人狼審問

というか、灰は占で(ひょっとしたら襲撃でも)狭められるんだし、私は今日に灰吊もありえないと思うかな。
今日の吊希望度スケールは
霊吊(ローラー前提)＞＞＞＞＞＞灰吊＞＞＞(超えられない壁)＞＞＞占師吊

になるよ

では載せるズラか

■1.確定白となった時点で少し発言は遅らすズラ〜　
■2.ここが問題ズラが
　▼アーノルド　としたいズラ。要は能力者吊りズラ
なぜかというと能力者５人吊り　（最低でも狼2・狂人1）と灰吊り（残り８人とする）を天秤にかけた場合、どうみても前者の方がいいと思うズラ。中でもアーノルドには悪いズラがとても真要素が見当たらないような気がするズラ。一番不審に思ったのは何故に結社騙りが判明した後にＣＯしたズラかさっぱりズラ。ちょっと結果論的観点となってしまうズラけど、アーノルド視点で３−２、結社騙りがいる可能性はかなり高いズラ。問題は結社騙りの数ズラけど、レベッカが早めのＣＯ。ここからもう一人が後から出てくるとは考え難いズラ。（そして現に今レベッカ以外撤回なしの３−２・・・ここではアーノルド含むズラけど）。よって自分が占いなら様子見などせずにＣＯしてほしかったズラ。なので>>1:375でＣＯ促したズラが・・・ちょっと遅かったズラね。

とにかくギドラＣＯならまだしも、その後のＣＯ確定の遅さ、かつ今日の占い結果騙り、ここからみてもどうにも真としての信頼を得る、と言うよりかは周りを混乱させて思考停止、最後の潜伏狼考察を惑わす行動と感じているのが正直なところズラ。よってアーノルドに先に吊られて貰うのがいいかと思うズラ。

■3　やはり真狼狂―真狼ズラかねぇ　あのアーノルドの振る舞いっぷりからして霊狂だと辛いと思うズラが・・・アーノルド真ならただただ申し訳ないズラが・・・
■4.これももう少し待って欲しいズラ.

>>198
そうなの？

ローラーの先に待ってる灰のたたきあいの方が私は怖いけどな。それなら、ＰＰぎりぎり（といっても何手あるかまだ計算してないけど）まで灰吊り灰占いの方がいいと思ってたでしゅ。

>>190
なるほど
その割には決め打っているような印象を受けたでござる

>>192
この人数で3-2となると早期に役職ローラーに入らざるを得ない
そうなると対抗の内訳が重要でござる
真狂狼-真狼ならば霊能ローラーから入っても勝負になるでござるが、真狼狼-真狂の場合、真狂吊ってる間に狼狼に●を出されると良いように撹乱されてしまうでござる
拙者が●を出してもラインを見てもらうという余裕もないでござるしな
となると、いきなり●出しの村長殿を狂決め打てるなら、ユージーン殿○決め打ちで真狼霊能吊りから入れると甘い考えを持っていたのも事実でござる
しかし、>>154で言ったように村長狼も見えてきた以上真狼狼-真狂もありえるわけで
ただでさえ信用少ない拙者としては内訳を気にするのは当然でござる
吊り数と騙り数を考えるとある程度決めうちが必要、もしくは全吊りからグレ吊り決め打ちかその間に●見つけられれば信用勝負になり申す
そうなったときに村長殿狂決め打って真狼狼や村長殿狼でござったとなっては非常にまずいでござる

実は、明日パンダ判定を行なわなければと
少しはドキドキしてたんですが、ユージーンくんは
確定白になりましたからだいぶリラックスしていますよ。
私が今のところ、やや狼度が高いかな？
とはいっても判断材料もそれほどないですし、
キーは「セシリアのＣＯタイミング」くらいと
言った所なので、もちろん信頼は得たいですが
ムキになるほどでもないかなと思ってます。勝手ですかね。

■4.がまだだが先に張っちまうな。
まだ時間かかりそうだから■4は追々書くとする。

■1. 今日の占い先：●ネリー
昨日はルーサー希望してたけど、緑のねーちゃんに変更。
牧師様の>>148-150の全体考察見ても
俺からは「全体に仲間を作っておく」というよりは「そういうスタイル」と見えた。
良く周りを見ているのかもしれんな。

ネリーは早い段階でアンケートに答えているのは好感触だが、
比較的穴の無い人物のように感じるぜ。
いい意味で当たり障りの無い、悪く言うと中庸だ。
灰から吊れるのは2回だからな。分かりづらい人間は占っておくのが効果的だ。

私は▼ユージーン、▼灰の二つのプランを考察してるでしゅ。あの時は▼灰のプランでしゅ。ＬＷが他にいると考えて考察を進めるのが当然だと思いましゅよ。現に他の人もそうしてると思うでしゅけど？（灰考察を出している人全員を疑ってるなら別でしゅけど？）

■3補足
構成についてはゴードン真ズラかねぇ・・・決めウチは禁物ズラけど。オラが狼判定貰ったときも真っ先に庇ってくれたような。考察もしっかりしてるズラ。

卍真もあるズラけど、やや印象が薄いのが難点ズラかねぇ。でも考察や反応はしっかりしてるズラ。

アーノルドは>>199　>>200で大体述べた通りズラ

ああ｡私が発言してる間にりっくんがなんか話してるね｡無視する形になってごめんなさい｡正義感の強いりっくん､そのまま真っ直ぐ素敵な大人になってね!

