お尋ね者 クインジー ちっと時間できたんで今日の占い希望・中間発表。理由は右にアンカーつけといたぜ。 未亡人●雑貨屋○なし ▼クイン▽なし >>59、>>58 村長☆●未亡人○エッタ▼牧師 ▽クイン >>92、 クイン●エッタ○未亡人▼マンジ▽雑貨屋 >>110 牧師 ●エッタ○未亡人▼マンジ▽未亡人 >>133、>>134 ボブッ●未亡人○なし ▼なし ▽なし >>144、 雑貨屋●牧師 ○エッタ▼マンジ▽村長☆ >>163、>>164 コーネ●牧師 ○エッタ▼マンジ▽クイン >>191 未提出は……ケネス、ネリー、ベン、トビーの各役職者。マンジ、あとエッタ?エッタが未提出なのはちと意外だが、まぁ【リアル大事に】だな。昨日は占い師真贋を出してくれているし。 ●はエッタ、未亡人、ルーサーが同票か。○まで考慮するとエッタ、未亡人の順。確かボブの前にトビーの発言(中庸希望)があったんだっけ。 ▼はマンジがダントツで続いて俺とルーサーか。▽入れると俺が二番目。 | |
(198)2006/06/11 14:47:08 |
未亡人 オードリー >>200 あたしは予想っていうかしら、漠然と能力者に襲撃がいくんじゃないかと思ってたわよ。 占い師3人、結社トビー、霊能者ベンベン。 正直グレンは忘れてたわ(ぁ 今考えてみたら、結構選択肢あったのよね。 占い師3人の誰かを襲撃しなかったのは、真占い師を 狼もわかっていないから。 残りはグレン、トビー、ベンベン。 ベンベンは、守護がついてる可能性がある。 狼はトビーに守護がついてる可能性があるとでも、 思ったのかしらね。 まあグレン襲撃は無難だったというのと共に、果敢に襲撃できないといっていう狼の性格がでたものだと あたしは思うわ。 | |
(201)2006/06/11 16:06:07 |
お尋ね者 クインジー 鳩から。 >>200オードリー 予想はしたけど対処できるわけじゃないからなあ。誰を守るかは守護におまかせで。 可能性があるとしたらベン、トビー、グレン、あとはコーネかな。 ローラーの話が出ているのに占いを狙うってことはないと思った。仮にやってくるとしたら占われそうな多弁の位置だね。でも、それもよほど切羽詰まってなければないと思う。 ベンは守護GJがありそうだよね。賭に勝てばでかいけど、いきなりやるかなと。 トビーは食われても狼が結社騙りして、先に吊られたら意味ないし。騙りなければただの確定白だし。(もちろんまとめ役として感謝はしてる) コーネはありうる。食って占い真贋を伸ばすことができるからね。守護もつきにくいだろう。 グレンは一番ありうる。守護がついて役職者(≒ベン)が襲撃されたら戦犯ものだ。わざわざ守るかなと。狼としては無難かな? 実質コーネとグレンの二択だと思った。 | |
(204)2006/06/11 16:14:35 |
未亡人 オードリー >>204 あー、そっか。占い先襲撃ね。 たださ、2日目って●コーネ、▼コーネかなり あったわよね。 そんなコーネを襲撃したって、狼にあんまりうまみが ないと思うのよね。やっぱり狼は狂人に黒出し期待し てたんじゃないかと思うわけよ。 反応ありがと。 | |
(205)2006/06/11 16:20:29 |
未亡人 オードリー >>203 真守護じゃなくて、真占い師だわ。 | |
(206)2006/06/11 16:20:59 |
お尋ね者 クインジー >>205オードリー あ、なるほど。真狼は判定割れないよな、確かに。判定割れたら3>4の吊りに回して真贋確認。4>5で狂を吊る、と。5日目で9人中狼3匹、占い師2人のうち真贋つかなくて上出来ってとこか。 鳩からなんで適当考察だが。 | |
(208)2006/06/11 16:30:20 |
お尋ね者 クインジー >>210ヘンリエッタ お疲れ様。まあ、ゆっくりじっくりでいいんじゃないかな? | |
(211)2006/06/11 18:40:48 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>200オードリー 狼が冒険するならベンおじさま ちょっと冒険するなら占い師さま誰か 普通にいくならトビーくん 安全策ならグレンお兄さま って感じですかしら。お二人の答えを見たら、そういえば占い先襲撃もあるのですわね〜と思いましたけど、パンダもあり得るのにあえて占い先にいく必要も無さそうな感じですわ。昨日の時点では全然考えてなかったですわ。 モガ爺黒ならベンおじさま襲撃、コーネお兄さま黒なら占い師襲撃の可能性も高かったと思いますけど、結果的に白だったのですから狼的には結社か白確定でOKだったのではないかしら。 で、守護の性格にもよりますけど、結社を守る可能性もありそうと考えて白確定を喰ったと。本当に慎重ですわね。 | |
