20:54:49
雑貨屋 レベッカは、帰ったわ。議事録読んでくる。
2006/07/12 20:57:22
鍛冶屋 ゴードン
どうせなら灰を吊るなら皆に大人気の●候補ルーサーを吊れと言ってるのにつっこまれる理由が見えないのじゃがー。
(144)2006/07/12 20:57:45
ちんぴら ノーマン
>>142 マンジロー
リックがマンジロー吊りを推すとどうして白っぽくなるんだ?
根拠が良くわかんねーな。詳しく教えてもらえるか?
(145)2006/07/12 20:58:50
鍛冶屋 ゴードンはメモを貼った。
2006/07/12 20:59:10
のんだくれ ケネス
ちょっと
いいこと考え付いたから戻ったぜ!!
皆聞いてくれよ!!!
(146)2006/07/12 20:59:41
双子 ウェンディ
>>144

●候補と▼候補は違いましゅよ。
▼ならルーサーをあげないでしゅ。

ゴードンはルーサー疑ってるの?
(147)2006/07/12 21:00:43
異国人 マンジロー
対抗狼狼の可能性も低くないし
拙者の信用があるわけでもないので噛まれる心配はほとんどしてないでござる
ただ、明日には▼候補なのでそろそろ●ウェンディ殿であるかな
■1.●希望(理由付き)
ウェンディ殿>ケネス殿>ミッキー殿
後者2名については引き続き気になるからでござるな
ウェンディ殿は発言量がとにかく多いでござるな
他のものに突っ込まれても切り返してるでござる
2騙りなら潜伏役は▼候補にならないのが一番であろうが、灰吊りになったときにうまく誘導説得できるものが潜伏役になってると思うでござるしな
(148)2006/07/12 21:00:43
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスの方に耳をダンボしている。
2006/07/12 21:00:46
のんだくれ ケネス
村長偽で決め打てない奴がいて
守護生存してて後1回GJあったら吊り増えるんだろ?
(149)2006/07/12 21:00:54
牧師 ルーサー
>ケネス >ゴードン