先に言っておきますが､私は例え村が負けても村長に罪をなすりつけるつもりはないわ｡▼村長はあの時点での私が最善を考えた結果よ｡自分の考察の間違いを他人になすりつけるなんて最低なことはしない

まあみなさんわかめ味噌汁でも飲みながらまたーり楽しくやりましょうよ☆
つ旦

とは言うものの､今日間に合うかどうかわからないけど▼はもう一度考察してみるべきかしら?でも灰吊りも今日は霊ローラーも悩ましいんですよね｡

再まとめでもしてみますか。発言のアンカーには
それぞれ　「1:」を付け足してくださいね。
ノーマ【−】>>157 23:50:03
ウェン【−】>>158 23:50:38
ケネス【−】>>159 23:50:48
ゴード【占】>>160 23:50:49
ルーサ【−】>>161 23:51:04
レベッ【占】>>162 23:52:07 【結】>>390　21:33
ミッキ【−】>>166 23:54:02
ネリー【−】>>167 23:54:36
ユージ【−】>>194 00:22:05
コーネ【霊】>>199 00:31:45
アーノ【両】>>213 01:20:13　【占】>>405　21:49
シャー【−】>>238 07:39:24
リック【−】>>247 08:51:11
マンジ【占】>>269 11:59:43
セシリ【霊】>>310 18:54:44

>>206
水をさすようで申し訳ないでしゅが、狼が狂人が黒出しした人をかばうのは普通にありだと思いましゅ。

■2. 今日の吊り先：▼コーネリアス
状況変更したので再度吊り先にも回答しておく。
灰8人の中に狼1。闇雲に灰を吊るのは効果が薄いと思っている。
能力者を失うのは当然惜しいが、
最終的に灰にいる狼を吊るのが大きな目的と考えるならば
当然2騙りである能力者から吊って行くのが筋だろう。
ローラーを考えるなら灰からは2人しか吊れないからだな。

村長は吊って良い存在であると考えている。とてもじゃないが信用ならねえ。
例えそうであっても、仮に真だったら痛いからな。
占い3人を残すなら霊能ローラーが無難だろう。
能力ローラーで狼2匹吊れるのなら、残りは灰に1匹だ。
そういう点で霊能者の意義というのはそれほど大きいとは思えない。
例えばどこかのタイミングで占いに黒が出て、
占いの黒を吊りラインを見たところで2-2になり、結局決め打ちorローラーだ。
ならば今は霊能から吊って行くのが無難だな。

狼の所在として、順次COの後半に出てきたマンジロー、セシリアは、
比較的「出てこざるを得なかった」と考えている。
狼として挙げるなら狼＞コーネ＞セシ　だろう。

普通に考えるとあれだけ能力者が出てくる中で最後に出てきたセシリアさんマンジローさんが人間(真or狂)の可能性は高い。

ただマンジローさんは発言数が少なくて、寡黙吊や潜伏に自信がなくて出てきた人狼の可能性もあるとは思うかな。誰かの言ってた真ならサクっと食われそうというのは私もちょっと思ったよ。
セシリアは>>119で見たように言動から少し怪しんでいる。ただ私は霊能者はローラー前提。占師ほどは真贋を考えてないかな

>>ウェンディちゃん
選択肢として灰吊はあると思うよ、ただ占師吊はありえないよ

■3.占い構成
一応訂正しておく。占：真狂狼、霊：真狼と言っていたが、
占：真狼狼、霊：真狂もあると考えを変えたぜ。
アーノルドはパンダを白確に変えるという華麗な技を見せた。
これは狂人や狼にとっては「そのままにしておいて良い」状態だよな。
そのまま黒判定出しておいて、いつか吊らせれば十分役目果たしてるしな。
つまり、「狂人や狼ではありえないような」行動の一つといえるんだ。

だが、それだから真と言うのは余りに安易だ。
ギドラも然り。策を持ってるからな、村長。
ありえないから真、の反対、ありえないことをした狼かもしれないと思っている。
そういう意味でこの構成を2-2＋困惑要員なのかもしれない、と思っている節がある。
これにはまったく確証が無いから、あくまで俺の一意な妄想だが。

■2.
▼村長▽シャロ
村長については
もう有り得ないだろ、>>173とか説得力あんまりないよ
というか俺信じられないよ>>165でウェンが議論を停滞させているように見え手疑ってるみたいだけど
自分はどうなんだ？って話だよ
しかも>>168で勝手に灰のグレスケ出してるしどうなんだ？
いろんなこと考えられる人ぽいのになんでこんな事してるのかわからん
シャロについては
狼を探してると思えない>>160に相当納得行く答えをもらわない限り村側とは思えない

>>210　ノーマンさん
まぁアンケは未提出ですが、自分の中では
▼村長でほぼ答えは出ています。
ただお忘れかな。メモ貼ってないから。
>>164　でセシリアも▼アーノルドです。
霊能二人で吊りたがってる占いとは、いかが
なのでしょうかね。

>>178　リック
村長にも、まだ真の可能性を見るというなら、今日は霊能ローラーをはじめるべきだ。君の灰吊りの案の方がよっぽど頂けないとおもう。

狼が２騙りしていると思われる現状で、能力者ローラーするなら、灰は２手しか吊れず、狼は灰には１匹しかいない。灰吊りは、今日のような、占い情報が少ない時期にやるのではなく、霊能ローラー中の２回の占い結果で灰を狭めてから行うべきだ。

>>193　ネリー
その場合、仮に村長を吊って、霊能者から黒判定がでたら、まだユージーンはおいておいて、黒だし霊能者を吊る、というような構想だったのかな？それならば、そういう考え方としては理解できるな。

吊り7回で役職候補者5人であれば
守護者GJか役職噛みがなければ灰吊りは2回しかないでござる
完全灰を吊る余裕はそうそうないでござる
今日灰吊りだとパンダができても吊れるのは1回になるでござる
実質占い決め打ちでござるな、それであれば占い決め打ちに影響の少ない霊能ローラーのほうがまだ良いでござる
どのみちラインを見る余裕があるかは疑問でござるし
灰つりであれば明日●以外にラインは見られないでござるし、仮に●がでてライン見られても●被りや確定●が重なる等なければラインを見た意味があるのかは疑問でござるな