(212)2006/06/11 18:47:46 |
村長 アーノルド あ、それから、 >>188 エッタ 村長さんもざっと手数計算してみたけど、 そのパターン (今日人間を占い、狂人が黒出し、その後も占いは機能) という前提だと 確かに決め打ちは必要になる可能性高いけど、 何らかの形でラインができるね。 ただし、占いが最後まで機能していれば、の話だけど・・・。 | |
(218)2006/06/11 19:25:25 |
村長 アーノルド トビー>>142 は理解したよ☆ たしかに黒発見できないままなし崩し的に占いローラーになると、 最終日場合によっては3-4人の弁論合戦になりかねないね。 ただし、黒狙いだから中庸を、 という部分についてはちょっと疑問。 多弁寡黙中庸、というなんとなくあいまいな(人によって違う) 基準でなくきちんと怪しい部分、は挙げて欲しいと思うよ☆ 黒狙いならなおさらだよ☆ | |
(219)2006/06/11 19:32:24 |
村長 アーノルド >>143 トビー ■6.結社独断について 消極的賛成、だよ☆ 灰だらけ、という状況ならともかく、現状では 確定白のコーネリえもん、確定霊能のベンベンもいるし、 好き勝手に決めちゃうぞー、というのはちょっと・・・ ただ、ある程度の独断はかまわないと思う。 「まとめ」役という部分に振り回されないで、 ある程度トビー自身も考えて動いて欲しいしね。 そのほうが人外へのプレッシャーにもなると思うしね。 | |
(221)2006/06/11 19:41:08 |
村長 アーノルド >>220 エッタ うん、手数的には足りるんだけどね。 その場合(占い機能せず、結果としてローラー) 最終日3人(もしくは4人)での大弁論大会、 になりそうなんだよね。 占い師とのラインがあっての決めうち、よりも やりづらいんだよねぇ。これ。(村長さんは) まぁ襲撃タイミング、GJの発生、確定白の残り方とか いろいろ要素があるんで、まだなんともいえないけどね。 | |
(222)2006/06/11 19:45:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■5. 灰考察 なんちゅーか、みんな白いのです… レベッカ 全体的に白い印象です。狼だったら尊敬です。 何度か挙げられていた>>2:300は、確かにレベッカお姉さまにしては適当な感じですけど、揺れ具合は本当に迷っていたのかなとも感じますわ。 あまり印象に残る発言はないのですけど、>>2:542>>2:543は自分でもおっしゃってますがちょっと苦しい気はしますわね。 あとは>>2:48がちょっと言い訳っぽいかなーという印象なぐらいですわ。 アーノルド >>2:44>>2:59>>2:76あたりのモガ爺との絡みを改めてモガ爺白と考えてみてみると、やはり印象では白いですわね。 しかし狼では言えないかと考えると、狼の方が臆せず言えるような気もしますわ。 若干気になるのは>>2:492を読むと「やっぱりモガ爺吊らなきゃダメじゃん」と考えたくなるかな、と思います。邪推っぽい気もしますわ。村人視点な発言だとは思います。 | |
(223)2006/06/11 19:51:27 |
お嬢様 ヘンリエッタ (続き) ルーサー 一番考え方が理解できます。度々私の言いたいことをおっしゃってたりします。その辺白いというか、狼じゃないといいなと思いますわ。 怪しさはやはり日に日に減っている感じです。 >>2:593などは真剣に考えているように思えますわ。狼ならラインがないことは分かっているので、そんなに考察する必要はないんじゃないかなってところです。 オードリー 占い希望エッタに関する怪しさは消えぬままです。本人も怪しいとはおっしゃってましたけど。 ただそれ以外で特に怪しいと思うことはありませんわ。印象だけなら白いです。 昨日は>>2:204など一貫してモガ爺吊りには反対でしたわね。ここは白いような微妙なような… 今日で印象的なのは>>58>>59ですわね。村人ですぐに>>58>>59が言い出せるかはちょっと疑問です。 貼ろうとして忘れました。昨日の灰考察は>>2:569>>2:572 | |
(226)2006/06/11 19:55:21 |
交易商 ベンジャミン >>142 トビーさんの「多弁だから終盤で不安」という理由での●お嬢様や●未亡人には反対、という意見にアタシも賛成です。 これは個人の好みなのかもしれませんがね。 お嬢様やオードリーさんを占うことに反対な訳ではなく「ここが怪しいから」という理由でなはない、というのが気になるのです。 | |
