 | 牧童 トビー >>201 ラッセル兄ちゃん スロットのやりすぎで頭が疲れてるのかな… |
(205)2006/07/02 21:14:08 |
 | 医師 ヴィンセント おや、回覧板が出来上がってますね。 じゃあそれ使ってください。 あとユージーンも来ましたね。 >>207 オードリー 確かに宣言が出揃ってから●を出すのがいいかもですが、早く寝る人は他の人待ってられないでしょうし、もう出してもらってもいいかもー。 決定は明日の朝一くらいに出せますかねえ。 |
(211)2006/07/02 21:22:16 |
| 牧童 トビー >>213 ラッセル兄ちゃん 暴走はしないよ。なにせ、すたんｄ…（げふんげふん ところでLとかDとかってなあに？ Lならデスノートの竜崎という事は知ってるけどDって… わかった、昔こけたDの食卓のことだね！！ （きっぱり） |
(215)2006/07/02 21:27:12 |
| 牧童 トビー >>216 コーネさん、それなんてクマー？ |
(218)2006/07/02 21:31:15 |
| 牧童 トビー >>214 クインジーさん ダメだよ、歯医者は行かなくちゃ。 歯がだめになると他の部分もだめになるんだからね… シンナーは吸っちゃいけないって前世の彼女もいわなかったのかな？ ということで、クインジーさんにはこれ。 つ【三日で覚える念能力】 |
(219)2006/07/02 21:33:12 |
 | 未亡人 オードリー ヴィンセント>>211 「もう出してもらってもいいかもー。」 そうね。全員の発言が揃うまでに就寝の時間が来る人は辛いわよね。 占い師候補の皆さんの、最終確認時刻は何時になるのかしら？ コミット進行になるのならば、占い師候補の皆さんが確認できる時間じゃないと辛いわよ。 「決定は明日の朝一くらいに」 って、本決定が出る時間…って、事かしら？ …まぁ、これも全員の意見が聞けないと何も決められないわね…。 しばらく議事録とにらめっこして、占い先を考えておくわ。 |
(223)2006/07/02 21:39:54 |
| 医師 ヴィンセント >>222 5行目の最初の「意見が」は取り除いて読んでください。 |
(224)2006/07/02 21:41:17 |
 | 冒険家 ナサニエル >>222 エロ先生 コミットの件了解。 ひとつだけ提案なんだけど、多分この国に慣れてない人も結構いると思うんだ。だから、「コミット」とかそういう言葉を使うとき、少しだけでいいから説明を加えてあげてくれると嬉しいかな。冒険家からのエロくないお願いだよ。 ＞コーネりん♪ そのリス。。。寿司なの。。。？マニアックだねえ。 この村には動物が沢山いるんだなあ。 |
(227)2006/07/02 21:44:43 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>227ナサさん ナサさんは優しいなあ。うん、ボクも気をつけるねっ。 ＞落合さん・将太くん 二人も良かったら食べてね。 [...は二人の分のパスタを取り分けた] じゃ、占い希望出すために、議事録読み返してくるよ。またあとでね。 |
(232)2006/07/02 21:49:57 |
| 未亡人 オードリー あらあら、なんか私って…タイミングが悪すぎるわね。 発言する前に更新しなくちゃ。 ヴィンセント>>222 了解よ。 ■６．占い発表順希望 狂信者有りの国で、順番を決めてＣＯするメリットを聞いて納得できないかぎり、やっぱり時間決めて一斉発表して欲しいわ。（連携絶ち） 夜明け後５分とか、前日の本決定で指示しておく方が良いわよ。 |
(233)2006/07/02 21:52:48 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>237 豆知識：コミットした人数は、インデックスの画面に出るですよー |
(238)2006/07/02 22:02:40 |
 | 村長の娘 シャーロット ■6. 「時間を決めての一斉発表」に一票入れておきます。 怪しいお医者さま、医療研究開発費の増額も視野に入れますので 慣れない国での纏め、がんばってください。 そういうわたしも、そんなに詳しくはないのですが・・・。 でも>>234は間違ってないと思います。 チェック入れても「決定」を押さないとコミットにはならないけど それはきっとジョーシキの範囲内なのかしら・・・。 そうね、まずは占い希望を考えてみます。 |
(239)2006/07/02 22:06:33 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>234 先生のコミットに関する理解はあってると思うけど・・・。 発表時間を決めたりするんだったら、コミットアンカー（最後にコミットする人）を決めておいて、その人がきちんとその時間にコミットするのがいいんじゃないかな。 あと、占い師さんが出てない状況だと、コミットタイミングで潜伏占い師さんが狼さん達にばれたりして困る事もあるのかな？ 今回は関係ないけど。 |
(240)2006/07/02 22:07:10 |
| 牧童 トビー >>241 ニーナさん 実際、得意かどうか別問題として、今回は潜伏やってみたかったのは事実。 最近、特に人参国では初日フルオープンが多くて詰まんないと思っていたせいもあるけど、潜伏できるかどうか試してみたかったなってのはある。 その為の3日目投票COなんだけどね。 そういえば、回避COの件はすっかり抜け落ちてたね。 どうせきリ抜けるかなと思ってたから、出し忘れてた。 僕の主義的には吊りあり占いなしってとこなんだけど。 |
(246)2006/07/02 22:18:41 |
| 牧童 トビー >>246 補足 「その為の3日目投票CO」の前にこれを忘れてた。 それでもただ潜伏なだけでは、狼が狂信者さんのうごきを見つけて連携するようになる可能性もある。その動きを封じるには霊占同時COするしかない。 そんな感じかな。 |
(247)2006/07/02 22:22:39 |