仮に私が狼と思っている方は、私がなぜあのタイミングでの
ＣＯなのか？も是非考察に付け加えていただきたい。
もう少し様子見しても遅くないところかと思います。
また狼２騙りの戦術で行くのであれば、私が占いＣＯ
をした方が自然な流れかと思われます。

■1．
吊らないなら●シャロ
理由>>160

ケネスさんはもう少し質問をまとめて欲しいかな。
あれだけお前の行動がわからないという事は、多分ケネスさんにとってシャーロットが理解しにくい人って事じゃないのかな。人狼である村人であるではなくてね

私は昨晩は時間を作れなかった、今朝は時間が作れるのがわかってた、今晩にこれるかどうかは微妙だった。それが>>83　>>115の時間云々はそういった事

私はみんなとは違うよ、とてもじゃないが現段階で占い師を吊る度胸はないよ。占結果抜きでの灰からの狼探しはしんどいよ。

パンダになった段階でユージーン吊になる可能性は高かったと思うよ、パンダ吊時の戦略を提案したのが>>121

そして私は誰を吊りたい、占いたいの希望はまだ出してないよ。誰が怪しいとかの印象論は気づいた時にあげてるだけだよ。

私はケネスさん以外も疑ってるよ。ケネスさんは疑いにセンシティブじゃないかな

>>214　コーネリアス
例えば村長偽として、狼だとする。
霊能に狼がいたとしても、村長は切り捨てて問題無いと考えると思うがな。
むしろ村長を偽疑惑で責める事で信頼を勝ち取る事も考えてるかもしれないぜ。

戻ってきた。
もう発言では信用されないかもしれないが、
霊能ローラーならあと2回は占えるのだから、
そのチャンスを生かすしかないな。

もう自己弁護はしない。
行動で少しでも考えを変えてもらう。
灰叩きを頑張る。以上。

>>214　>>220
私はちょっと違うのを考えたよ。真霊能者はお父さんにいらついて吊りたがってる、そして偽霊能者はほくそ笑みながら占い師を吊ろうとしている。
そう思うよ。

>>217 コーネリアス
質問にさらに質問するようで悪いが、
なぜ「コーネリアスが占いCOした方が自然」なんだ？
誰を一体相方の仮想狼としてるのか教えてもらえねーかな。
とてもじゃねーけど構成の中の狼知ってるような口ぶりだが。

>>219
>>191で村長吊ろうとする人間が思考停止みたいなこと言ってるが
パンダになったからユージーン吊とかすぐ思う方がはるかに思考停止ではないの？
俺は色々考えた上で▼村長なんだよ？

■1.●ルーサー
それほど黒く見えているわけではないのですし
意見もはっきり述べているのですが･･･
私にとって中庸的要素が一番強いかな。
>>143　での村長の深い考察から一転して　>>152の
吊り希望が若干疑問に残る。
確定白になってくれれば心強いし、明日の占い先襲撃は
この展開ではないように思った。

■2.▼アーノルド
真である可能性も否定できなくはないが、能力ローラーは
早めにしておいた方がいいと思う。
今日は霊ローラーの意見にも賛同したいが、悲しいかな
自分の能力を考えた時、やはり生き残りたいものだ。
幸いセシリアも▼でアーノルドをあげている。
正直、私の視点では狂人を切りに来た狼にしか
見えなかったもので。
私は狂人放置は好きではない。やはりいずれは吊らなければ
いけない存在と思っている。

もうね、正直俺は今日一日でシャロが全く分からなくなったね
いろんな事言ってるがどう転んでもその局面に対応できるように発言してるとしか思えないんだよ
シャロが人間だって主張するなら説得してくれよ

>>220　ノーマンさん
それで二人の霊能から黒判定が出ればまるで
問題はありませんよね。
その間に霊能ローラーできます。
そして真占は残っているわけですから、ＬＷを
あてていけばよいではないですか。

>>217
仮想狼の意味がすみません。今一つ理解できない
のですが･･･。
あの段階では占い２ＣＯですよね。結社騙りの
可能性も充分にある、またＣＯしてない人間が
何人かいる状況で、先に霊能ＣＯはあまり戦術として
有効ではないのでは？と私は考えているからです。

パンダになった時点での▼ユージーン殿こそ安易でござる
3-2の構成を考えると
真狂狼-真狼か真狼狼-真狂、可能性としては前者が圧倒的でござろうが
村長殿が真狼の場合
真狂狼-真狼では当然霊能結果は割れるでござる、確定●にしては役職全吊りで終わりでござる、後者の場合も狂霊能視点ではかなりの確立で村長殿真に見えるはずでござる
となればやはり結果は割ってくるでござろう、そこで占い結果パンダ、霊能結果パンダで村視点で前進といえるかは疑問でござる
それであれば▼村長殿で
真狼狼-真狂で村長殿狼の場合、確定●になる可能性を考え▼村長殿がベストでござる
霊能結果割れてあいまいになってもその後の展開で村長殿真と見て▼ユージーン殿も十分手を打てるでござる

>>226
私は何となくケネスさんの事がわかってきたよ。ケネスさんが人間とすると、自分の推理力を過信してる村人、占抜きでの戦いを選択するのに躊躇のない人。自分が理解できない＝怪しいと考える人。
この視点でケネスさんの言動を見返して、もうちょっとケネスさんは言動から判断したいかなと考えているよ

気になる灰３番目
シャロ･ウェンが目立つ人でそれ以外はさほど目立たないのでもうちょっと消去法になってしまうな

・リック
村長の結果騙りに対してなぜか感情論をぶつける
ちょっとわざとらしいというかその後村長にポイント無駄使いさせたことを指摘しているがよくわからん
そんなポイント大事なら推理に関係ない感情論にポイント使うなよと思った
・ルーサー
相変わらずな印象
冷静で頭良さそうだ
２騙りならＬＷを彼になら任せられるかもといったところか
今のところ、分からない点は昨日能力者の●▼希望は0.5票にしようとかこだわり続けた当たりか？