(230)2006/06/11 20:34:43 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>222村長☆ それは好き好きですわねぇ。 最終日3人は勝率は割と良さそうなイメージですわ。 ただ、自分が残ると(胃が痛くて)辛いのですが… 占い師さまとのラインがあった方がやや推理しやすいですかしらね…んーどうでしょう。 | |
(235)2006/06/11 20:43:52 |
お嬢様 ヘンリエッタ 1つ灰考察に書き忘れましたので、質問。 オードリーお姉さま、 >>2:210の「ネリーが狂人なら素直に霊能に騙りそうだもの」っておかしくないですかしら? それも含めて今の占い師内訳予想はどう考えてますの? これからアンケ回答予定だったら急かすようですみません。急かすつもりはありませんわよ。 | |
(236)2006/06/11 20:49:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ お待たせしましたわ。 ■1. ●○希望と理由 ●村長さま ○レベッカお姉さま ■2. ▼▽希望と理由 ▼オードリーお姉さま ▽マンジローお兄さま 本気で黒を狙っていくならば。しかし外していた場合、大変というかエッタ殺されそうというか…そして自信も微妙というか… オードリーお姉さまは灰の中では一番怪しく思っています。他が白いというのもありますわ。 >>200の質問も意図が読みづらいというか深読みしたくなるような。 村長さまは白印象も多いですが、もっとも狼でもありそうな位置だと思います。 ただ両狼はあるようなないような、という感じですわね。 レベッカお姉さまは残りの中では一番よく分かりません。上手くつかめない感じですわ。 マンジローお兄さまは、個人的なアレなのですが、寡黙狼には負けたくありません。マンジローお兄さま狼で負けたら悔しいからです。 印象では白っぽく、単純な寡黙吊りをしている場合ではないので第二希望ですわ。 | |
(243)2006/06/11 21:10:41 |
のんだくれ ケネス ■6. 結社独断について >>198のまとめ(クインジー乙、家に来て妹を(ry…)を見ると 吊りはともかく、占は票を分け合ってる感じだな。 ふむ、1回くらいトビーの独断でもいいぜ。 ただ、今日の占吊りで黒が出ないと占ローラー開始もやむなしなんだよな。 頼むぜトビーorz(余計なプレッシャーをかけるのんだくれ) | |
(244)2006/06/11 21:13:21 |
雑貨屋 レベッカ >>200オードリーさん 2日目の更新前は、襲撃は、グレンさんを高い確率で予想していましたね。次がトビーくんですね。一番襲撃したかったのはベンジャミンさんではないかと思いましたが・・・。 実は、それくらいしか考えてなかったです。 | |
(245)2006/06/11 21:36:03 |
雑貨屋 レベッカ で、今の時点で考えてみると、狼はコーネリアスさんが白、モーガンさんも白、と分かっているわけですから、敢えて占い師や占い先を襲撃してあやふやな疑惑を演出するのではなく、白をハッキリさせて、少なくとも狼占い師と真占い師の見分けをつかなくさせたのかもしれないというようにも思います。狂人はどっちを出すか保証できませんから。 もしパンダになったら、コーネリアスさんは吊られるかもしれないので、灰狼が二人とも本日(3日目)の占いを回避すれば、まだ隠れていられます。実際は白確になったため、状況が2日目とほとんど変わらないというおまけが付いてラッキーだったのかも? ・・・などと想像してみたりしました。 慎重な狼ではないかというのは同意です。でも、隠れる自信がある狼なら占い師の真贋に関わりなくグレンさんを選んだのかもしれないと思います。 | |
(247)2006/06/11 21:37:53 |
牧師 ルーサー >>2:603 「判断つかないから吊る」は発言の情報量が少なく、増加も期待できず、白とも黒とも思えないから、という感じの「判断つかない」。まあ寡黙吊りの精神そのものだな。 メタ白の類はこの白に含まないで良いかと思う。 「寡黙であるから寡黙吊で吊られやすい位置にいる某は狼ではない」とかな。ほんとに忙しい狼とかかもしれんし、狙っている狼かもしれんし、手詰まりになるからな。 そんなところになるか。 早い段階においては黒いと思える者がおらぬから、寡黙吊はありなのだろうが、吊りは狼を吊るものなんだから村人と思える人がいるなら相対的にでも黒い方吊ればいいじゃないってことだ。 で、最終的にステルスやら天然怖いになるわけだw…orz お嬢であるとかオードリー殿であるとかは発言の情報量があろう。この「判断つかない」で吊りには納得できんよ。序盤でも終盤でもな。 序盤ならどちらかといえばそれは占えというわな。終盤なら無理にでも判断つけろというかな。わからんが。 | |
(248)2006/06/11 21:38:13 |