 | 学生 ラッセル ＞ステラ >>199のメイさんかトビーさんが狂人です「かね」・・・。 で、「かね」って悪いけど当たり前の内容じゃないかな？ 自分以外の騙りが狼狼である可能性を考えてたってこと？ 狼に対する狂人アピールに見えたからどういう思いで言ったのか説明よろしく頼むよ。 |
(248)2006/07/02 22:24:05 |
| 冒険家 ナサニエル うーん、うーん、うーん、占い希望悩ましいなあ。。。個人的には発言から正体見抜きにくい中庸あたりに使いたい気分なんだが。そこで言うと、気になるのはコーネりん、ミッキーあたりなんだが、二人とも序盤から違う意味で前衛だしなあ。。でも皆と似てる内容なのに議題回答が薄く感じるってのはやっぱり気にはなる。一斉CO組の中に潜伏1匹はいるだろうしね。 よし、一旦●コーネりんを挙げておくよ。 ちょっとこれから出かけるので、能力者真贋考察＆能力者への質問は明日にして、そこと絡めて●希望変えたくなったら変えるかも。後で鳩でも飛ばしてみるんで、仮決定・本決定時間決まったらよろしくね＞せんせい あと、ユージーン、待ってたよ。焦らなくていいから君の考え聞かせてね。 では、一旦*おやすみ、みんな* 今日は。。。どこで寝ようかなあ。。。 |
(254)2006/07/02 22:44:50 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>255ラッセルくん ああ、そういうことなんだ。ラッセルくんなら、「信用勝負自信があるから、表に出た方が安全なんだ」とかって言うかと思ってたよ。 確かに3日目第一声とかだと、かなり怖いけどね、潜伏。うん。返事くれてありがと。 |
(257)2006/07/02 22:55:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ うーん、考え方や好みの違いの部分もあるのは重々承知してるんだけどね、やっぱりボク、この霊確＋結社１COの状態って損な気がするんだよね。 占い師３COの分、すこし取り返してるとは思うんだけど。 霊確定するなら結社さんは出なくても良かったんじゃないかなーって。 もちろん、先生が出てくれたから一斉COできた、って部分もあるんだけど。 そんなわけで、今日の占い希望は初日フルオープンを推してたシャロさん・ボブさん・ラッセルくんから選ぼうと思うよ。 で、ラッセルくんが指摘してたけど、ボブさんがなんだか焦ってる見たいに見えたのが、ちょっと気になるかな。あと、3人の中では一番おとなしい感じ。潜伏っぽいような印象だよ。 なので、今日の希望は●ボブさんかなー。言いがかりっぽくてごめんね。 |
(258)2006/07/02 22:59:23 |
| 未亡人 オードリー 戻ってきたわ。 ユージーンとボブの宣言があったので、残りはミッキーとレベッカね。早く来てくれると良いわね。ユージーンの意見も読みたいわ。 もう何人か答えてるけど… ◆コミット進行（時間を進める）◆ ヴィンセントの思ってる事で合ってるわよ。 夜明け前に全員がコミットにチェックを入れたら、時間が進行して強制的に夜明けを迎える。 コミット間隔は30分だったと思うわ。 例として、最後の人が23:32にコミットしたら、夜明けを迎えるのは24:00ね。 23:45でも24:00に夜明けだったと思ってたけど…違ったかしら？ コミットアンカーを一人決めて、夜明けの時間調節をして欲しいわ。 とりあえず、コミット進行の場合でも、仮・本決定時間＆夜明け（更新）時間を提示した方がいいわね。時間指定してないと48時間の進行村はのんびり進行しやすいので。 【時間を進める】チェック入れて必ず【決定】を押さないとコミット出来ないから注意してね。 コミットした後は、「コミット済」という発言が有れば、誰がまだコミットしてないか分かりやすくて便利だと思うわ。 |
(260)2006/07/02 23:01:31 |
| 牧童 トビー >>259 たしかに連携を外すには初日一斉COのほうが得策だね、なんだけど。 ただ、個人的に潜伏願望があったから、初日に出るのはちとかんべんかなという前提があったんだ。 潜伏できてなおかつ狼たちの動きを食い止めるには3日目投票COだな、と。一種の折衷案だよね。 |
(262)2006/07/02 23:07:14 |
| 村長の娘 シャーロット >>258 ニーナさん 結社1COと霊確定の状態は損、なのですか？ 結社両潜伏について考えたのだけれどメリットがよくわからなかったの。 確かにおふたりとも隠れていれば占い師真贋の決定打となりうる 地雷を二つ設置できる。 だけど、灰のうちの確定白である人がいつまでも隠れていたら 潜伏狼との判断がつきにくいと思ったのだけれど。 ニーナさん、後でよいのでよろしかったら教えてくださいますか？ |
(264)2006/07/02 23:12:39 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>261ラッセルさん あー、また、入れ違いです うーんと、ラッセルさん的にはメイちゃん真占寄りってことですか？ ちょっと、よくわからなかったので教えてください うーん、占い師候補の３人の話がもっと聞きたいですよぅ… ひとりは狼なわけですから… |
(266)2006/07/02 23:18:50 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>113 ミッキーの2-2COに関する質問 ぶっちゃけると、狼は結社騙りを恐れて占い師に出る可能性が高いと思っています。 そうすると、狼の位置を知っている狂信者は潜伏より何か(=霊)を騙りたいでしょうから2-2になると考えました。 狂信者と狼がお互いに会話を出来れば確白でのまとめ役を狙う事もあるでしょうけど、狂信者単独でうまく自分に占いを持って行き、かつ狼に襲撃されないようにしつつまとめ役と言うのは相当難しいので、潜伏はまずない。 かつ、もし真狂の占い師2COになったとしても、狂信者が判定を割ってアピールするのを助ける意味で狼は霊能に出ると考えています。 |
(272)2006/07/02 23:27:44 |
| 吟遊詩人 コーネリアス >>258ニナさん 霊確＋結社１COの状況だと、なんで、フルオープン希望のひとを占い希望にするのかよくわからなかったので、教えてです |
(274)2006/07/02 23:29:48 |