>>217　コーネリアス
君が仮に狼で、「占い師にレベッカとゴードンが２ＣＯしている状態」で、霊能者を騙ったことよりも、セシリアが狼で、最後に霊能に騙りにでた理由の方がもっとわからないのだがね。

あと、>>225の>>143と>>152は何も一転していない。
一転にみえるなら、>>147を読み飛ばしていると思われるので、一応言っておく。

>>226　ケネスさん
逆に、色々と幅広い目線を持ってる方だと
思いますよ、シャーロットさんはね。

>>113　ネリー
ネリーは統一占いで灰が減るのと、
私が狂人が襲撃されてローラー手数が減るのと
どっちにどれだけメリットがあると考える？

もう仮決定まで20分ですか…。
吊り候補の第2希望を挙げておきます。

▽コーネリアスさん
>>63の発言なのですけど。
「発言は能力者としては、黒いかなといった印象を持ちますね」

これって自分では気づかずにセシリア＝霊能者を認めている
事になると思うのです。
コーネリアス＝霊能者を主張するならば、セシリア＝狂or狼です。
普通に黒くて当然なはずなんです。

ここで私に対し「能力者としては」という言い方と、
「黒い印象を持ちます」という発言はコーネリアス＝霊能者を
自ら否定している事になります。
　

ちと補足
前半部分であるが、村長殿狂であれば確定○になる可能性はあるでござるな
その場合には、拙者視点（もちろん村視点ではゴードン殿視点含め)で対抗狼で霊能真狼が確定するので、灰考察には非常に有益な情報となりうる思うでござる

おっと、吊り占い希望。

●ウェンディ
▼セシリア
理由は既に述べている通り。

もう強行で占うなんてこともするつもりはありません。

>>232
どうしてそう思うの？
どんな発言からそう思ったの？
いろんなことは知ってると思うけど無職なら怪しすぎないか？

>>227 コーネリアス
どっちの霊能からも黒なら問題ねーけどよ。それって…ありえる？
せめて片方からは有り得るかも知れないけどさ。
霊能パンダなら真の可能性も捨てきれ無いぜ。
ま、吊りたい気持ちは重々分かるがな。
両白だったらどうする？ってのが抜け落ちてるのは問題だと思うぜ。
最悪の状況を切り捨ててるのはどうかとも思う。

あ、そういうことか。分かった。
俺は「誰かを狼と仮定して（ここが仮想狼）」
「仮想狼よりも自分が占いに出た方が自然」
という意味で>>217をとらえていたぜ。
自分とその誰かが狼だと知っている、という風にちょっと聞こえたもんでな。
聞き違いだ、すまねえな。

俺は■4.がまだ抜け落ちてるんでな、>>217にはその後で考えるぜ。
ちょっと遅くなるかも。悪りいが待っててくれ。

＞村長
何でグレスケ出したの？
まだ出さない方が良かったんじゃないの？

占い師３人の中に偽者は2人います。
その状況で、アーノルド＝真とセシリア＝真を比べて、
占い師というだけで前者の方に傾くのがあまり納得出来ません。

霊能者ローラーを唱える方は安全策重視なのかもしれませんが、
今日の段階で今後の方針を決めるのは正直、村側勝利の為との
感じは受け取れない様に感じます。
　

>>234　セシリアさん
第三者目線でログを読んだ印象ですよ。
その発言も第三者目線での発言ですよね？

>>178
いきなり吊るというのは日数の事かと思いますけど、
吊り候補に出すまでにはしっかりと考えてだした結果です。

アーノルドさんを吊って負けに繋がるとは思わないという判断と、
吊って負けても責任を押し付けるつもりはないと事前に
誓っておきます。

■4.　気になるというより、意識から抜け落ちてそうな人を集めたっぽくなった。
俺の視点はそんなに広くねーからな！

・リック
ひとえに素直という印象を受けた。いや、いい意味なんだ。褒め言葉だ。
狼って意固地なもん（これは俺の勝手な妄想）だから、
疑われそうな、「人に同調したり」とか、しないような気もしたりね。
一応こえーから見守る。夜道に気をつけろよ。

・ミッキー
あんまり同じ時間にいないような気がするからまだ良く分からんぜ。
いない時間の議事録ほど相手の意識読みづらいからな。
しっかりとした持論も持ってるような気がするが、
どうも遠い位置にいるような気がするので、一応注視している一人。

・シャーロット
んー、なんだか良くわかんねーな。>>83はブラフって後で訂正してるけどな。
まあブラフといえばブラフっぽいけど、普段の会話もちょっとブラフっぽい感じだ。
灰ならもっと怪しい行動とかせずに、
質問や自らの意見で信用勝ち取るべきだと思うぜ。悪目立ち、ってとこか。

>>129　なんじゃそりゃ
占い師が対抗を吊り候補にあげる事、または無視してグレー吊り等提案することは
信頼度の上下につながると思い、吊り候補をあえてあげてなかったんじゃが（様子見じゃの。すまん）
俺にしてみれば村長とマンジロー（表記マンジロウになってたのじゃ、すまんのじゃ）は確定人外じゃ。
霊能には真役職がひとり混じっておるので先にアーノルド吊りになるのならば黙って見ていとうとおもっとったんじゃが…。

とりいそぎつっこみ。更に読み進めてくるじゃよ

>>241
私のは皆に説明する為に第三者発言になったのです。
貴方が私を第三者視点で評するのは変ですよ？

>>237　ケネスさん
「知っている」という事にくくれば、「内訳等を知っている」という感覚ではなく「豊富な知識の裏打ちがありそう」
と言った感じで私は捉えてます。
>>121の戦略論もいいと思いますし、>>196の視点も鋭い。
>>298にかんしても納得できます。
彼女がＬＷだとすると、ウェンちゃんとは違った意味で
色々な所に疑いを向けています。
「自分が残れるように」という姿勢があまり感じられないのですよ。