牧師 ルーサー >>2:663 黒狙いで吊った人間が白かった場合確かに村は不利益を被る。だが白と思いながら吊って白が出るよりは後悔の念にとらわれにくかろ? やや本気の冗談はともかく。黒狙いということはなにがしかの疑いにかかる要素があるわけで。そう言う人間を怪しいと思いつつ残すのは後々煮詰まってきたときにSGにもなろうってなもんなのだ。いきなり「SGになるだろうから吊る」というのはおかしいがね。SG即ち村人なわけだから。 だが村人であろう、と思える人間を残すことは大事だと思うよ。それによって狼の居場所を狭められるからな。 実際今、みんなが白いと言って困っておろう?村もであるが、狼もそうなのではないかな? この村の狼は嘘かステルスのうまい、いわゆる白い狼のようであるからそうなっておるが、正直な黒い狼であったとしたらどうなるか? で、吊を黒からやってくと、白い狼は捕まえられんじゃないかってなるが、それを発言とかなにとか置いておいて飛び道具的にとっつかまえるのが占いかなあとか牧師は思っておるのよ。 で、それでステルスこわ(ry | |
(249)2006/06/11 21:44:03 |
雑貨屋 レベッカ >>58オードリーさん それと、もしよければ、「中庸の多い中でも目立ってるエッタと村長は狼候補からはずしていいとおもう。二人が狼なら果敢に能力者か占い師候補襲撃にいくでしょう。」となるのが何故か、教えてもらっていいでしょうか・・・。飲み込み悪くてすみません。 | |
(250)2006/06/11 21:44:38 |
旅芸人 ボブ >>252 ルーサー 分けりゃいいだけじゃねぇのか? | |
(254)2006/06/11 22:07:01 |
未亡人 オードリー >>250 レベッカ これはあたしの考える狼像みたいなもんだけど、 狼が占い師をGJを恐れずに襲撃できるっていうのは、 それだけ決断力があって、アンケ回答とかキッパリ 決められる人なんじゃないかと。 こういう考えよ。 | |
(257)2006/06/11 22:17:22 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>260オードリー 「霊能を騙りそう」って思ったわけではなく、狂人では無さそうって思っただけってことですか? | |
(263)2006/06/11 22:44:33 |
旅芸人 ボブ ★エッタ 「妖怪」と言われるほど飴を喰らって 発言、質問を飛ばしてその反応から狼を探すスタイル、 エッタのような村人がいると村は活気づくので その点では感謝というか、好印象だッ! いい村人なのか、いい潜伏結社なのか いい守護者なのか、いい人狼なのかは、わからんがッ! 2日目に多弁で判断が難しいとされ、 占い人気が高まっているが、実際その通りだと思うッ エッタが狼だったら怖いねッ! そして多弁ッぷりは一貫しているッ が、エッタが狼だったら、今日は占い機能を 壊しているんじゃないかな。 コーネをスケープゴートに出来るだろうしなッ エッタが狼なら、占い師3人が揃っている間の 占い希望に挙がりたくないはずだッ! 狼なら将来的にラストウルフになると思われるだけにッ | |
(270)2006/06/11 23:11:25 |
旅芸人 ボブ ★オードリー エッタ同様対話中心の人。 日によって印象がコロコロ変動しているッ! 自分が村人じゃないかと思った人間、 たとえばモーガンはキッチリ人間といって、 狼は狼と断言するようなタイプ……だと思っていたが 全体的に揺れ幅があるな、という印象ッ! 狼だけでなく積極的に村人も探している風には見えるな。 ただ、狼は本気で村人探しして吊り回避させるってことは したがらないわけで、結果が 「村人だと思っていたのに救えきれず、吊られちゃった」 となるのが理想的だろう、となると昨日のモーガンは まさにそのケースであり、この点はどうにも狼臭く引っかかる。 全体的には、人間ぽいのだが……。 | |
(272)2006/06/11 23:11:44 |
牧童 トビー >>271補足。 (ちなみに「多い」っていうのは、今までに集まったアンケ票のこと) | |
(276)2006/06/11 23:15:36 |
旅芸人 ボブ ★クインジー >>149で。以降の印象には特に変化ナシだな…… というか他の発言要素からはイマイチ読み取れないが、 特に引っかかった部分は無いッ ★マンジロー 正直、どうしたものか…… 村人じゃないとも、狼じゃないともとれないし…… 何を言おうか悩んでいて、もう仕方ないので 自虐ネタに走っているような風に見えるが この際はっきりと処遇を考えるべきじゃあないのか? 吊るか、最後まで何があっても残すか、をッ! あ、占いにするのは反対だッ! | |
(277)2006/06/11 23:17:22 |