| 医師 ヴィンセント >>260 オードリー ありがとうございます。 参考にさせていただきます。 この調子なら、更新は明日の夜でいいような気がしますね。 本決定は早くても明日の昼、遅くなれば21:00くらいに。明日の朝にもっと明確な指示を出します。 占い結果発表を一斉にする場合には、夜（21:00〜24:00）を予定しています。 >占い師候補の３人 明日の夜、21:00〜24:00の中で発表が可能な時間帯を教えてください。 |
(275)2006/07/02 23:42:41 |
 | 旅芸人 ボブ これまでの発言からザッと占COした３人考察してみた〜 ★ステラ 今日の前半はあまり目立たずどちらかといえば寡黙ぎみで静かな印象。この静けさは潜伏の可能性を意識してなのか占師として最初からCOすることがわかっていての行動なのか… >>110 ３人の中で唯一CO開始の時間を気にしてるように感じた。初日、占師であれば一番気になることといえばCOタイミングと決定時間。ここでの発言はCOの時間について敏感な様子が伺える。あと狼・狂の連携防止のための一斉CO希望など… このようなことから彼女の議題回答で占霊、初日フルオープン希望だったしCO開始前から印象は占師？っぽいなぁ…という第一印象でした。 |
(276)2006/07/02 23:42:56 |
| 医師 ヴィンセント 私も寝ます。 占い希望よーく考えてくださいね。 夜食のおにぎりを置いていきますので、これを食べてみんなファイトーです。 ,: ' " `丶 , :´ . ｀､ . . ' . ; .丶 . ,:´ . ／ ＼ ' ｀､ ,' . ´ ｀ ; `. ,, -'''" . . つ . ' ';゛`'丶.､....... . '´ ! ./ ／⌒⌒ヽ . ' , ;::::::::::::...`.::::::::.... i ヽ､..._,.__＼ ￣ ノ .,,__,.,..ノ.::::::::: !::::::::::::... . ヽ､ ,: '.::::::::: `=ｰ--､....,,,,,_＿＿＿＿_,,,,,... --‐=''´..:::::: ｀`" '' 'ー───‐―‐' ''' "´ |
(281)2006/07/02 23:57:08 |
| 村長の娘 シャーロット ふぅ。議事録が熱い、じゃなかった厚いです。 重たい・・・・・・。 冒険家なさにえるさんの帽子の下が気になるので、 占いに希望しようか迷いました。 >>198の「なるほど、面白い結果になったね。。。ってまだ「結果」とはいえないかな。」が気になってます。 あと、全体にあわただしい印象を受けたのですが 彼はよく話してくださるので占わずとも判断可能かもしれないと思い直しました。 |
(283)2006/07/03 00:11:42 |
| 見習い看護婦 ニーナ やほー。少し戻ったよ。あと占霊／非占霊COしてないのミキちゃんだけ？ >>264シャロさん んー、ボクは前にも言ったけど、初日結社COのメリットは、村側確定の纏め役を作ることだと思ってるんだよね。だから、霊確定するんなら、結社は出損だって思うんだ。 （別に、先生のことをどうこう言ってるんじゃないよ？） 最大のデメリットは、言うまでもないけど守護者の護衛先（＝狼の襲撃候補）が増えることだよね。護衛先は一つでも少ない方がGJ出やすいし、能力者を守りやすいと思うんだ。 結両潜伏でも、占３霊１なら灰襲撃→結社騙りも難しいだろうし。 >>258コーネりん えっとね、霊１結１になったからフルオープンの人希望、じゃなくって、霊１結１は村不利だと思うから、そうなる可能性がある提案をした人を怪しんでる、ってこと。 |
(285)2006/07/03 00:16:35 |
| 雑貨屋 レベッカ 現在までの発言数＋濃さでそれなりの中庸度であることと、 >>113で質問を頂いていますが、これが純粋な不明点を知るための質問と言うより質問する事による白アピール寄りに見えたことが理由です。 ほとんど言いがかりレベルですね。ごめんなさい。 |
(295)2006/07/03 00:40:22 |
| 吟遊詩人 コーネリアス ミキさんで全員ＣＯ終わりましたねー 占３ＣＯ霊確定ですね。 お尋ね者さん、霊確定おめでとうございます♪ 占い師３候補の考察は一度寝てからするです。 少しだけ… >>199 ラッセルさんが指摘してる件も気になったですが、“狂人”ていう言回しが… ステラさんが狂信者なら言い間違えないかなぁ、って思ったです。ということは真or狼？ |
(296)2006/07/03 00:43:03 |
| 村長の娘 シャーロット >>292 二ナさん すみません、何度も質問に答えてくれてありがとう。 ああ、回避COがあるから大丈夫なのですよね。 でも、頑張ってみつけた「狼っぽい人」に至るまでの考察が その回避COでがらっと方向転換を止む無くされるのって ちょっと痛い気がします。 |
(297)2006/07/03 00:43:09 |
| 雑貨屋 レベッカ 本当は、COしている占い師さんの希望をまず外した上で、残りの方から白黒はっきりさせたい方を希望しようと思ったのですが、そろそろ寝ないと危険ですので暫定希望させていただきました。(占い師のうち、2/3が狼が誰か知っている為) 他の方に関して 現在、狼を探す気力を一番感じるのがニーナさん、雰囲気でちょっとだけ白く感じているのがコーネリアスさん、後の方はそれぞれの方向性はあるけれども白黒度合いは横並びと言った感じです。 能力者の真贋関係はもう少し発言や占い結果を見ない事には何とも言えません。 とりあえず、クインジーさん、霊能確定おめでとうございます。 では、この辺で失礼いたします。 |
(298)2006/07/03 00:45:55 |
 | ごくつぶし ミッキー レベッカおばちゃん>>272 狼は結社騙りを心配するから占い師に出るっていうけど、レベッカおばちゃんはまとめ役に関しても結社1COを希望してるよね。それってつまり潜伏結社が占い師騙りとして出てきちゃう事を狼が心配するって考えていたのかな？結社CO前の結社騙りや村人騙りを心配するってならまだわかるんだけどなぁ。 で、僕がレベッカおばちゃんの発言に関して気になったのは、騙る事を初めから決めている人がうっかりそういう発言をする事があるからだよ。この村だと特に狂信者だね。だからレベッカおばちゃんが能力者COをしていたらかなり疑ってたかもしれない。一斉CO時にいなかったってだけかもしれないけど…それはもうちょっと議事録を読み返してみるよ。 |