占い先希望が確認できないのがシャロ・ウェン・ユージ・かしら？
見落としていたら教えて頂戴。

>>238　ノーマンさん
確かに真であればという可能性はすてきれないとは
思います。ただ何回か繰返しているように能力者
全吊りで狼２、狂１が吊れるのです。
最悪までは言いきれないかと思うのですが。

あ、私メモ貼ってなかった。

拙くて申し訳ないズラが・・・

現状こんなものズラ？

　　村　●双ウ　　　▼セシ
　　冥　●娘　　　　▼村>>99
　　牧　●娘　　　　▼村
　　双リ●牧　　　　▼娘>>139
　　ち　●冥>>204　▼詩>>210
　　飲　●娘>>218　▼村▽娘>>203
　　卍　●ミor飲　　▼村>>109

仮に、今日から灰吊り灰占いをした所で、真を
確定できる要素はほぼないかと思うんですね。
（いささか乱暴かもしれませんが･･･）
能力者ローラーでも、また同じ事が言えるわけです。
であれば確定しない真贋のみに趣をおくのは
どうだろう？と考えた次第です。

>>246
そうだよ、そのつもりで言ったのさ

つまり、シャロはCO方法などの戦略をよく知ってそうだが発言があまりに場当たりな部分があると思うんだ
それが局面によって立位置変えてるように見えるっていってるのさ
そして●は昨日の得票多い人にしたらいいなんて有り得なくないか？

■1　●ルーサーさん占希望
お父さんの行動への反応かな、リック君が感情的なのとかケネスさんの反応はわかっても、かなり知的に長文を連投してたのに、安易な村長吊への追従はありえないかなと

ごめんなさいね、何もしない結社で…娘が熱を出したわ。

さて、仮決定の時間よ。
【仮決定→占い先：●シャーロット】
【仮決定→吊り先：▼霊ローラー】
【能力者は22:40に結果を一斉発表】

※本決定は22:00予定。意見がある人はそれまでに言ってね。
※本決定は結社の独断もあるかもしれないのであしからず。

＞ウェンディ
顔を出せる時期的にあれより遅いと混乱の方が強すぎると思った。
あの時点ならまだ正常な判断で村が進行するとおもっていた。

＞ケネス
３−２なら能力者−灰のライン考察が重要だと思った。
２／４の狼がどんな答えを出すのか、出すのをためらうのか、が情報になると思った。

>>245　セシリアさん
その辺りは好みの問題ではないでしょうか。
私は別に変だとは思いませんよ。
説明という意味合いでは同じかと思いますよ。
細かい言いまわしを気にする方もいれば、気に
しない方もいます。

>>248　コーネリアス
村長が真の可能性は低いと思うけどよ、正直。
だが占いの灰から黒見れないまま吊ってもいいかと言われると、否だな。
結局、村長の単黒は吊らないかもしれねえ。
この後、例え占いローラーになっても、黒出ないかもしれねえ。
けど、こればっかりは分からねーから。

今は何せ2騙りだからな。灰の狼探す方が重要じゃねーか？
そういう意味での重要性は占い＞霊能だと思うぜ。
全吊りで狼2匹、狂人1人吊れる。
それなら所在の分からない狼の範囲を狭める事は重要だと思うのだがな。

灰考察はちょっと進んでないかな

占い師に関しては、お父さんは偽占い師なら狂人ではなく人狼、狂人ならあのままユージーンさんを吊に誘導したと思うからね。
ゴードンさんは普通に真占か普通に狼占師か。狂人っぽさは無いかもしんない
マンジローさんは初日の考察と2日目の考察を比較して、鋭くなってるのが少し怪しいかも。赤ログで手助けされた狼占い師の可能性を考えているよ。

霊能者に関しては、あまり真贋を考えてないけど、若干セシリアを偽に見てるかな。いずれにしてもローラーが前提だよ。

>>254
【仮決定了解。】
霊能ローラーは自由投票？
どちらに投票するか言った方がいいのかな？

（娘さんお大事に）

>>254
ん、仮決定確認です。
その場合はコーネリアスさんから吊って下さいとだけ。

>>252　ケネスさん
なるほど、了解です。私の印象的には
立ち位置的にはそれほど変わってないかな？と
思うのですが･･･。
逆に占い又は吊り候補に近い位置にいる分
好印象なのですよね。ちょっと矛盾してますが。

【仮決定反対】
言った通り、シャロは占わずに白決め打てると思っている。
だから占いたくない。

>>254
仮決定了解。投票は今はレベッカに委任してるが、
これはどうしたらいいか本決定に教えてくれればいーや。

では時間またがって申し訳ないズラ
■1.占い希望　●ノーマン
まあやはり中庸的印象ズラ。　この先は霊吊り、占い吊りどちらが先でも吊り回数は能力者吊りに取られるズラ。そこで怖いのは中庸灰ばかり残ってしまう状態になると中々糸口が・・・なので早めに占っておきたいと思ったズラ。

■4.　
まあそうズラね・・・ノーマン　シャーロット　リックズラかねぇ・・・　理由はやや状況に合わせてるズラ？　ただリックの占い吊り反対意見もなかなかのものズラて