交易商 ベンジャミン >>271トビーさん 【仮決定確認しました】 ちょっと思考のループにはまってしまっていますよ、あたしゃ。 そこから抜け出すために、自分の考えを一旦改めるための材料を探しているのですが… 議事録の海で見事に溺れていたりします…… 仮決定前に意見を出せず申し訳ない | |
(281)2006/06/11 23:21:37 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>268オードリー 襲撃結果を見て、割と早い段階で出してますわよね。 村人なら襲撃結果を見て、あんなに早く占吊希望を変えられるかなと考えると、私なら無理かなと思うのですよね。 しかし考え方の違いって気もします。 | |
(288)2006/06/11 23:28:41 |
交易商 ベンジャミン 全く流れに乗れていませんが… >オードリーさん >>65で、狂人はコーネさんが黒だと思ったから、白を出した、とおっしゃっていましたが… あなたが狂人だったとして、コーネさんをどの辺で狼だと感じますか(感じたと思いますか)? | |
(289)2006/06/11 23:30:57 |
交易商 ベンジャミン >>285ボブさん ナゼ、マンジローさん狼なら騙りに出ると感じているのですか? | |
(293)2006/06/11 23:33:12 |
村長 アーノルド >>274 ボブッ あと、質問攻めで申し訳ないけど、 村長☆の「確かな説得力を感じるッ!」発言、よかったらアンカー引けない? どのへんに説得力? なんか、やたら信用してもらってるみたいなんだけど 自分のことながら、ちょっと根拠薄くない? 言いがかりっぽくて申し訳ないけど、 ぶっちゃけ村長さんとのラインを作りたがってるように見えるんだけど☆ | |
(294)2006/06/11 23:36:06 |
交易商 ベンジャミン >村長☆ >>2:184のようにおっしゃっていましたが、今日の仮決定で占い先になっていたらどうしましたか? | |
(296)2006/06/11 23:39:14 |
未亡人 オードリー >>289 ベンベン 2日目にさ、めちゃくちゃ●と▼にコーネは挙がってた でしょう?灰に2狼いたとしてもかなりの数だったから 本当に狼だと思ったんじゃないかしらねー。 どこに感じるかっていわれても、あたしコーネのことまったくあやしいとは思ってなかったからねぇ。 答えとしては、「●コーネ、▼コーネがたくさん挙がってたから」 | |
(300)2006/06/11 23:44:19 |
村長 アーノルド >>295 ベンベン この段階での占い回避の必要性は特に感じないね☆ 村長さんが白いと説得できる材料もなければ、 他の誰かのほうが黒い、と説得できる材料も、 自分自身の人狼予想に自信もないからね。 むしろここで占い回避して、結果として占い回避できたとしても、 他の人に余計な悪印象をもたれてしまうだけだと思うよ☆ ただし、吊り対象だったら必死であがくけどね☆ ここで白吊りは痛すぎるからね。 | |
(301)2006/06/11 23:50:39 |
旅芸人 ボブ 次から次へとツッコミが飛んでくるッ!! >>284 村長 印象論だからな、 うまく説明しきれていないかもしれないが、 村人だと思われたいレベッカは、 他の人間に狼を探している、と思わせたい。 で、レベッカは狼を探そうとしているように 見せたいが、他の村人から狼要素を 抜き出してそれを挙げられていない風に見える、 といいたかったッ あくまでレベッカ単体を見て、 そういう風な印象を持ったつもりだが 暗に他が白いから、というのもあるかもしれんなッ | |
(302)2006/06/11 23:54:29 |
旅芸人 ボブ >>286 オードリー モーガンを庇ったから白印象ってのを 誰も持っていないってことか? 白を庇うのってわりと普通に白的、人間的行動のように 移るんだが……(狼は際限なく村人を残せないわけだからッ) そうじゃない村人が多かったってとこじゃないか? だからオードリーが、襲撃理由から エッタと村長を狼像から外したという行動なんかは やはり村側なのか?とも。 | |
(304)2006/06/11 23:59:04 |
村長 アーノルド >>302 ボブッ!! なるほど、ただ、 「レベッカは狼を探そうとしているように 見せたいが、他の村人から狼要素を 抜き出してそれを挙げられていない風に見える」 これってレベッカが村人であったとしても同じだったりしないかな? 他の村人から狼要素を抜き出すのは村人も当然やるよね☆ このあたりが「印象論」というゆえんなのかな? 「レベッカを狼としてみたら、こう思えた」 ということで一応納得するよ☆ ありがとうボブ。 | |
(306)2006/06/12 00:01:18 |