▼村長で
霊結果が割れた場合

1.真霊が黒 狼霊が白⇒村長=狼⇒占い師に真狂。真占い師にも、狼にも、内訳は判らない。

2.真霊が黒 狂霊が白⇒村長=狼⇒霊能者に真狂。狼には、真霊能者がわかる。真占い師には、不明。

3.真霊が白 狼霊が黒⇒村長=真or狂⇒占い師に真狂。真占い師にも、狼にも、内訳は判らない。

4.真霊が白 狂霊が黒⇒村長=真or狂⇒霊能者に真狂。狼には、真霊能者がわかる。真占い師には、不明。

じゃないの?間違ってるか?
(150)2006/07/12 21:00:59
双子 ウェンディは、正直奇策はおなか一杯でしゅが、一応聞くでしゅ。
2006/07/12 21:01:27
のんだくれ ケネス
【俺が人柱COするぜ!!】
(151)2006/07/12 21:01:38
異国人 マンジローはメモを貼った。
2006/07/12 21:01:41
墓守 ユージーンは、のんだくれ ケネスの方を向いて耳をワカメにした
2006/07/12 21:02:12
異国人 マンジロー
>>145
今日の多数派は▼村長殿でござろう
潜伏LWがここであまり目立った言動、とくに少数派に回るのは度胸がいると思ったからでござる
(152)2006/07/12 21:04:23
双子 ウェンディ
ごめん、よくわかんないので聞くけど、霊いないのに人柱って意味あるの?
(153)2006/07/12 21:05:41
異国人 マンジロー
だから、白っぽくは感じるでござるが気になる度合いは一気に上がったでござるな
(154)2006/07/12 21:06:08
ちんぴら ノーマン
>>151 ケネス
…は?ちょっと顔でも洗って冷静になった方がいいと思うんだが。
(155)2006/07/12 21:06:35
のんだくれ ケネス
え・・・
なんで反応ないの?
超いいアイディアじゃないの?
つか独り言ポイントもうないからさびしいじゃないか;;
(156)2006/07/12 21:06:43
双子 ウェンディは、墓守 ユージーンに、耳もワカメ・・・てか、ワカメそのものなんじゃ・・・
2006/07/12 21:06:45
牧師 ルーサー
>>151 ケネス
君が白なら、吊り手数の無駄だ。
(157)2006/07/12 21:07:46
墓守 ユージーンは、双子 ウェンディに (V)o\o(V)フォフォ
2006/07/12 21:08:06
のんだくれ ケネス
メリットは
灰が減る!&守護生存確保&確定の占い結果を1日分GETできる
(158)2006/07/12 21:08:14
鍛冶屋 ゴードン
>ルーサー 4だといけるんかの?その時思った事、を明確に書き残してないからわからんのじゃ。たまにピコーン!と思い付くじゃが、すぐ忘れるじゃ。
しかし、セシリアが2:310でアーノルド=狂なら、と発言しておるので、2:310は俺の考え違いじゃね。
(159)2006/07/12 21:08:20
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスにキューリを投げつけた。「これで顔でも洗って来い!」
2006/07/12 21:08:30
のんだくれ ケネス
>>157
その代わりGJ出たら一回吊り増えるぜ
(160)2006/07/12 21:09:11
異国人 マンジロー
ケネス殿が本当に人柱であれば吊るのには反対でござる
ここで人間と考えてるものを吊って喜ぶのは人外だけでござる
ただ白決め打って残すのも怖いでござる、よって●ケネス殿でござるかな
非結社守護でござろうから噛み合わされる可能性も低そうでござるし
(161)2006/07/12 21:09:38
墓守 ユージーン
>>151
言いたい事はわかるズラ・・・でもそれはちょっとズラ
(162)2006/07/12 21:09:59
牧師 ルーサーは、のんだくれ ケネス>>160 都合よくでるとは限らんからね。。。。
2006/07/12 21:10:21
双子 ウェンディ
>>158
灰が減るというよりそれって吊りミスでしゅ。
(163)2006/07/12 21:10:25
のんだくれ ケネス
>>163
それでも灰は減るしGJ出れば吊り増えるし
また占いの確定情報出るんだから
確定白が出来たら村有利だろ?
(164)2006/07/12 21:11:57
のんだくれ ケネスは、いいから俺を吊れって!!!!!
2006/07/12 21:13:25
鍛冶屋 ゴードン
俺以外が生きていても、無駄じゃよ。昨日のGJが俺護衛ならよいが、守護者が必ずしも真占いをわかっているとはかぎらんじゃよ。>>158
むしろ非守護者宣言になって守護者に迷惑じゃとおもう
(165)2006/07/12 21:14:10
雑貨屋 レベッカ
戻ってきてみたらチラホラ灰吊り案も出てるわね。

ってケネス…。
(166)2006/07/12 21:15:02
のんだくれ ケネスは、異国人 マンジロー>>161 それ意味あるのか?人柱は出たら吊るもんだ
2006/07/12 21:15:04
ちんぴら ノーマン
>>164 ケネス
灰を闇雲に吊ればいいってわけじゃねーよ。
狼をピンポイントで吊らなきゃ勝てねえの分かってるんだろ?
確定白が出来るかどうかだってわからねーじゃねえか。

ちょっと落ち着け。
(167)2006/07/12 21:16:18
のんだくれ ケネス
>>165
既に二日目だか初日だかに非守護ぽい発言してるんで
特に大差ないだろ
つかこんな前出る守護いないから狼だってそう思ってるだろ
(168)2006/07/12 21:16:55
異国人 マンジロー
吊りに余裕のある場合には人柱は有効でござろうが
ここで人間を吊る余裕はないでござる
かといって白決め打ってLWだった場合も怖いでござる
(169)2006/07/12 21:18:01
鍛冶屋 ゴードン
灰吊りはやっぱ考えなしじゃ!占う!アーノルド吊ってくれじゃ。
(170)2006/07/12 21:18:29
のんだくれ ケネス
>>167
分かってるがここで人柱吊るのも
悪い選択じゃないだろ?
灰が減るんだよ
確定情報が一日増えるのもでかいだろ?
(171)2006/07/12 21:18:47
ちんぴら ノーマン
とりあえずアンケートな。