(305)2006/07/03 01:05:08 |
| ごくつぶし ミッキー 気を取り直して、占い師考察だよ。 【メイちゃん】 メイちゃんは占い師CO希望「初日CO」が占い師っぽくない印象なんだよね。自分が襲撃される事よりも片占いを恐れるのが特に違和感だよ。だって占い師なら自分の占い結果が絶対に正しいってわかるんだもん。メイちゃんの言動を見ても別に潜伏下手とは感じないしね。 >>140もなんか気になるかな。霊が回避COで出た場合の「真ならばそこでしっかり狩人さんをひきつけてほしいな」ってのは、霊2COが前提なのかな。確定霊が護衛されるのを「狩人を引き付ける」とは言わないもんね。しかも自分が占い師なのに護衛されなくていいの？ >>206も、占3霊1が確定したような口ぶりだよね。結社騙りや村人騙りも考えるとまだ4人も未CO者がいるのにそう思えるのは、真でも狼でもちょっと不思議。これを考えるとメイちゃんは狂信者ってのが一番ありそうな気がするよ。自分が狂信者で対抗が狼と村人なら、そこからさらにCOは起こらないだろうし狼が霊COもしないだろうからね。 |
(316)2006/07/03 01:48:24 |
 | お尋ね者 クインジー > ナサニエル >>254 占い希望候補として気になる人物にコーネリアスとミッキーを挙げてるけど、「議題回答が薄く感じる」ってのはどうしてそう思ったんだ？普通ボブとかのが薄いと思わないか…？ ボブの議題回答についてはどう思うのか、また誰の議題回答が厚いと思うのかも教えてくれ。 |
(318)2006/07/03 01:57:42 |
| ごくつぶし ミッキー 【ステラさん】 ステラさんも占い師初日CO希望なんだよね。でも特にその理由は言ってないみたい。ステラさんはCOして早々に襲撃されるのは怖くなかったの？ あとはちょっと寡黙過ぎてまだ判断がつかないなぁ。ただ>>199はちょっと気になるね。村人騙りを気にしている狼にも感じちゃう。まあ狼だとしたら素で感情を出しすぎかも知れないけど…自分が狂信者だったら、わざわざあんな事言わないんじゃないかなぁ？ |
(319)2006/07/03 02:04:15 |
| お尋ね者 クインジー 占い師COの3人に関しての現状での印象は… なんていうか皆んな3COなのに余裕だよなあ。これはやばいと躍起になって信頼勝ち取りに来てもいいだろうに。ま、俺は確定して気楽な立場だから言えるんだろうがな。 とりあえず、ボブも述べてたけど、トビーは一斉COに関する意見の多さ、初回一斉投票COなんて占い師COが頭にあった狂人ならまず危なくて押さないだろう議題回答述べてたことからも、狂人の可能性は低そうに思うぜ。真か狼のどっちかじゃないかと見てる。 メイとステラに関しては判断材料があまりないから保留。特にステラはもうちょい喋ってほしいところだな。 |
(320)2006/07/03 02:05:47 |
| 未亡人 オードリー ミッキーの宣言も聞けたので霊能者はクインジーで確定ね。 さて、占い先を出してから寝るわ。 ■４．占い先 ●ラッセル 何度読み直しても…なんとなく印象操作をしてる感じがして気になるのよね。 （ラ>>106）私とユージーンの不在を狼疑惑で(意味なくかまかけ) かまかけした意味（意図）は何？ （ラ>>157）メイ・コーネの軽いライン切りを予想し、コーネを占い希望。（ラ>>255） 「メイ・コーネ両狼ならまずは赤ログで突っ込む可能性のほうが高いと思うんだけどどうかな。」 …と、言うことは両狼の可能性が低いと思ってるの？でも「ラインが軽く消えてるように見える」 ？？ ちょっと意味不明なのよね…ここ。結局は両狼の可能性が高いと思ってるのかしら？ あと占い希望をナサニエルに先に取られちゃった…とか、早い者勝ちなの？（笑） 前半でボブの事を気にして突っ込みしてるけど、（ラ>>111）でのボブへの焦りが見える疑問点が（ラ>>124）「個人的事情もあいまって」で、納得出来たのかしら？ |
(322)2006/07/03 02:09:13 |
| 未亡人 オードリー ■４．＜続き＞ あと、ラッセルの■３．で 「灰との絡みが一番真贋が読みやすいんだ。」 灰との絡みで真贋は見抜けないと思ってるわよ。ラインを作ってない（絡まない）場合は全く意味がないわよ？それだけで真贋読んじゃって良いのかしら？ …私は能力者は発言と行動。そして判定結果。襲撃先。全て合わせてＣＯした能力者の真贋を見るわ。絡みだけで読むのは…苦手ね。 質問は多いけど自分の考えをあまり話してないラッセルが気になるわ。（←追従気味） それにコーネリアスに対しての疑いも、言いがかりと言いつつ強引すぎる気がしたのと、発言（自分の意見と質問）の比率に違和感を感じるので占い希望にあげておくわ。 |
(325)2006/07/03 02:19:14 |
| 旅芸人 ボブ ★ニーナ >>28 回避の時は「私は占い師か霊能者か結社員です」っていうのはどうかな？ いまいちハッキリわかんないから、これについてどういうメリットがあるか詳しく教えて欲しいなぁ？ >>285「初日結社COのメリットは、村側確定の纏め役を作ることだと思ってるんだよね。だから、霊確定するんなら、結社は出損だって思うんだ…」 これまでの展開の順序【結社＞占霊同時CO】での流れで霊確定したけど、もし【占霊同時CO＞結社】または【霊＞占＞結社or占＞霊＞結社…】っていうような順番でCO開始したとしたら能力者確定状況も変わってきてる可能性があったと思うけど…いまさら霊確定したあとにこのような発言しても仕方ないように思うわ。 それだったら議題回答の■1.で霊纏め役希望を挙げてもよかったんじゃないかな？ |
(327)2006/07/03 02:50:42 |