私視点では無駄占だし、偽占い師の黒出し→私吊になると吊の手数も一手損するので反対。
だけど村視点では悪いとは思わないよ。

吊は賛成。

じゃあ、私も少し離れるね

むぅゴードン殿の意見をあまり聞けていないのが残念ではあるが
【仮決定問題無】

>>254　仮決定了解ズラ

希望遅れてごめんズラ・・・；；

【仮決定了解】
投票はレベッカに委任します

>>256
だからこそ、私は皆に可笑しいんじゃないか？って理解を
求めたのです。

霊能者ローラーって真贋考えず両方吊るって事ですし。

おっと仮決定ですか･･･。
発言している間に●シャーロットさんですか。
霊ローラーだとパンダが出てきそうな可能性大ですね。

レベッカさん
本来了解とは言いがたいですが、やむを得ないでしょう。
ただ>>259でルーサーさんも言ってる通り、投票方法
などは聞いた方がいいのではないかな。
結社の独断でというのであれば「委任」をきっちり
言っておいた方がいいかもしれない。
票がばらけたり更新にまにあわないものがいると
結社さんが吊られる可能性もなくはないので。
まだ序盤だから大丈夫かと思いますけどね。

>>261
立位置が変わるというのが表現おかしいのかな
要するにパンダ吊りの流れにも村長吊りの流れにも乗っかろうとしてる感じに見えたのさ

>>269　セシリアさん
なるほど、前段に関しては了解です。
ただ霊能者ローラーに関して真贋考えない人は
いないのではないかな。
わからないまでも、より真に近い方を残すと
思いますよ。

●は多数決。本決定では変えるかもしれないわね。
【▼は私に委任でお願いするわ】

ラインを見る余裕の無い展開に思えるが、霊能者殿に質問
■村人視点2吊りで狼1吊れ濃厚な霊能ローラーより、霊能者視点でも真の可能性のある▼村長殿の理由は？

あくまで意見ズラが
自分が占い吊りを希望したのは、その方がしっかりとした情報が多い気がしたからズラ　
両方人間判定なら　占・霊にそれぞれ狼1　両方狼判定ならアーノルド偽確定となるのでは・・・・と思ったズラ（もちろんそんな簡単にはいかないだろうズラて。まあ普通割れるズラか？）

占い残しで偽に狼判定出されてズルズルいくのもそれはそれで辛い展開とも思ったズラて・・・　

といあえず、時間内ので、直感ばりばりで希望挙げて置きましゅ。

●ノーマン

▼は正直、霊ローラー、灰吊り、アーノルド吊りどれも微妙でしゅ。

とりあえず、霊ローラーならコーネリアスから。灰吊りならミッキーにしておきましゅ。

ノーマンも疑ってはいましゅが、発言から判断できそうな感じもするので、つりたい感じではないでしゅ。
今日のミッキーは、つっこみばっかりで、考察が薄くなってるのが気になってましゅね。それほど確信はないでしゅが、現在上げるとすれば彼にしておきましゅ。

レベッカさんへ

コーネリアスさんに同意です。委任はすべきじゃないと思いますよ。
あと投票委任トラップを任意の灰にしかけるなども考えといてね。

>>272
>後半2行
だから、全員に対しての真アピールだってばー。

ラインを見る余裕の無い展開に思えるが、霊能者殿に質問
■村人視点2吊りで狼1吊れ濃厚な霊能ローラーより、霊能者視点でも真の可能性のある▼村長殿の理由は？

飴重複失礼

>>277
どうゆう意味？
レベッカに委任しないとランダムとか起きて
レベッカ吊られたらやばくないか？？

離席したいのに…
>>275
霊が真狼でも真狂でも、ここでお父さんを吊って両黒になるのはありえないよ。そんな事になると人外視点でいい事は一つもないから、占ローラーストップの可能性大だからね。まともな偽霊なら絶対に両黒にはしないよ

>>217 コーネリアス
遅くなったな。すまねえ。
「コーネリアスが狼なら占いCOした方がいい？」という点だな。
2騙りをどこで決めたかにはよるが、
あらかじめ決めてあったのならばその必要性は皆無だよな。
2騙りなら自分より先に霊能候補がいないんだから、好都合だと思うけど。
狼にとって2騙りする上で、（つまり能力者5人なら）
一つ厄介なのは2-3になることだと思うんだよな。
霊能ローラー始めようぜイエー！とかなっても不思議じゃない。
それじゃわざわざ狼吊らせるために2騙りしてるようなもんだからな。

コーネリアスがCOしたのは2-0（実際にはレベッカは結社だったが）
例えばゴードンが狼で、占いとして出てるならもうちょっと待ってもいいと思う。
一方で、村長、マンジロー（セシリアは霊COなので除く）が相方狼なら、
そっちに占いCOさせるよう言っておけばその時点で3-1。
さらに真霊能が出るのは考えられるから、3-2。望んだ光景だ。
実際には一時違ったけどな。6人は驚いた。
まったく不自然な事は無い。違和感は無い、ってレベルだ。

鳩から。
仮決定了解です。

>>281　まあそれもぞうズラか・・・
わざわざすまないズラorz

レベッカさんに委任だったら、ユージーンさんは任意の灰へでも委任トラップをしかけといてね。
委任トラップについては説明する時間がないから略するけど、効果は小さいけど、リスクは低いと思うよ。

んじゃ、更新までには戻るからね

>>274
私自身が村長さん＝偽と判断したから。
真の可能性はあっても、他2名と比べて明らかに少ないと思う。

>>285
とりあえず俺はそれよくわかってないから
後で教えてくれ

>>286
横レスすまん
それ、そうゆういみじゃなくて
セシ視点でコーネ偽だけは確実じゃないか？
でも村長はセシ視点では偽ぽくはあっても確実じゃないだろ？って話じゃないの？

時間が足りなくて流し読みじゃ。すまんのじゃー。

【仮決定了解】
もう、アンケ提出より話しに混ざるのじゃ。

>>280　ケネス
全員が投票した上で、レベッカの灰への委任トラップでランダムになる可能性があるとしたら、全部で１５票だから、コーネリアスとセシリアが５票ずつ、となり、かつ狼３匹と狂人までが意識をあわせて別人に投票した場合だけだろう。
この場合、レベッカは自分に投票できないから、レベッカが吊られることはない。
もし、霊能以外が吊られるとしたら、レベッカ以外に、レベッカ票と人外票５票が集まった場合のみだ。

