村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 踊り子 キャロル >>1 仲間の名前を挙げたら吊ってあげる。 |
(8)2006/06/21 23:03:54 |
 | 双子 リック >>24 他の誰を信じろって言うんだよ |
(30)2006/06/21 23:15:10 |
 | 資産家 ジェーン >>28 ミッキー パンダさんより豚さんって失礼な！！！！ |
(34)2006/06/21 23:18:07 |
| 踊り子 キャロル >>35 やっぱり（笑）。 |
(36)2006/06/21 23:19:54 |
 | 墓守 ユージーン >>49 吊り先は▼デボラで決定じゃないか？ |
(59)2006/06/21 23:29:52 |
| 踊り子 キャロル >>54 ウェルカムしたかむどこかむねん！ |
(60)2006/06/21 23:30:18 |
 | 書生 ハーヴェイ わりぃシャワー行ってた。 >>31 ちょ！マジかよ。 守護墓の下の今、炸裂した所で意味ないじゃねぇか！（苦笑 しかも、結社と守護に占い消費までして・・・。 あーーーークソ！ 実質灰がサッパリ狭くなってねぇじゃねぇか。 なんで、この村は俺が予期せぬ方向にばっかり動くんだよ・・・orz |
(65)2006/06/21 23:31:51 |
| 踊り子 キャロル >>63 やさしくしてね☆ |
(69)2006/06/21 23:33:23 |
| 書生 ハーヴェイ >>38 ジェーン ああ、俺も疑ったからなチャラにしといてくれ。 結社を疑ってたんだそりゃ怪しいだろう。 ただ、村側には結社が潜伏してると判別つかねぇんだよ。 こういうのも結社潜伏のデメリットだと思うぜ。 潜伏結社にしてみりゃ、自分疑う奴は当然黒く見えるからな。 |
(73)2006/06/21 23:36:30 |
 | 牧童 トビー >>79 だね。がんばろう。 |
(82)2006/06/21 23:40:36 |
 | 双子 ウェンディ >>99 吊り先を灰指定は賛成なの。 ここでデボラちゃん吊っても何の情報得られないし、そうなると占いの意味もなくなるの。 だったら、灰から吊りと占いを別の対象にしてもらった方が良いと思うの。 どっちかの情報は確実に手にはいるから灰が狭まって後に残された人は楽なの。 だから、吊り先はキャロルちゃんに委任セットしておくの。 |
(107)2006/06/22 00:17:25 |
 | 語り部 デボラ __ ＿ ／ : : `: : :｀＼ /: : : : : : : : : : : ヽ . ｌ : : : : : : : ノ＼､: :〉 |: : : : :, ｲ;ヘ 〉′ じゃあな………！ |: : : l lﾞ〒ｆ＝ 〈 l: : : :l:|. ￣ ＞ 事の顛末は . /: : : :ヾ ヾﾆﾆﾆ.` あとで教えておくれ。 _/ : ; へ: :ヽ r‐′ r-｢/ｲ:/ _ ヽ､＼ _」 私は落ちる…！ l `ｰl/‐'' ,. -‐-ヾﾞ､ . ｀7ｰ-‐ '', -‐-､ ;;ヽ! /;;:: ;;:/ :;; l;;: ﾄ. ,' ::;; :l:;; ;;: |: ｌ::ヽ . i:: ::;; | ;;:: | ;/ヽ::} |
(108)2006/06/22 00:17:37 |
| 踊り子 キャロル >>114 いいんじゃないの、出しても。 出さないと決められないでしょ、灰の人だって。 出し惜しみしているように受け取られると、貴方の立場が危うくなるわよ？ ちゃんと情報は出しておいたほうがいいんじゃないかしら？ |
(118)2006/06/22 00:34:40 |