| ごくつぶし ミッキー 占い先を出そうと思って随分考えたけど、なかなか悩ましいねぇ。 ユージーン君は流石に判断がつけようがないけど、その他で気になってるのはレベッカおばちゃん、ラッセル君、ニーナさんかな。 レベッカおばちゃんについては、>>305の違和感と、僕に対する疑い返し？みたいな態度が気になったよ。占3COで狂信者の可能性も減ったし、かえって占ってみたいかな。 ラッセル君についてはオードリーおばちゃんと少しかぶるけど、狼を探すと言うより、疑いをまいているように感じる部分が少しあるかな。あと>>116も、あの時発言の少なかった僕に、内容はどうでもいいから発言を促させようとしていた、つまりラッセル君と僕にラインがあるように見せかけたかったの？って少し邪推しちゃった。 |
(328)2006/07/03 03:03:21 |
| ごくつぶし ミッキー まあ僕とラッセル君にラインがあるようにラッセル君が見せかけていい事があるかというと、ラッセル君が疑われた時に僕を巻き添えにするくらいなんだけどね。そんな事をしてもあまり意味ないし、これはちょっと考えすぎかなぁ。 ニーナさんは質問もたくさんあるし、狼を探そうとしている姿勢はすごくあるんだよね。だけど、それだけに占い希望理由の>>258がそれまでの質疑応答を反映してないのが気になるんだ。主張に矛盾点は無いんだけど、結１占３霊１って結果だけ見て占い先を決めましたって感じで、それまでのニーナさんの姿勢とすこし乖離を感じるんだ。 |
(329)2006/07/03 03:07:26 |
| 学生 ラッセル クインジーさんが確定したんだね。だいぶ分かりやすくなったよ。 医者姪牧修冒看学芸娘雑穀詩未墓 結霊占占占＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 灰は冒看学芸娘雑穀詩未墓の10人。この中に狼が二匹だね。(占は真狂狼前提) ＞コーネリアスさん メイを信じてるというより、他の二人の直前の発言についてコメントしたっていうだけだね。 真贋はまだ全然わかんないよ。 でもステラに関する「狂信者なら狂人っていう言葉を使うだろうか」っていうのにはすごく共感。 ステラは真＝狼＞狂だろう、って感じはしたね。 ＞オードリーさん 何か変なことでたくさん誤解させちゃってごめん。 「印象操作してる」と感じるなら「それは真実じゃないよ」とだけまずは言っておくね。 |
(335)2006/07/03 04:37:56 |
 | 学生 メイ あと、ミキさん3COを確定した口ぶりは誤解だと思うな。共有騙りさんは十分考えたよ。だからトビくんステラさんの内訳を考えるって言ったんだけど？>>249 これはいいがかりに近いって思っちゃった。COしてない人が4人いることも回覧板出したのはメイだからもちろんじゅうじゅうわかってるんだけどな。 占い先希望なんだけど、ミキさんの占い師考察見たらミキさんにしちゃいたいなぁ。 でも、ボブさんのほうが真っ先に考察しちゃったりしてるし…。 ただ、切り出してくれる人たちってのは内容的論客だと思っているから…。 そうそうに白確になっちゃって襲撃されちゃうのはメイ好みじゃないんだよね。 だから中庸から選ぼうと思う。 |
(338)2006/07/03 04:41:50 |
| 学生 メイ ラッセル君、おはよー♪ ★シャロさんはネタを織り交ぜながらも丁寧に自分の考えを述べているのが好印象。 ★レベッカさんはまさに中庸って感じだよね。発言内容はきちんとしてると思う。 ★ニナちゃんは自分の意見を素直に出しちゃってる感じがする。メイ共感できる部分も多いな。 ・オードリーさんは出てこなくって心配しちゃったけど、出てきたら、ものすごく頼りになる感じ。それに議事をスムースに進めようって努力が感じられる。 ★ラッセル君はこまやかに議事を見て、すごく積極的に狼探ししている感じがするな。 ★ナスさんはコアタイムがちょっとみんなとズレてるのかな？でも、ポジションはしっかりしてる。ちょっと狼だったら見逃しちゃいそう。 ★コーネりんさんは、シマリスだー（はぁと）じゃなくって、議事は細かくみてるんだけど、それに対しての自らの意見が少なめな気がするの。無難にやりすごしてる？気になるなぁ。 ★ユージさん 喋って！ ★ミキさんボブさんに関しては上記ね！ |
(339)2006/07/03 04:44:42 |
| 学生 メイ ヴィン先生>>275 メイ今日は発表時間21時以降大丈夫だよ。 だけど、ちょっと早めに寝たいからできれば23時ぐらいまでがありがたいな。 あと、もし、急遽駄目っぽいときは事前に言うね。多分、その時間に出かけることなんてめったにないとは思うけど。 それじゃ、またあとでー。 |
(341)2006/07/03 04:53:10 |
| 学生 ラッセル ＞オードリーさんへのお返事>>322 １．ごめん、「意味なくかまかけ」に意味はないんだ。強いて言うなら「おもしろい返ししてくれるかな」ってくらい。 ２．メイとコーネに関することは根本的に勘違いさせちゃってるね。 僕は「軽いライン切り」と思ったんじゃなくて「軽くラインが切れてる(ラインがない)」と思ったんだよ。 両狼なら赤ログで突っ込むだろうなってことを表で素早く反応してるように見えたから、(狼狼)の可能性は低いと思ったってこと。 ３．「個人的事情」を掘り下げてもメタになると思ったからあそこで止めたよ。「本当に個人的事情なの？」とは聞けないし、聞いても意味がないからね。 |
(342)2006/07/03 04:58:00 |
| 学生 ラッセル レベッカとミッキーはがっつりラインが切れてるね。 この二人を比べるなら、ミッキーが考察量と内容で白いかな。 でもレベッカさんはまだあんまりしゃべってないだけ(残り1500pt)っていう気もするんだよね。 「占い師のうち三分の二は狼の内訳を知ってるから、それを見てから出したかった」っていうのは「たしかにそうだ」と思ったし。狼がいちいちああいう注釈をつけてくるかなっていう感じ。「絶対つけてこない」とは言えないけどね。 ミッキーにはとりあえず「いいから早く好きな女の子の一人くらい見つけろ」と言いたい。 僕は最近気になる子がいるよ。 ・・・うん、聞いてないよね。僕もそう思った。 |
(345)2006/07/03 05:32:24 |