交易商 ベンジャミン >>300 オードリーさん 確かに、2日目にコーネさんの名前はたくさん挙がっていましたね。そしてオードリーさんは、ほとんどコーネさんを気にしていなかった。 アタシの中のオードリーさん像だと、コーネさんを怪しんでいないなら、「そんなに怪しいかしら?」と言いそうなんですけど、そういう発言も見当たらなかったんですよね… 見落としかな?モーガン老に関しては触れていた記憶があるのですが…… | |
(311)2006/06/12 00:21:49 |
交易商 ベンジャミン オードリーさんに質問。 コーネさんを狼だと思った狂人は誰だと思いますか? 占い師考察が見当たらなかったもので… それから今更な質問をひとつ。 >>1:148でオードリーさんはなぜ「▼ボブ…w」と言ったのかが疑問でした。 ネタだったとしても、そのネタが出てきそうな流れに感じなかったんで | |
(314)2006/06/12 00:23:47 |
未亡人 オードリー >>311 あー、そうね。あたしならコーネ狼じゃないんじゃね?って言いそうだわ。 昨日のあたしの心境はこうよ 「みんなコーネコーネいってるけど、そんなに怪しいのか?」だけどコーネはモーガンとちがって、かなりしゃべってたでしょ。ラインの話も出てたけど、狼ならそんなわかりやすいことしないだろうし。 ただモーガンに比べて、あたしの中でコーネは狼じゃないっていう材料は少なかったわ。正直初日の>>1:478 の答えみて、村側だ!って決めうったわ。 あと、コーネは村側じゃないかって思ってたのは、 コーネとのactのやり取りね。>>1:429↓のact。 ああいうやりとりは、狼だったらできないんじゃないかしらって。 きっとエッタがいってた、「疑問は口に出してるのにここだけ出してないのは怪しい」っていう点につながるんでしょうね。 >>314 ベンベン だってまだ考察だしてないものw まとめてるからまってw | |
(320)2006/06/12 00:36:55 |
旅芸人 ボブ >>319 ベン 「序盤で吊りを回避できる」ね、 ああ、ローラーで吊られるのは別だなッ悪いッ 信用を得られないとしても、能力者として名乗れば 決め打て無い限りそいつが真の可能性を 捨てきれないわけだろッ? 一方、ただ寡黙として吊られるんじゃ、狼にとっても無駄吊りだ。 それこそ、メリットが無いのでは? | |
(324)2006/06/12 00:40:33 |
牧童 トビー >>308 クインジーさん まあ、反対されるだろうとはある程度思っていたけど・・・。 「白いけど終盤残った場合(ry」という理由で今回の占いを使いたくない、という姿勢がまずクインジーさんと衝突してる節がある以上、この決定に対して同意を得られないのはある種しょうがない所かもしれないかな、とも思ってる。 僕視点で、多弁を占えば判定が割れやすい、というのはどうかな? というのもある。 ただ、▼クインジーさん についてはちょっと根拠が弱いのは事実だね。正直なところ、迷った。 昨日同様、今日の仮決定についても変える可能性は十分にあるかな。変更がありえるからこその「仮」決定だよ。 | |
(328)2006/06/12 00:44:23 |
牧童 トビー オードリーさんの>>1:148は・・・そもそも初日に▼ないし、ネタのような気がする。 w付いてるし。 | |
(331)2006/06/12 00:54:43 |
旅芸人 ボブ >>332 トビー 悪い、まだだッ今提出するとすれば、 ●オードリー○レベッカ ▼レベッカ▽マンジロー だなッ 理由は灰考察を参照だッ! マンジローよりはレベッカのほうがまだ狼だと思う、 というかマンジローはちょっと見当がつかないッ 俺視点では安パイは▼ケネス▽ネリーだがッこりゃ無理。 | |
(333)2006/06/12 01:05:34 |
牧童 トビー >>336 ボブさん 今回の仮決定・・・理由説明たりなかったって思ったかな? 説明が欲しいところがあれば追加するよ。 (今回は、多数票のエッタちゃん、オードリーさん、侍さん、を仮決定●▼から外したし、独断だと思ってる) | |
(338)2006/06/12 01:16:03 |
未亡人 オードリー ・村長 あたしからすると、エッタと村長が多弁で議論ひっぱってる ような感じなんだけど、あたしへ教えてくれたボブの怪しさ は演技してるんじゃないかっていう考え、教えてくれたのが 印象的だなぁ。>>216の守護うんぬんのところも白い。 村側なんじゃないかと思う。 ・ルーサー モーガンへの発言を期待してた姿勢が村側かなと思ったわ。 やり方はまったくあたしと違って、質問投げるタイプじゃない みたいだけど、発言だけみると村側の発言。だけど決めうち できるかってまでじゃないわよ。 | |
(345)2006/06/12 01:29:04 |