| 資産家 ジェーン >>116 キャロルちゃん 確認だけど、 灰全員に●▼希望を理由とともに出してもらって、 最終決定を ・占い先についてはハーヴェイが決定 ・吊り先については、確定白が灰の誰かの意見を採用 ってことかしら？ それとも予め灰の中から 占い先を決定する人と、吊り先を決定する人を指名しておくってこと？ |
(125)2006/06/22 00:42:48 |
| 資産家 ジェーン >>127 キャロルちゃん 残った灰から可能な限り情報を引き出そうって感じやね。 うちは異論ないでー。 占い＆吊りの決定者を灰から選出せなアカンけど、 キャロルちゃんが誰を選ぼうとも反対せーへんよ。 灰からの決定者の選出方法やけど、 うちからも希望出したほうが良ければ出すけど、まぁ任せるわ。 |
(128)2006/06/22 00:58:41 |
 | 学生 ラッセル >>ジェーン そんなことないよ。 心が綺麗なら、多少顔がアレでも意外と受け入れてくれる人もいるかもしれないから、あまり悲観せずに神頼みで仕方ないんじゃない？ という流れで、人外確定した学生ラッセルが客観的に現状を分析。 ptの節約になってみんな俺のことを「実は真占いかも！？」となるかもしれないな。 えっと、灰は6人いるのか。あと凸凹コンビが人外確定。ただし狼狂か狼狼かはわからない。普通に考えれば狼狂かな？ で、仮に今日の吊りで狼を吊って、残りは狂人きめうちで放置するとしよう。 残り四回の吊りで六人の灰から二匹の人狼を吊る必要があるのね。 ちなみに二回人間を吊ってしまった時点から、狼が狂人に委任することで狼に負けのないランダムが発生。 実質、村にとっては吊りミスは一回しか許されないってことか。 なかなかん〜マンダムな状況だね。 俺って結果的に良い仕事したと思わない？ |
(137)2006/06/22 08:54:12 |
| 書生 ハーヴェイ よぉ、おはようだ。 >>138 リック 実のところ、お前に対する疑いはちょっと薄らいでいる。 単に闇雲に突っ込みしてた村人の可能性を見てるんでな。 ひとつ注文を付けさせてもらえば突っ込みするにしても狙いは絞れって事さ。（笑 |
(141)2006/06/22 09:09:37 |
| 書生 ハーヴェイ んで、俺から村人全員に言っときたいんだが、 今の状況で印象だけを追ってたら多分狼は捕らえきれない。 狼の戦略を読むべきだと思う。 注目すべきポイントは、ナサニエル襲撃とジェーンへの黒出し。 ナサを襲っちまえば、ラッセルの偽が確定する。 だが、それ以上のメリットを見出してナサを襲撃してきたって事だな。 そして、ジェーンへの黒出し村内の俺に対する信用は昨日の時点で薄かったし、吊りに持ってける公算があったんだろうな。 要するに、狼としてはジェーン、ラッセルのどっちも吊りにして吊り手を稼ぎたかったって事だろうな。 ここから導き出される答えは、ラッセル＝狂で、デボラ＝狼。 灰の中の狼はここからすり合わせて行けば見えてくるかもしれないな。 |
(143)2006/06/22 09:18:33 |
| 双子 リック >>143 ナサは昨日の仮決定で吊れないと狼からも分かってたよね （＝キャロル＆村の数人はナサ真だと思ってることが狼に分かった） しかもナサは頭いいから普通に確定白でも食われてる 可能性高いけど あとデボラの黒出しは結構リスクだったと思うよ でもそれをやったんだよね なんてゆうかジェーンを確定白にしてナサ食ったら 今日の吊り候補はラッセルになるよね 狼陣営としては狂人切捨ては結構悪い手じゃ無いと思うけど まあ何が言いたいかって言うと 狼占いが黒出しで早急にで吊りを稼ぐ必要に迫られてたってことだ 「吊ったら偽確定するのに」だ てことは灰の狼は●に何度か挙げられてる可能性高いだろ ラッセル→黒出された灰狼って順で吊られることが予想されたんじゃないのかな |
(148)2006/06/22 09:31:52 |