| 学生 ラッセル ボブはときどきアクションを起こしてるのが「赤ログで様子見てるのかな？」とか思っちゃうけど、これも「狼がわざわざこんな意味ない絡みで怪しさを出してくるだろうか」っていう点がひっかかるね。 で、ミッキーに邪魔されたクインジーからの質問の答えはどうなったんだろう・・・ とにかくやまだやま。 シャロはミッキー占い希望が「安易に寡黙狙いに走っちゃった狼」要素だけど、ミッキーの発言もあったし今後の様子を見たいと思ってるよ。クインジーの質問(>>317)の答えもまだだしね。 |
(346)2006/07/03 05:48:58 |
| 旅芸人 ボブ ★簡単な灰考察★ ★コーネリアス ニーナの（>>258、>>285）はオレも同じ疑問を感じオレと似たような考え方なのかと感じた。ラッセル（>>199）に関してもなるほどなぁ…と思ったし、発言に関しての疑問点を素直に突っ込んで理解しようとしてるね。 ★レベッカ >>273 発言の中身ではなく状況からだけど彼女が狼陣営だと仮定すれば第一声での非COしてくるように思う。 ★オードリー これまでの発言を見て村に対しての方針や簡単なCO状況（>>207)、コミットについて（>>260）、CO時のアクションしようの件（>>163）など…村の進行に助けとなる発言が目立つ点は村人に感じる。だがあまりまわりとの絡みもなく狼姿勢の態度はあまり感じられない…が、占希望の理由（>>322）をみると鋭く考察している様子が現れていると感じた。 |
(350)2006/07/03 07:01:15 |
| 旅芸人 ボブ ★ミッキー 顎の下のﾀﾌﾟﾀﾌﾟした感じとは逆に締まりある考察としっかりした発言をしてくれてる。参加がズレてまわりとの関わりが目立たないがきちんと考えて発言してると感じた。意外に微笑んだ顔はお茶目な表情で憎めない… ★ユージーン あの時間にあの表情は反則だわぁ〜 早く時間取れることを願って今は待つしかないね。 ★ナサニエル これまでの発言を流してみたけど発言消費して行ってるわりには狼探してるのがあまり感じられない内容。意外に発言は挙がってるがあまり参考になる情報が見当たらない。 ☆お尋ねマン☆ 酒臭いっつーか酒臭くなかったことが今までにない！狼より彼女探しのほうへ明らかに力を注いでいる。この点がズバリ真要素！！ |
(351)2006/07/03 07:03:12 |
| 旅芸人 ボブ ★レベッカ >>208 簡単な考察をニーナとコーネリアスに対して挙げているが内容が薄く中身が伝わってこない。全体と比べて発言もあまり目立たずまわりとの絡みもあまり見られない。ただ質問に対してのきちんと返答してる。もう少し中身のある発言が欲しい。 |
(352)2006/07/03 07:14:20 |
| 旅芸人 ボブ ★ラッセル 積極的に発言でまわりにも質問をよく飛ばしてる。彼に対してオードリーさんが挙げた言いがかり（>>322）にも、きちんとその後に説明してるし…判断できないな。オードリーが言うようになんとなく印象操作をしているように見えるし。 |
(353)2006/07/03 07:25:18 |
| 見習い看護婦 ニーナ おはよ。今日もいい朝だね。 【本決定時間・夜明け時間了解だよ】 >>299シャロさん ボクとしては、占い回避でいいと思ってたよ。回避方法については、ボブさんからも質問されてたから、下で答えるよ。 初日に関しては回避なしでもいいかなとも思ってるけど、片占い嫌いな人も多いからね。 >>327ボブさん メリットとしては、真が回避したときに、狼側に回避した人が何者であるかの情報をなるべく与えないこと。 占霊どちらを騙るかについて、悩んでもらいたいなーって。 あとは、狼の回避時に狼狂の連携を取りにくくさせること。これは、回避した人がわざと占霊どっち騙るつもりかを匂わせれば、狂信者にもう一方を騙らせることも出来るかも知れないけど、それはそれでおかしな動きになるだろうし、それも情報かなって。 「霊確定した後に〜しょうがない」は、確かにそうなんだけどねー。でも、初日に霊が出るなら結より先に、っていうのはCO始まる前から言ってるから、後出しじゃんけんではないつもりだよ。 能力者情報を早く欲しいのは、村側以上に狼側かなー、という思いもあるかも。（偏見？） |
(360)2006/07/03 09:55:44 |
| 村長の娘 シャーロット 質問＆ツッコミありがとうございます。 ご意見を元に、もう一度寝起きの頭で考え直してみます。 >>307 穀白髪鬼ミッキーさん 吊り占い回避でCOできるように希望していれば 初日から統一占いできるのかしら。 手順が想像できないけれど、潜伏している占い師に対して 纏め役が占い先を指定して、二日目は黒判定がなければそのまま潜伏・・黒発見ならCO、といった感じだったのかしら。 こういうのが得意でないから、私は初日COを推したという経緯もあるわけなのです・・・。 |
(361)2006/07/03 10:06:28 |
| 村長の娘 シャーロット >>317 哀★戦士クインジーさま ミッキーさんは私がお部屋に戻った後に、たくさんお話してくださってるのね。そうね、よくご意見を吟味してみます。 あと、寡黙占いをを希望しているつもりはありません。 だってこの村には、寡黙な方なんていないと思っているから。 七夕寿司と焼肉のために集まった精鋭達ですものね。 |
(362)2006/07/03 10:06:51 |
| 村長の娘 シャーロット >>360 萌え看護婦見習ニーナ君 「本当の女の子になりたい・・・」←二ナさんの短冊 ・・・私の中であなたの性別がひとつの不確定要素(?)です。 ええと、 つまりニーナさんは、誰が真かを狼にわからせないように 特定の能力名を伏せたCOをする、という案を出されたのですよね。 逆に狼が回避を利用した場合にも連携を絶ちつつ、おかしな所作を炙り出すためと。 確かにそのCO案は面白いかもしれませんね 普通の初回投票CO＆吊占回避有りより、ナイスな気がしました。 私の場合、自分が理解しやすい無難なCO方法を推した部分があるので 二ナさんのような意見をもうすこし説明いただいてれば良かったと思ってます。 昨日が平日日中ならもう少し余裕があったのですが・・。 もう一点だけ質問させてください。 ミッキーさんにも質問したのですが そのとき占い師が黒発見したら即COを想定していましたか？ |
(363)2006/07/03 10:25:14 |