■3. 能力考察
占いは真狂狼でいいような気がする。
前から占:真狂狼と考察してきたのと変わらない。
票が一票ズレてるのは俺は狂人じゃねーかと思うんだよな。
>>3:275でルーサーが更新直前に釘を刺したから、
狼が狂人に委任を引っ掛けるのをやめ、狂人だけ票が浮いたかと思ってる。
占いの構成を最後までバラさないようにするため?とか、ちょっと考えてた。

それが無くても占いはこれまで言ってたように真狂狼を挙げておく。
信頼度としては、村長はちょっと信じるには難しいな。
真>鍛=卍>村長>偽ってところだろう。
(172)2006/07/12 21:19:40
ちんぴら ノーマン
■2.▼アーノルド
一応今日考えられる吊りは占い吊りor灰吊りだな。
両方を比較し、今日は占い吊りを挙げておく。
その中で俺が一番真の目を見ていない▼村長を吊り希望。

今日の灰吊りは占い吊りよりアグレッシブな作戦だな。
判定見ないで吊るってのはリスクだ。ただ占いは3人明日の判定を出せる。
今日現在、人間確定は3人。
狼側は白確を増やさない為には今日の占い先が人間なら、
判定としては必ず割らなければならない。
大きなメリットとなるのは狂人も狼もW黒を危惧しなきゃならない点。
また判定を割ろうとして黒を出し、地雷にかかる可能性もある。
狂人と狼の意志疎通が悪ければ確白もありえるな。
騙り占い師のミスを誘うことが出来るのはメリットだと思う。
一方で吊りで守護HITは可能性として避けられない問題もある。

占い吊りはローラー第一手だ。俺は村長真は薄いと思ってる。
なら▼村長→翌日▼灰 は悪い手でも無いと思ってる。
せっかく守護GJ出たし、今は灰を吊る必要は無い。
大きく期待はしないものの、出たら村有利だ。これにちょっと期待だな。
(173)2006/07/12 21:20:40
ちんぴら ノーマン
■1.●ウェンディ
彼女は当然「多弁」に位置すると思う。
だが、どうも発言の内容としてはその場しか見えていないような。
状況打破には強いが、発言は前には向いていないような感じも受ける。

狼としては占い全吊りを望むと思うんだ。
でも単純に霊能ローラー→占いローラーを希望するのは魂胆バレそうじゃない?
回り道をしながらここに辿り着くような気がするんだよな。
俺は▼村長でも明日の占い結果は生きると思う。
ここらでちゃんとはっきりさせておきたいのは、俺はウェンディだ。
(174)2006/07/12 21:20:54
村長 アーノルド
すまないが、まだもう少しかかりそうだ。
22時には戻れると思う。
>レベッカ
できたら決定をメモに貼ってくれるとすぐに対応できると思う
(175)2006/07/12 21:21:40
ちんぴら ノーマンはメモを貼った。
2006/07/12 21:22:14
のんだくれ ケネス
>>173
明日灰吊るんなら俺今吊っても一緒だろ??
(176)2006/07/12 21:22:16
ちんぴら ノーマン
>>176
なんで今ケネスを吊らなきゃならねーんだ?
灰だと言っても全員が同じじゃねえんだぞ。
その時吊るべきな者を吊る必要があるじゃねーか。
(177)2006/07/12 21:24:17
異国人 マンジロー
>>176
灰吊りは当然狼を吊るためにする灰つりでござる
人柱のような白CO者を吊る灰つりとは意味が違うでござる
(178)2006/07/12 21:24:40
雑貨屋 レベッカは、村長 アーノルドに「メモね。了解したわ。」
2006/07/12 21:25:15
のんだくれ ケネス
>>177>>178
それで守護吊ったら意味なくね??
GJ出なきゃ意味ないじゃん
(179)2006/07/12 21:26:22
双子 ウェンディ
もうホントにいやになってくるので、最後にしましゅ。