| 書生 ハーヴェイ >>148 おいおい、よく考えてくれ。 ナサ食っとけば、次にキャロ食えるぜ。 そうすりゃ黒出しても婆さんの偽は確定しない。 村が婆さん信じりゃ、吊り順はラッセル＞ジェーン＞となるし、翌日ローラーとか言い出せば俺を先に吊れる計算も成り立つ。 |
(150)2006/06/22 09:39:32 |
| 書生 ハーヴェイ くるっぽー >>152 食われるにしろ、ローラーされるにしろ 占い師なんていずれどこかで死ぬもんだろ。 いちいち、自分の身の危険心配しててもしょうがねぇよ。 むしろ、状況と照らし合わせて狼の計算読む材料にしたほうがナンボかマシだ。 ま、俺自身ただの村人だったら、占い師を大して重要視しないからな。 その辺が影響してるかもしれん。 |
(153)2006/06/22 10:00:59 |
| 踊り子 キャロル >>154 ヒント：あたしが美人だから |
(157)2006/06/22 10:39:48 |
| 踊り子 キャロル >>159 それでも、確定白よりも情報を一つ多くもっているのよ？（村人ならね） 理由を確認して、納得いかなければ確定白で変更を加えればいい。 SGを探していると思えばその決定者を吊ってみればいいわけでしょ。 そこのところはどう思う？ |
(160)2006/06/22 11:01:51 |
| 資産家 ジェーン >>138 リックちゃん ハーヴェイちゃんがリックちゃんを疑っていたのは分かってたけど、 その時と状況が既に変わっているからね。 それにね、占い先の仮決定権をリックちゃんが持っているということは、 逆に言うと、ハーヴェイちゃんが納得するような仮決定を 出さないといけないってことでも有るわけやね。 |
(161)2006/06/22 12:00:45 |
| 双子 リック あと>>137がよく分からないんだけど 6人で狂狼1の状況になったら 普通に狂人吊ってPP防止するんじゃないの？ つまり今夜狼が吊れても吊れなくても 明日からは騙りズ吊ってくんじゃないの？ 俺が勘違いしてるのか？？ |
(165)2006/06/22 16:05:27 |
 | ごくつぶし ミッキー やっとこ手が空いたからまとめたのいっぱい投下するよん♪ 相変わらずログが多くて読むのも一苦労なんだな… 残る狼は灰に２名なのと、今夜と明日急いで確定人外２名を 吊りに回さなくても票で負ける事はあり得ないし 灰を狭める意味でも占い吊り共に灰から選出が望ましいかもね あとまとめ役を灰から選出する案に関しても今日はまだ 票で押し切られる状況では無いし問題無いと思うから 賛成だけど票の委任は襲撃の危険性あるし灰に委任は ちょっと怖い気がするけど流石に狼さんも襲撃と吊りで 能力者両方消す暴挙には出ないと思うんだけどね（笑 その時はその人吊れば良いけどね〜♪ |
(167)2006/06/22 16:23:22 |
| ごくつぶし ミッキー 灰考察も一気に投下するんだな、今回は少しコンパクトに するべく頑張ってみたんだな♪ □リック 初日COは>>1:201(23:43:59)非能力者としてCOしてるんだな 質問主体で納得が行くまで会話を続けるタイプなんだな 占い師真贋や結社CO関連でも多くの発言を残し積極性は 伺える人物で、突込みタイプの村人なんだな 狼として考えた場合には前衛でラインを残さないように しつつ隙を見つけてSGを狙う攻撃的なタイプっぽいんだな □ウェンディ 初日COは>>1:233(00:26:34)非能力者としてCOしてるんだな 姿勢としては前向きな印象を感じる子なんだけど発言が ちょっとズレてる印象なんだな。 おっちょこちょいで無防備なタイプのな村人なんだな。 狼として考えた場合は仲間に注意されつつ軌道修正している けど経験が浅くてボロが出やすいタイプっぽいんだな |
(168)2006/06/22 16:26:05 |