| 雑貨屋 レベッカ 【本決定および日付変更時間了解しました】 >>305 ミッキーさん 結社に限らず、霊能者のスライドCOでもなんでも、誰が占い師を騙るかより結果として占い師確定が発生することを恐れると言う意味よ。 一番一般的なのが結社の騙りという意味で結社騙りを出しています。 私が今まで読んだ文献の中では2-2や3-1が一番メジャーだったことから、2-1はめったに起こらないと思っていることも加えておきます。 とりあえず、なんとなくミッキーさんにロックオンされたことは理解したわ(笑) 今占うべきかどうか悩ましいところなのでもう一回議事録読んできます。 (ミッキーさんに疑われたからではなく、意見がしっかりしていて白確になった場合に襲撃されたら惜しいからです。) それはともかく、私はまだおばちゃんじゃない！ お姉さまと呼びなさいお姉さまと！！ |
(365)2006/07/03 10:40:35 |
| 雑貨屋 レベッカ >>317 クインジーさん 私にとっての寡黙・中庸・多弁について 寡黙：あまり理由をつけない議題回答onlyとか、そもそも議題回答をしていない。大体5発言くらい? 寡黙吊り対象になるライン 中庸：10前後は発言をしている、議題回答はしているところ〜発言数いっぱい使って質問もしているけど、内容は焼きまわしが多い。なんとなく目立った発言がない。 多弁：発言数は中庸以上で、なんか納得させてくれる意見をがっちり言っている >>70〜>>71のしっかりした議題回答、>>113での質問投げかけから寡黙よりは中庸に置いていました。 絶対評価であって相対評価ではないので、場合によっては寡黙なしと見ることもあります。 私宛に来ていたのはこの2つね。 漏れがあったらごめんなさい。 |
(366)2006/07/03 10:40:49 |
| 雑貨屋 レベッカ 占い師候補の方の印象・質問など >>199 ステラさん なんとなくトビー君狂人と言っていますが、これはなぜでしょう？ トビー君の狂人らしさまたはメイちゃんの狼らしさをその時点で感じていたのでしたら、どの辺りか教えていただけますか？ トビー君の発言を読み返しても狂人アピール等を感じる部分を見つけられないのですが…。 それと、>>356でボブさんを占いに挙げている理由として、今から占い師真贋について述べているからとあるのがよくわかりません。 昨日も少し触れましたが、占い師のうち2人は狼に関する情報を握っているのですから、ここについて考えるのは当然だと思うのですがなぜここを占いの理由にするのでしょう? 逆にステラさんが、すでに占い希望・灰考察を出しているメイちゃんにまったく触れていないことに対して疑問を感じます。 他のお二人がそれぞれ自分の身を守れるようなCO方法を考えているのに対してフルオープンとしかおっしゃっていないのも合わせて、多少偽寄りに見ています。 ただ、それほど他の方と差があるわけではありません。 |
(368)2006/07/03 12:54:34 |
| 村長の娘 シャーロット 「占い師」についてのつづき。 ＞ステラさん 序盤寡黙な印象。こちらも初日オープン派。その理由はあっさりです。 全体にあっさり過ぎて読み取れません。 皆さんの言う「狂信者」の件は認識してます。 >>なぜ初日COを希望しましたか？詳しく教えてください。 ＞トビーさん そんなに意見が多い方じゃないけれど、地味に着実な印象を受けます。 落合さんは元気いっぱいなのに対してトビーさんは冷静沈着だなと。 印象からですが狼か真で予想してます。 で狂信者が狼or真ぽくしてるだけかも・・・その冷静さが怖いです。 真ならもう少し信用とりに能動的でもいいかもしれません。 次、灰印象をまとめてみよう・・・。 |
(372)2006/07/03 13:14:02 |
| 村長の娘 シャーロット ふぃ〜っ（汗 議事録熱いってか重い。 まず、哀☆戦士クインジーさん、もう少ししゃっきりしてください。 俺がいなきゃこの村は滅ぶぜ！ってくらいの気合でお願いします。 *冒* コケムシによってパワーアップした時を除けば、 全体に風のようにやってきては去って行く印象。ちょっと気になってます。 *看* 思考過程は違えども、姿勢は共感できます。 質問にも丁寧に答えてくださって、その時にあら捜しされる感じも受けないので、 悪い人ではないと思ってます。 *学* 直感的に怪しい！と思ったことを口に出している印象です。 敵をつくりそうで見ていて危なっかしいですが姿勢は前傾だと思う。 あと相手に誤解されかねない文脈がある気がします。 |
(373)2006/07/03 14:08:37 |
| 村長の娘 シャーロット 灰印象パート２☆ *芸* よく皆さんを見ている印象です。それに適度に疑いを向けていて、 議題回答内容もさくさくいこって感じだったので狼を探す姿勢は感じます。 占い師の真贋予想として寡黙気味なステラさんを真寄りに見てるのが同感できません。 >>初日CO希望の占い師さまにしてはおとなしすぎると思いませんか？ *雑* 遅れて登場してきたお姉さん。 お話を聞けるようになってからは、丁寧に意見を言っている印象です。 個人的に論調が受け入れやすいので疑いにくそう。あと、喉飴ありがとう（ペコリ *未* 表情や物腰を初めとして全体を引っ張る雰囲気があります。 お医者様の次に纏めてくれるので感謝していますが、 「このひとは灰だ！」ということを忘れてしまいそうな自分が怖いです。 |
(374)2006/07/03 14:09:06 |
| 村長の娘 シャーロット 灰印象さいご〜っ *詩* 印象が薄めです。夕方くらいに意見を出してくれるそうですが、 私は夕方以降来れないので残念です。が、細々質問を投げかけているのは好印象です。 まとめて質問を投げるのは狼っぽく感じるのですが、その逆という感じです。 *穀* 本格的登場が遅くなったけど話しを聞くとシッカリとした印象を感じます。 ただし、メイさんのことを疑っていてトビーさんを真ぽいというのは 私とは意見が違っていたので。注目していきたいと思っています。 *墓* ちょっと判断できません。 だからって初回処刑に寡黙吊りで希望するのもこの村に限ってはどうかな、と悩むです。復旧を願っています。 |
(375)2006/07/03 14:11:34 |