・・・私は霊ローラーに反対してないでしゅって。(怒
(180)2006/07/12 21:28:27
のんだくれ ケネス
考えてくれよ
明日GJ出て確定白とか出たら終わりだろ?
今灰5で俺吊って4確定白出たら3結社が灰から出たら2じゃん
(181)2006/07/12 21:28:49
鍛冶屋 ゴードン
だーかーらー、アーノルド吊りじゃっ。
[...はお仕置きに、ノーマンとケネスを腋のしたに挟んだ]
(182)2006/07/12 21:29:18
のんだくれ ケネス
それで灰に守護いたら狼しか残らないだろ?
(183)2006/07/12 21:29:47
ちんぴら ノーマン
>>179 ケネス
守護吊るの回避するために人柱って意味ねーぞ。
自分は当然「人間」なんだろ?
吊り回数増やすために自分吊られてどーするんだ?

そもそも吊り回数増えるかどうかなんてわからねーぜ。
これ重要。テストに出るくらい重要。蛍光ペンで線引いとけ。
(184)2006/07/12 21:29:52
のんだくれ ケネスは、ちんぴら ノーマンもおおおおお!何で理解してくんないんだよ;;
2006/07/12 21:31:35
雑貨屋 レベッカは、困ったわね。
2006/07/12 21:31:56
双子 リックは、もどったよー
2006/07/12 21:32:17
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカだろ!困るだろ!吊ろうぜ!!
2006/07/12 21:32:22
双子 ウェンディ
人外にしたら、守護じゃない灰、もちろん自分じゃない灰をつれてばんばんざいだと思いましゅが。

第一、今日占い襲撃あったらどうなるのでしゅか?
(185)2006/07/12 21:32:35
双子 ウェンディは、ちょっと離籍でしゅ。
2006/07/12 21:33:14
牧師 ルーサー
>>181 ケネス

ネリー ルーサー リック ウェンディ ケネス ミッキー 灰は6だ。

今日▼ケネスで、占いが白確定しても、灰は4。
結社・守護がシャーロットでもノーマンでもなく、且つ占い先が守護or結社でない場合のみ、守護CO結社COを請求して灰が2になる。

詰むのはさらに、GJがおきた場合のみ。
(186)2006/07/12 21:33:19
のんだくれ ケネス
>>185
占い吊る手数が儲かるじゃんよ
願ったりかなったり!!
(187)2006/07/12 21:33:30
双子 ウェンディは、orz..守護じゃない灰は別にうれしくないか・・・
2006/07/12 21:34:07
双子 ウェンディは、>>187ぽんっ、なるへそ〜
2006/07/12 21:35:09
双子 ウェンディは、といっても、反対には変わりないでしゅけどね。ではりせき〜
2006/07/12 21:35:33
のんだくれ ケネスは、双子 ウェンディだろ!ウェンもみんなの説得たのむぜ
2006/07/12 21:35:49
ちんぴら ノーマン
>>180 ウェンディ
いや、反対してないのは理解してるぜ。
ただ表立って賛成もしてなかったんじゃねーか?
俺が>>174で言ってるのはそういう事だぜ。

>>2:201 ローラーの後の灰ローラーが怖い
>>2:276 霊ローラー、灰吊り、アーノルド吊りどれも微妙
 霊ローラーならコーネリアスから

別に反対はしてないけど、回り道はしてるように見えるぜ。
(188)2006/07/12 21:35:52
鍛冶屋 ゴードン
ルーサー怪しいぞー。自分が占われる確率が一番高いのに、何故「占いが白確定したら」じゃなく仮定の「しても」なんじゃ?>>186