| ごくつぶし ミッキー □トビー 初日COは>>1:213(23:47:15)非能力者としてCOしてるんだな 多弁で考察など考え方も分かりやすく論理的な人物の印象 他人の発言をバランスで見ている通り、本人もバランスが 取れていてまとめ役タイプの村人なんだな 狼として見た場合は前衛で尚且つ真印象を与えつつ 意思誘導が出来る熟練タイプっぽいんだな □ユージーン 初日COは>>1:212(23:47:07)占霊否定でCOしてるんだな 考え方そのものは前向きだと思うんだけど>>1:402で自分も 言っている通り考察は薄めなんだな。あまり白アピールが 強くない辺りと無防備さを持つタイプの村人なんだな 狼として考えた場合には無難な位置取りのステルスタイプ っぽいんだな |
(169)2006/06/22 16:26:34 |
| ごくつぶし ミッキー □マンジロー 初日COは>>1:237(04:01:56)非能力者としてCOしてるんだな ログを読み込んでじっくり発言と言うよりはその場で 直感での発言が多いように見えるんだな。意思誘導要素は 無さそうなので影の薄いタイプの村人さんなんだな 狼として考えた場合には前衛を相棒に任せっきりで 最小限の発言で無難に生き残りに懸けるタイプっぽいんだな |
(170)2006/06/22 16:26:46 |
| ごくつぶし ミッキー だらだら長くなっちゃったんだけど村人としてはどうか？ そして狼だとしたらどうか？って感じで考えてみたんだな 絞り込む前に少し状況を整理していくけど… 占い師の内訳なんだけど>>1にもある様にラッセヲはほぼ 狂人だと思うんだよね。そうなるとデボラは狼さんだよね 結社が出てきてないしトラップを踏む可能性もあるのに デボラ婆さんがわざわざ黒出しするのは博打要素高いと 思うんだよね…普通に考えれば守護であるナサニエルどんを 襲撃出来た訳だし、これから占い師も霊能者も食えるのに そんな博打打つ必要があったのかなぁ？ってのがボクの疑問 人狼は少し焦ってたんじゃ無いかなって思うんだよね あのままジェーンがパンダの場合はおそらく今日吊って 霊襲撃されてっていう状況になってたと思うんだけど そうなると占ローラー案も浮上してきて灰に向く目は 少し薄くなって行ったかも知れないんだよね… そう考えると、灰に目を向けられると困る状況つまりは 潜伏狼さんが自信無かったんじゃ無いかと思うんだよね |
(171)2006/06/22 16:27:55 |
| ごくつぶし ミッキー んでもって最終的なボクの希望を書いておくね♪ ▼はウェンディちゃん （人外吊るなら霊能結果目当てで▼デボラ） 初日の質問とか>>1:262無理に質問仕掛けてる印象なんだな ２日目の灰ローラーの件とか>>2:91もボクには村側の発言 とはちょっと取れないんだよね…迂闊な割には状況は把握 出来ている様な感じがしちゃうんだよね ついでに言うと吊りがナサニエルから >>184でメイに変わっているんだな。寡黙吊りは〜から 結果的に寡黙吊りに変化したとも言えなくは無いんだな 試行錯誤しつつ仲間の人狼の指摘を受けつつ発言してる 狼さんじゃ無いかと思ったんだよね ボロが出やすいからデボラ婆さんが博打に出て ジェーンに黒出ししたんじゃないかなぁと考えると ピッタリ当てはまってきちゃうんだな ●はリック君かトビー君が希望なんだな 両方とも前衛だしデボラ−ウェンちゃん狼だとすると前衛に 狼さん居ると思うから占って欲しいかな どっちがどっちって自信が無いから吊りじゃなくて占い 希望で挙げさせて貰ったんだな |
(172)2006/06/22 16:29:46 |