旅芸人 ボブ ■3. 占い師内訳予想 最後にコレが残っていたなッ! 特に変わらずケネス狼>狂、ネリー狂>狼だなッ…… 前にエッタと話した時にも言ったが ケネスはちゃんと>>2:345で●コーネと 言ってるのな。きっちり村人と見抜いた上で 占いに挙げたのかどうかはわからないが、 狙い通りの占い先なのだし狼判定を出せばよかったのに それをやらなかったッ! 偽なら狼か、あえて白出しした狂人か……? | |
(346)2006/06/12 01:39:55 |
交易商 ベンジャミン >>341からオードリーさん 吊りの第二希望はないのでしょうか? | |
(350)2006/06/12 01:45:10 |
交易商 ベンジャミン >>343トビーさん 正直、マンジローさんの▼卍をどう判断していいのか悩んでいます。 多忙なのは仕方がないから▼卍のなんてネタしなくてもいいよー、と何人かが言っているのに…。 議事録を読み込む時間がないようなので、何か質問を出して言葉を引き出そうにも、アタシの頭では質問が出てこないんですよね… | |
(356)2006/06/12 01:55:27 |
交易商 ベンジャミン >>356ベンの続き 判断に苦しむのでいっそ吊ってしまいたい、という気持ちもあるのですが、吊るなら4日目にしたいかな…とも思ったり。 じゃあ今日の▼クインさんに大賛成か…と問われれば否なんですけどね。。。 | |
(358)2006/06/12 02:01:30 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>356ベン あれは単なる自虐ネタなんじゃないかしら。 かと言って白でも狼でもそういうネタはやるんですけどね… それよりは「吊られるぐらいなら切腹する」ってのがちょっと気になったような。同じくネタなのでしょうが。 | |
(362)2006/06/12 02:06:23 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>363ベン しなくていいっていうのをちゃんと読めているのかも疑問ですわね… | |
(365)2006/06/12 02:17:12 |
未亡人 オードリー ボブ やっぱり初日から占い師には見えない。信用を得よう とか必死さが見えなかったんだけど、今日の議論は かなり発言してるみたいで、ボブなりに信用を得ようと してるのかな?だけどよくわからない。 >>141の発言には共感したわ。 狂人>真>狼 | |
(367)2006/06/12 02:19:44 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>371ベン あぁ、ベンおじさまの言っていたのはその辺なのですわね。 私は灰考察でネタについて言われてるあたりかと思ってましたわ。 たしかにそこでは反応してますね。うーむ。 発言自体少ないので、怪しい発言がないのは当然と言えば当然なのです。 難しいですわね… | |
(378)2006/06/12 02:48:37 |
のんだくれ ケネス ■1. ●レベッカ なんか、えらく人当たりがいいな。 敵を作りたくないイメージがある。 発言は論理的でかなり推敲されてる印象。 突っ込みどころがなくて議事がさらりと流れていく。 なに?このいい日本酒みたいな人? ただ、こう言っちゃなんだが、発言が印象に残らん。 >>2:300だけが急に雑なのが印象的。 発言は少なくない、けど突っ込みどころが見つからない。 ステルスとしては理想的だと思った。 占い希望にするのに十分な黒要素をあげていないのはわかっている。 が、今回狼は潜伏に自信ありだと思っているのでレベッカ希望。 | |
(382)2006/06/12 03:07:21 |
のんだくれ ケネス >>2:300 レベッカ 「一番自分の意志で進行に気を使っているので」=ケネス狼 ってどういう事なんだ…orz ボブも、俺が「進行を気にして信頼得ようとし過ぎで狼」って言ってたが、 占い師は判定を信用してもらわなきゃならないんだぜ。 逆に言いたいぜ。信頼を得ようとしないでどうするんだ? なんか、さっきも同じような事言ったな…デジャブ? | |
(383)2006/06/12 03:09:20 |
のんだくれ ケネス で、その後も何度もモーガンに議論を促している。 「モーガンがんばろう!モーガンがんばろう!」って意味で言っているように見えるが、 村長狼とすると一転「モーガンは怪しい、モーガンは怪しい」って言い続けてるようにも見えてくる。モーガンは>>2:374のように感じたようだし。 村長☆は他者と波風立たないように非常に気を使っている感じがするだけに違和感があるんだな。 穏やかな口調とキャラを隠れ蓑にした静かな扇動家って感じがするぜ。 | |