もっとも、村側のセットミスが多々あれば話は別だが。

>>187　日常生活の合間に、村のために時間をつかってるんじゃっ！わしもヒマじゃないんじゃっ！

>>282　ノーマンさん
「2騙りをどこでするか」の争点はあるでしょうね。
ただ、占→結、占→霊スライドの可能性も考えると
２−３になるのは恐いですからね。
仮に狼であれば狂人の出所も気にしなければならない。
とすると、占いで先に出た方が自然だと私は思うのですよ。
まぁこの話はこのくらいで。

今更ながら言うと、
ジダンは今回の決勝イタリアの選手にヘッドバッドをして、
一発レッドカードだったんだ。
スタンドプレーは良くねえ。気持ちは分かるが。
それがフランスの敗退に繋がったとも思えないがな。

きっと「あと少しだなハゲ」とか言われたんだ！
悔しかったに違いない！そうに違いないぜ！

すみませんが、少し離席いたします。

>>290
ちょっと理解できてない風だ
わかんないが俺はレベッカに委任して問題ないんだな？
そこだけ教えて

もどりました。

とりあえずこれだけいわせて。

今、灰は僕入れて8人います。
その中の一人の狼を見つけないと、勝てないの。


それには占いの力が要るでしょ。

重くて重複済まぬ

>>286返答かたじけのうござる
>>288の補足もかたじけのうござる、まさにそういう意味でござる

コーネリアス殿も頼むでござる
今日の吊りに直結するでござる

もちろん、灰吊りで引っかかったらいいけど、そううまくいかないでしょ。


霊ローラーで納得するし、灰吊りを主張することはないけど、ルーサーがどこかで言ってた効率論は明らかに変だと言っておきます。

>>295　ケネス
「レベッカに委任する」ことにするのであれば、問題ない。
シャーロット自身は、霊能自由投票で、レベッカが灰に委任トラップを仕掛けることを希望しているということだな。

おう。今帰ってきたところだ。
議事録読んでくるか。

>>299
じゃ、村長が真に見える見方教えてくれよマジで
俺がバイアスかかってるって言いたいのか？

どうも村長が真ならおかしすぎだよ
今まで説得力のある話し方してたのに
どう考えても悪手だろ？
何でいきなり？という気にならないのか？

【本決定→占い先：●シャーロット】
【本決定→吊り先：▼レベッカに委任】
【能力者は22:40に結果を一斉発表】

※占い＆吊りセットを指差し確認！決定ボタンも押してね。
※無いとは思うけど私がいなくなったら相方は良きところでCO
　＆アーヴァインの忘れ形見の一人娘をよろしく……

>>299　リック
占いが進んでから灰を吊る方が、今灰を吊るより非効率である理由を述べて欲しい。
霊能ローラー中に白確定が出来る可能性はないと考えているのか？

>>288
私視点でコーネリアスさんは偽100％なのに、
どうして、それより低いアーノルドさんを先に吊り候補に
挙げたのかって事ですか？

私としては、アーノルド＝狂だと思ってるのですけど、
そうしたら占い・霊能で真狼ペアになるからそれで判定割れで
真贋つくかな？って期待してたから。

>>302ケネス
偽確定する情報があれば吊るよ。

灰の中から狼を探すのに、吊りだけで考えればいいと？その方が乱暴じゃないの？

>>300>>303
了解＆委任済み

>>304ルーサー
いや、霊ローラーはいい手だと思うよ。
アーノルド吊りがおかしいってこと。

この場面で灰吊り灰占いってそんなに変なの？

情報レスな灰の叩きあいを考えれば、選択肢のひとつとして、別段悪手に思えないけど。

>>305　真贋がつくのは狼にだけじゃないのかの？

↑追記。
アンケ書くときに、霊ローラーはちょと考えなかったです。

＞レベッカちゃん

伏せ吊りね。まあ、占い先襲撃があるのかどうか微妙なとこだけど、さしあたりデメリットも見えないので、とりあえず了解でしゅ。

>>308　リック
私にとって▼村長は推理重視、▼霊能は効率重視だからな。
効率論は灰吊りと霊能ローラーの比較にしか用いていないぞ。

>>310捕捉。　霊結果が割れたとしても、じゃの

>>303
【委細心得た】

>>309
灰吊りはあんまりよくないと思う
それなら霊能ローラーのほうがいいと思うよ

>>310
真能力者視点でも区別付きます(第三者発言)

同時に占い師が襲われる事もないでしょうし。
襲われた時点で、片方の霊能者が真だと証明できますから、
吊りに５手使わずとも人狼勢力を減らせますから。

さっきのは仮決定じゃったの。時間が足りなくて議事録においつくのがせいいっぱいじゃ。すまない
>>303了解じゃ

さて、更新前後に離籍するおばかちゃんはいないだろうけど、5分前にでもなったら能力者は一応声を聞かせて。

>>306
残りの占い二人の占い結果を全く重視しない風に聞こえるんだが
それは俺がおかしいのか？

>>313
わかった！勘違いだったかも。ごめんなさい。

ゴードンからアメチャンもらっちゃったもんでな！
お兄さん張り切っちゃうよ！[とユージーンに再ヘッドバッド]

まず>>303本決定了解。委任も完了してるぜベイベ！

占い吊りより霊能ローラーってのに同意だな。
まあ正直村長を信用する目は持っていねえけど、だ。
以降何を言われても信用できねえかもしれねえけど、だ。
ただ一応最後に期待するのはＷ黒だな。
以降は白しか出ないような気もするんだけどな。