| 双子 ウェンディ >>ミッキーちゃん 考察中だけど、言うの〜。 寡黙吊りはキャロルちゃんが突然死チェックはずすといったからなの。 だったら一日で三人減るよりはメイちゃん吊って二人に抑えたいって思ったからなの。 あとは、ナサニエルちゃんのＣＯ+強気というか…きっぱりとした態度に狼さんはありえないって思ったから吊りを変更したの。 あと、狼だったら>>107で>>99のキャロルちゃんの案に賛成した理由を聞きたいの。 理由としてキャロルちゃんの意図を分かりやすくしてまで、なの。 ジェーンちゃんが決定するまでにそれに賛意を示したのアタシだけで、さらにアタシが狼さんだったら自分は寝たことにしたり考察中だということにして決定事項だから従うってのを見せればいいと思うの。 賛成の流れにわざわざ自分で持っていくメリットは狼さんにはないと思うの。 だって、デボラちゃん吊りになれば狼さんには万々歳だから、なの。 あと、>>148や>>150が成り立つとすればアタシは該当しないの。 あたしが出されたのは>>1:364のみでそのナサニエルちゃんも二日目では変えているの。 |
(180)2006/06/22 17:53:33 |
| ごくつぶし ミッキー >>179 ジェーンおばさん >>148の結論は一般的だけど守護が食えた分狼やや有利な 状況で当てはまるとはボクには考えにくいなぁ ただ全く可能性が無いとは思っていないから考えてはみるよ そもそも初日の占い吊り候補って材料が特別多くないから 誰に向いても不思議じゃないと思うんだよね〜 >>150のハーヴの発言と大きな相違点ってあるのかな？ 占いローラー引き込みたかった＝灰後回しだよね？ ジェーンおばさんの聞きたい部分と答えがずれてるかな？ もし違っていたら再度指摘して欲しいんだな♪ 少なくとも昨夜の時点でデボラ偽決め打たれは無かったし おばさんに白出しするメリットは真印象を維持する点で あったと思うんだけどおばさんは無いと思う？ >>180 ウェンディちゃん キャロルの>>99の案ってそもそも狼にそんなに不利かな？ 採用されて狼側が不利になる程の案でも無いと思うよ 賛成した理由を強いて挙げるならば、序盤ボクとかに 突っ込まれて少し印象面で不利だと悟って真印象稼ぐ為に アピールしてきたとも言えるんだよね… |
(184)2006/06/22 18:33:06 |
| 書生 ハーヴェイ やっぱ、今日も遅くなる。 ちょっと覗き見。 >>171 ミッキー へぇ、なかなかいいじゃねぇか。 やっぱ俺が見込んだだけの事はあるぜ。 考え方の方向は間違ってないと思うぜ。 でも、吊りがウェンってのが俺的にはちょっと疑問符だな。 もちっと何か材料があるなら話して欲しいぜ。 |
(186)2006/06/22 18:34:10 |
| 双子 リック >>185 とりあえずトビーの件について答えようかな 第一に 仮にデボ狼としよう あの時点で信頼はラセが高かったんじゃないかな その上ハーヴは狂人視されてたよね 狼視点で真ぽいやつが信頼高いのね 真噛めねえ可能性高いよね そこで身内を売りに来るかなって思うよ トビーは多弁だし●希望が後追いで出ても そんなにおかしくないし 第二に 仮に俺とデボとトビーが狼としよう 普通に考えてトビー売るか？ 売るなら俺だろ 使えるステルスは売らないだろうと思うよ |
(191)2006/06/22 18:55:12 |
| 双子 リック >>185 ウェンの件はね 白印象ってのとはちょっと違うんだけどな 例えばウェンが狼だったとして 朝は白白黒のパンダのナサを吊りたいって言って 夕方になって180度方針変えてラッセル吊りたいって言うかなあ しかも今度はナサに●任せるって言ってるし ナサ真決め打ちなんだよね 極端すぎるよね 狼ならこんな突っ込まれることできるかな あとさあ まとめ役のキャロルは本決定どうやって決めてるのか よく分からないしさ、少なくとも俺はね 狼視点でキャロルの決定の法則分かってるなら別だけど いきなりナサの希望どおりの●決定かもしれないんだよ？ 村人がナサ真認定してるって表明したらその上がると思わない？ |
(194)2006/06/22 19:06:44 |