(386)2006/06/12 03:17:49 |
のんだくれ ケネス それから、今日の ●オードリー(>>92) 「昨日のアンケート未提出による印象悪化と自分の中で疑問点が多い」 アンケ未提出…は個人のセオリーだから突っ込まないが、 「自分の中で疑問点が多い」って理由はどうよ? その疑問点を明示して、占い希望にするもんじゃないかい? 理由はニの次、まず、●オードリーありきって感じだ。 議論にちゃんと参加している村長にしてはちょっと変な感じだぜ。 議事読みが甘いんで、もし村長☆のオードリーに対する疑問点が議事上にでまくっていたのなら、この箇所に関しては言いがかりスマン。 | |
(387)2006/06/12 03:22:04 |
吟遊詩人 コーネリアス おはようございます。 ここに来てケネス殿が面白い動きを見せていますね。少々占い師の印象について考え直そうと思います。 >>200 てっきり私が食われるものだとばっかり思っていました。本気で更新前に遺言を残そうとしていましたよ。もっとも、更新処理に巻き込まれて消えたのですが。 まぁ、生き残ったのでよしとしましょう(ぁ 狼としては、やはり確霊がいるかぎり迂闊には動けないという思いがあるのは間違い無いみたいですね。いつ破れかぶれになるかが楽しみです。 | |
(393)2006/06/12 09:21:51 |
牧師 ルーサー おはよう。 【仮決定消極的反対】とする。 特に否定材料がだせるわけでもないので、基本的にやむなしなのだが。 しかし本日●か▼で狼に当てぬと厳しいなんて話をされ、●牧師とされると、▼クインジー殿は結構厳しい気がするのだよ。 牧師としては、ここで占われてしまうことは即ち▼で狼を当てなければならないわけで。占師決め打ちであるとかなんかで手数が稼げ、それで狼が吊れるのであれば問題無いのかも知れぬが…。 黒狙いといっておったのならもう少し狙ってみたらどうなのであろうかと思うのだが…。 正直牧童の「独断」「黒狙い」発言から●村長▼牧師くらいのことはやると思っておったのだ。(無論、そんな決定やられた日には牧師としてはたまったものではないのであるが…) ここで▼クインジーは…ううむ。しかし、黒でないとはいえぬ以上なんとも、という感じなのだが…。 | |
(395)2006/06/12 09:35:22 |
牧師 ルーサー あーあと襲撃と占い結果の考察落とすな。 >>254 顔黒 長文乙は自覚しておるので、分けたら負けかなと思っている…。 いや、読みやすくするため分けるのなら良いのだが、字数制限に負けては… でも占い結果は600字超えてるから分けた…orz 長文はねえ…牧師自身、長文読み飛ばしたい派だからどうなのよと思っておるのよ…。 | |
(397)2006/06/12 09:39:19 |
牧師 ルーサー なぜ農夫襲撃だったか。 確定禿襲撃は守護吊あるいは守護がGJ狙いそうなどと思ったらするかも知れぬがなかなか無茶な博打だ。 結社牧童を狙わなかったのは潜伏結社登場で灰が狭められるのを恐れたからかな。いずれ出てくるのだから結局はその場しのぎであろうが。確実に守護ではないというのもあろうな。 真占襲撃をしなかったのは、見分けがつかなかったともとれようが、パンダ狙いもあったんでないかな。あとは、ローラー手数の減少を懸念したってところか。 占い先襲撃を避けたのは普通だ。これをやるのならまだ真占襲撃のほうが良いだろうよ。そうすればおそらくコーネリえもん吊り要素にも出来たろうしな。 で、「コーネリえもん黒なら農夫襲撃なんて余裕こいてる場面じゃないんだから黒出して」って感じで、一種狂人に対するサインだったのでは?とか考えてみた。 | |
(398)2006/06/12 09:42:09 |
牧師 ルーサー 占い結果は、農夫に続きコーネリえもん確白。 これは狼も、苦しいのではないかな。 コーネリえもんは仮決定で吊り先になっており、焦り気味の雰囲気からも結社の後ろ盾が無いように思える。そのようなブラフ作戦だったのかも知れぬがともかく、牧師は黒を出すならばここであるように思えたが。 何も考えず、ただ無難に白を出したのであろうかね? 狼なら、霊確しておるから黒を出せばパンダ吊の後に偽確定、吊りで黒判定でローラーストップだから白を出すのは分かる。 狂人の場合コーネリ狼と考え、黒確を恐れたか。 牧師も恥ずかしながコーネリえもんの様子から狼?とかなり思っておったからな。同様に考えておれば不思議は無い。 発言の様子から見ればこれはコーネリえもん吊反対発言をした顔黒がぴったり該当するように思う。 メイド殿もそうと判断しなかったとは言い切れぬが。 のんだくれは、占い第一希望にしておった辺り、人外なら狼と思っていた節は無い。希望後考え直した等はあるかも知れぬがな。 | |
(399)2006/06/12 09:43:28 |