| 雑貨屋 レベッカ >>376 シャーロットさん まとめありがとうございます。 私はオードリーさんの前に占い希望を出しているので、その辺りに追加させていただきますね。 ★占希望 ＼｜冒看学芸雑未墓姪穀｜娘詩｜牧修｜者医｜ ●｜吟芸詩娘穀学学吟雑｜＿＿｜＿＿｜＿＿｜ |
(382)2006/07/03 14:57:35 |
| 旅芸人 ボブ いかんいかん調子に乗り過ぎ注意警報だ〜 えええっと、娘さんがどさくさに紛れたオレに対しての灰考察の回答の中に質問紛れさせてきてるし…>>374 「初日CO希望の占い師さまにしてはおとなしすぎると思いませんか？」 たしかに大人しすぎではあるよなぁ…最初はCO前だったからかと思ったが、黙り込んでもらってはどうしようもないなぁ…でも仲間がいれば多少のサポートがあってもいいだろうからなぁ。 これまでの行動を見た感じだと仲間にサポートされてる騙りって感じには見えない。どちらかというと単独で行動している真or狂？？なんかよくわかんないくなってきた…ただ忙しいだけなら仕方ねぇーけどもう少し発言して情報を出して欲しいなぁ。 |
(384)2006/07/03 15:20:04 |
| 学生 メイ 占い対抗さんの発言を見てきたよー。 ★ステラさん やっぱり気になるのは>>199なんだよ。 「メイさんかトビーさんが狂人ですかね･･･。」これは真からの意見としてはおかしいよね。真から見たら対抗の2人は「狂人ですかね」じゃなくて、「どちらが狼？狂人？もしくは結社？」と考えるのが普通だと思う。実際メイはそう考えたよ。 それをまず狂人気にしてるのが違和感。 |
(391)2006/07/03 15:57:47 |
| 学生 メイ だから、ステラさん狼かなってのも考えたけど、考えたら狼さんがあからさまにそんな言うことも変だし…。そしたら狂人さんが自らをそうじゃないって自己アピールしたかったのかなって思うよ。 それと>>356ボブさんを占いに挙げてるけど、「占い師候補の真偽にまで今の時点で話が及んでるのが、どうもふにおちなかったので。」どうふに落ちなかったのかな？ 確かに狼さんが先頭だって占い師真贋をし、その印象をうわえつけるってことも考えられると思うし、実際メイはボブさんから偽よりに見られちゃったからそう考えたけど、ステラさんから見れば真寄りに見てくれてる灰だよね？ 占い師としては信じてくれそうな人はちょっと頼りたいものなんじゃないかな？ってメイは思うんだけど、メイが甘いかな？ もしかしてボブさん狼でライン切りしてるのかなーってのも考えちゃった。 |
(392)2006/07/03 15:59:56 |
| 学生 メイ ★トビー君 まず気になるのがやってみたいから>>49物足りない反抗期で初回占霊同時投票COなんだけど、これはきっちり3日目までは襲撃受けずに潜伏しきれる自信があったと言ってたよね。 メイはないよ。努力はするけど、占い師だと見抜かれないかどうかは常に心配。特に初回同時COってのは能力者保護の意味合いが強いから、その案を出すことで、「こいつ隠れたい能力者なんじゃない？」ってイメージも出てきちゃうと思うんだけど？ |
(393)2006/07/03 16:01:18 |
| 学生 メイ あと、初日同時フルオープンは時間を合わせないといけないっていう弱点があるって言ってるけど、同時投票COは投票ミスが発生するかもしれないって弱点…考えなかったのかな？ メイは同時投票COで投票ミスした人がもし、ピンポイントで襲撃されていた事態とかを考えると怖いんだよね。 >>246回避COの件を「どうせきリ抜けるかなと思ってたから、出し忘れてた。」って言っちゃえるのもスゴイなー。 切り抜けちゃえる自信があるのは、やっぱ、理由はアレしかないじゃない。 メイはトビー君は狼だと思うよ。 |
(394)2006/07/03 16:01:58 |
| 学生 ラッセル 占真贋がつかないな・・・ 灰がわかんないのは初日だからしょうがないとしても・・・ 修･･･占い師が寡黙気味って微妙だよ。もっと話そう！ ボブ占い希望に関する質問に答えてね。 狼=真＞狂(でもここにきて「判定でウソつけば一仕事したことになるだろ」と思ってる狂信者かな？とも感じる) とりあえず真なら狼探し一緒にしようよ。 占い師の協力なしに勝つのは難しいんだから。 あ、そうそう。「騙りの二人に関して、高い確率で狂狼なんだろうけど、あえて断定を避けた」ってのはわかったよ。「なんで断定してんの？」とか言われて無駄に信頼を落としたりしたくないってのはありうる話だと思った。 姪･･･薄く見えるけど「灰の全体を見てる」っていう感じがするのは好印象。でもあれくらいのアピールなら偽でもするだろうなっていう感じ。 真=狂=狼 とりあえず「アレ」って「アレ」だよね？ 「アレ」をここで言葉にしちゃっていいのかな。 牧･･･クマが相棒の牧童。スタンスはわかるけど、具体的な狼探しに関してはまだ言及が浅いかな。 真=狂=狼 |
(396)2006/07/03 16:05:51 |
| 村長の娘 シャーロット ふぅ。村議会答弁の台本作成が捗りません。 わたしは作業が落ち着いてから18:00までには占い希望出します。 冒険家なしゃにえるさんも、がんばってください。 >>384 ボブさん ちょっと紛らわしいところでしたか。 すみません、次回はもっと目立たせます。そうね、☆とか使います。 「仲間にサポートされてる騙りって感じには見えない」ですが いかにもサポートされてる感のある騙りっていうのも、どうかなと思います。 それにわたしは３人のどなたからも、そういう感じは受けませんけれど・・・。 ☆ 残るお二人からそうを感じた個所があれば教えてくださいますか？ |
(399)2006/07/03 16:24:01 |
| 学生 メイ ラッセル君>>398 あ…ミスです。狂信者だよね。そう書かなくちゃ駄目だよね。でも、意味は狂信者の意味で書いてるよ！ あと、信用落としって言い方は好きじゃないけど、そうなるね。 でも、メイは占い師が占い師視点から考察を出すことはとても大事だと思う。 占い師って明日があるかどうかって常に考えないとでしょ？ もちろん、まだ明日はあるんだけど、自分以外の内訳はわかんないんだから、それを判別する努力は必要。 メイは自分がいなくなっても、情報は残ってほしいのだ。うん。 |
(401)2006/07/03 16:29:33 |