>>320
それはケネスがおかしい。
ゴードン吊りになりそうでもマンジロー吊りになりそうでも同じこといったよ。

・・・そうでしゅか。

（せめて、理由説明してくれたって・・・いじいじ）

リック　>>297　それは確かにその通りズラけど、現状占いに３　霊能に２ＣＯしていて占いを客観的に決め打つ要素を得る事は難しいのではないズラか・・・？
真占いだけが狼判定を出すわけではなく、当然騙りも出してくる（ごめんズラそんなことをわざわざ口にして）
この場合客観的に占いの真贋を見極めるのは相当条件が限られてると思うズラが・・

ただ、能力者吊りローラーからは逸脱していないので、霊ローラーでも構わないズラし投票は了解したズラ

>>324 ウェンディ
ローラー考えるなら灰8人の中から2回しか吊れないわけだし、
無闇に灰から吊るのって流石に無謀じゃない？
って事だと横槍してみた。[ウェンディを肩に抱えて]

>>325
決め打つんじゃなくて、それぞれの占い師が出してきた黒（があれば）を考えたい。白なら白でいいよ。

考えなしに吊るのはおかしいよ。

>>323
じゃ決して吊りだけで狼探しって訳でもないじゃんよ

アーノルドはいるのかしら？
仮決定に反対していたのに、もし真占い師だったらごめんなさいね。
でも1度くらいは私のわがままも聞いて。

とりあえずざーっと議事録を読んだ中で、ウェンディが一番グローバルな視点でものをのべているように感じるじゃよ。（pt無駄遣いも多いがの）

>>323
リック君が占い師全員に真の可能性を考えているに対し、
今日に▼アーノルドさんを希望に挙げた人は偽決め打ち状態
だと思うのです。

なんでローラー確定でしゅ？ローラーって安全策の一種で、あくまで選択肢の一つだと思いましゅ。

うん？結局私占？

>>328
わざわざ占い師を2日目につる必要がないってこと。
なんで一人しか占ってないのに吊るのさ。

食われたならともかく、先に吊って確定情報をなくす必要なんてないよ。

占／霊で灰狼をさがしつつ、そのラインから能力者の真贋をさぐるのもあると思うでしゅけど。

お待たせ、とりあえず戻りました。

ふぅ、なんだか盛り上がったな。
【本決定了解】

私はリック君がお父さん真の可能性を考えていたとはちょっと思えないかな、シンプルにセシリアとリック君のラインみたいなのは考えるよ

更新前後はいるけど、はぐれがちだよ

ローラー確定とは言ってないが、
ローラー考えるなら灰から吊るのは無謀だと思ってる。
そうでなくても灰吊りは時間稼ぎでしか無いんじゃないか？

占いや霊能が確定する事は少ないと思ってるがな。
霊能2人いる以上、ラインは2本出来るだろうし、
占いが確定しそうな要素と言えば地雷しか無いからなあ。

ふむ、コーネリアス殿の意見を聞けなかったのが残念ではあるが
セシリア殿は吊り候補でありながらの回答かたじけのうござる

25分

>>334
じゃ、村長真だと思う理由言ってみてよ
俺はもうそれが見当たらないんだよ
そして霊能はどっちか真なんだよ？

あと、私は原則　促しはいらないよ。

>>325　リック
>>331　セシ

なるほど、それも考えとしてはわかるズラ。
ただどうしても印象論としてでもアーノルドの行動にはかなり微妙なものがあるズラ

そこから真決めうちの情報が得られない場合、アーノルドが一番疑われる印象をもたれていると思うズラ。そしてアーノルド真ならばそのことを少しは考慮してもらいたいところズラ

いろいろ発言ありがとうズラ＾＾

＞ケネス
俺はハゲてるんじゃねーんだ。こういうヘアスタイルなんだ！

…う、嘘なんか言って無いんだからね！

居ます。

ローラーは能力者の人外を吊りこぼさないということでは安全策でしゅ。でもその付けはラストの吊り二手にまわってくるでしゅ。

もちろん、ローラーを悪手とはいわないけど、それ以外の意見をすべて悪手と決め付けるのは、視野が狭い気もしましゅ。

【本決定了解】

まだ全然議事録よめてません。すいませぬ。

>>341
可能性の問題。真の可能性があるってこと。
それに、霊能はいずれ吊るでしょ。それとも、きめうちで残すつもりだったの？

ちょっと占い的にはまずい発言かもしれないが、思い付きしゃべってええかの

>>340
メモで軽くふれてます。卍さんは●シャロさんに
異議はないのでしょうか。自身があげた●候補より
霊能重視・・・今更ですが不思議な方です。

アーーーーーノルドーーーーーー？

>>346
横レスすまん
狼が灰食ってくれるかもしれないだろ？
だから灰吊りは後のほうが得だろ？

さて、仮に生き残った場合の発表方法がどうなっていますか。

万一、レベッカが超の付くトリッキーな結社、相方ユージーンだったとして、
誰かが黒出し→吊って霊結果を見たかったってことはありえないか？
霊能結果で黒が出れば一網打尽に人外2確定じゃぞ。レベッカが生き残ること前提じゃが。

＞ウェンディ
灰吊りはいつかしなきゃならねえ事だ。
ローラーやると、残りの吊りがかなりキッツキツなのは分かるぜ。

だが、今灰吊って、それが霊能から確白判定もらう確率は高いと見る。
ローラーしないなら能力者の狼をこぼさず吊り、
且つ灰吊りの回数も少ないとなる。
俺はこっちの方がキツーと思うぜ。

ああ失礼22：40ですね。昨日時間あわせをさぼっていたので・・・不安です

では、みなさん明日逢えたらまたズラ〜＾＾


みんなに言っておきたいズラ

オラ、ココリコの

ウフ

>>348
村長偽決め打って霊能結果取ったらいいだろ
その後霊能ローラーで何が問題なんだよ

無理があるし手損になる可能性が高いかの…わはは