と書いたが襲撃があるんじゃの。
(189)2006/07/12 21:36:13
ちんぴら ノーマンは、のんだくれ ケネスに話の続きを促した。
2006/07/12 21:36:34
双子 リック
とりあえず、ケネス吊りは反対しとく。
灰でわざわざ白めの人を吊る必要ないよ。灰たたき合戦で困る。
(190)2006/07/12 21:36:36
のんだくれ ケネスは、双子 ウェンディ離席すんのかよ;;ちょっと期待したじゃんよ;;
2006/07/12 21:37:14
鍛冶屋 ゴードンは、ノーマンとルーサーのどっちか、飴いるかの?
2006/07/12 21:37:35
双子 リック
あと、ノーマンが言う今日村長つり→明日灰とかもっとありえない。

場合が場合なら、狼のし放題になりそう。
(191)2006/07/12 21:38:09
双子 ウェンディは、牧師 ルーサーには、私があげるので、ノーマンにおねがいでしゅ〜
2006/07/12 21:38:10
ちんぴら ノーマンは、鍛冶屋 ゴードンに、ルーサーに質問あるならルーサーにやってくれや。
2006/07/12 21:38:23
鍛冶屋 ゴードンは、ちんぴら ノーマンに話の続きを促した。
2006/07/12 21:38:37
双子 ウェンディは、牧師 ルーサーに話の続きを促した。
2006/07/12 21:38:59
墓守 ユージーン
>>187 ケネス
ケネスに聞きたいズラが、ケネス以外で一体誰吊りたいズラ? この状況で
(192)2006/07/12 21:39:22
のんだくれ ケネス
>>190
何言ってんだ?
俺はお前が人間ぽいとは思ってるが
完全にミスリーダーだと思ってるぜ
どうせ▼卍とか言い出すんだろ
そんなんするなら俺吊れってば
(193)2006/07/12 21:39:53
雑貨屋 レベッカは、のんだくれ ケネスに「●希望出したかしら?」
2006/07/12 21:40:09
双子 リック
今日村長吊るなら、明日もあさっても占い師つりだよ。


占い師ローラー中に灰吊りいれるなら、今日灰つりだよ。

どっちか二択しかない。
(194)2006/07/12 21:40:15
ごくつぶし ミッキー
今戻ったぜ。
議事録読んでくる。
(195)2006/07/12 21:40:28
双子 リック
>>193
ミスリーダー結構。
何で村長真の可能性を捨ててるのかこっちがみんなに聞きたいよ。
(196)2006/07/12 21:41:17
のんだくれ ケネス
>>192
何言ってんだ?
俺以外誰吊っても結社や守護の可能性あんだろ?
それは嫌なんだよ
それに今思いついたが
明日パンダで偽が結社地雷に引っかかるかもだろ?
引っかかったら確実偽からつれるぜ
(197)2006/07/12 21:41:55
のんだくれ ケネス
>>196
だろ?
俺も話は逆だが結局そうゆう思いだよ
だからこそ人柱なんだってば

>のーまん
飴ありがと、きゅうりねえけど
(198)2006/07/12 21:43:17
牧師 ルーサー
>>196 リック
であれば、まず自分が>>83に回答して欲しい。
(199)2006/07/12 21:43:40
双子 ウェンディ
ちなみに結社吊りはないでしゅ。
普通に地雷解除でしゅね。

ちなみに、霊のいないこの状況で、私はやっぱり灰を先に吊るメリットを感じないでしゅ。

リック同様、私も占いローラーでFAでしゅ。
(200)2006/07/12 21:44:50
のんだくれ ケネス
●ウェンな
 
なんか言ってることに矛盾感じた
灰考察が薄くなるのリスクって言ってるのに
まとまってないってことは
昨日は灰考察落とすつもりなかったらしいし
(201)2006/07/12 21:45:07
のんだくれ ケネスは、雑貨屋 レベッカ遅くなってすまなかった 俺の希望●ウェンでお願します
2006/07/12 21:45:53
のんだくれ ケネス
>>200
霊能いるとどうゆう意味がある?
ソコよく分からないんだけど
(202)2006/07/12 21:47:16
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