踊り子 キャロル >>198 いいえ、村へ入る情報のが確実に多いわよ。 どうせ初日COにするのなら、得られる情報が多い方が好みね。 明確なメリットがある戦術を退けて安易な初日順次COにするのは動機が不純だと思うわ。<にっこり | |
(205)2006/06/19 23:44:47 |
学生 ラッセル >>205キャロル なるほど・・・そうなのか。 また時間がある時にゆっくり教えて欲しいところだが、どうやら自分で学ぶべきもんだよな。 つーか俺学生ってことなんだから勉強しろよって感じだな・・・。 【俺は霊能者だ。】 | |
(214)2006/06/19 23:47:35 |
お嬢様 ヘンリエッタ あ、これだけ。 >>205 明確なメリットっていうけど、通常の順次とくらべてどう情報が多いのかな? 潜伏案の時もそうだったけど、あえてデメリットを伏せてみたり、明確なメリットとまで言っといてその説明もないでみたり、なんかキャロルの思考が見えないんだよね。 | |
(240)2006/06/20 07:58:42 |
踊り子 キャロル >>240 名称は否定COって言う方が通りがいいかもしれないわ。 ・占い師ではない ・霊能者ではない このどちらかで第一段階のCOを行う。 後に順次で能力者COを実行。 この作戦の目的は、人狼サイドの騙る先を限定させることにある。 仮に非霊能者COを4名がしたとする。そうすると占い師候補は4人に絞られる。 2名が占い師としてCOした場合、残りの2名に対して騙るつもりのあった人外なのかもしれないという情報を得ることができる。 決まると効果的な作戦なのよ、これ。 当然、ネタ晴らしを実行する前に言うことはできないわ。 それぐらいは察して欲しいところなんだけど、なんか無理にあたしの信用落とそうとしてない? | |
(248)2006/06/20 10:25:56 |
学生 ラッセル >>253ミッキー いや、意外とスネヲスライドCOは珍しい手だから逆に信憑性があると思うぞ。 まぁ、俺は信用しないがな。 ところで先にCOした二人の内訳だが、 ミッキーの非能力者COに乗じる形で最初の能力者COしたハーヴェイが、とりあえずCOしてしまいたかった狂人だと見てる。 で、後からCOしたデボラが(軽すぎるノリのCOが意外と結社騙りだったりするんじゃないかと思ったりもしたが)消去法で狼か。 ハーヴェイ 狂>狼 デボラ 狼>狂(大穴で結社) こんな感じだな。 | |
(255)2006/06/20 11:16:57 |
双子 リック >>255 学生さん@熟女好みへ え〜 逆じゃないの? ハーヴ兄ちゃんは占いに潜伏されると都合悪いみたいだし もし偽なら狼ぽいと思ってるんだけどね 狂人視点ではゲームメイクは飽くまで狼主導が都合いいでしょ 狂人からCOに関してがんがんいくとは思えないんだけど というかデボラ婆ちゃんの言動からの推理がもっとできたらいいんだけど | |
(263)2006/06/20 12:18:50 |
学生 ラッセル >>263リック なるほどなぁ。 だが、俺はスライドCOやってる自分が言うのもなんだが、狂人ってのは村をがんがんかき回して何ぼだと思ってる。 そういう意味でも、総じてアピールの少ないデボラが狂人ってのはあまり考えられないな。 やっぱり、下手なこと言って矛盾を起こしたくない狼だと思うぞ。 デボラの言動がもっと欲しいのについては同感だ。 あと、占いCOした二人にも、占い希望先はしっかり出して欲しい。考察の参考になるからな。 | |
(265)2006/06/20 12:26:50 |
書生 ハーヴェイ >>259 リック ん?俺は灰から霊能だけが襲撃されることを心配してたわけじゃないぜ。 要は能力者がCOする前に灰咬みがあるのがいやなだけさ。 たとえ、対象が能力者じゃなかったとしても能力者だった可能性が生まれるからな。 ま、仮に潜伏策になってたら自分の判断で今日COしてたと思うけどな。 ただ、それやると独断を非難する奴もいるだろうしな。 なるべくスマートに初日に出られるようにああいってたのさ。 | |
(268)2006/06/20 12:37:12 |
学生 ラッセル >>267ハーヴェイ べつに信用得るためにスライドしたわけじゃないよ。 まぁ、のほほんとCOしてノンビリしてた対抗二人に比べれば、結果的に村のためになったってことで良いんじゃないの? あと、関心するとかしないとか、個々のプレイスタイルなんだからべつにいいじゃん。 あえて口にだすことじゃないと思うけどな。荒れるだけだろ? | |
(270)2006/06/20 12:44:57 |
牧童 トビー ■デボラおばあさん。 あんまり意思の力がはっきり発言に見えてないね。 真、狼、狂、どれであっても、戦い慣れた感じはしないかなぁ。一番どれも有りな感じで判断つかない。もう少し頑張って色々お話し聞かせて欲しいなー。 ■ラッセルおにいさん CO順で、ハーヴェイ・デボラがCOしてからの霊COだよね。狂人はあんまりないんじゃないかなぁと思う。 狂人は狼が判らないから、そのまま霊サイドにいた方が占い誤爆の可能性が低くてCO状況としても安定するんじゃないかな。発言内容自体は、見返してみたけどRPが多くて、あまり自己主張やこだわりははっきり見えてこない感じ。ただ、場の雰囲気に気を使う人なんだなーっていうのは判ったよ。可能性としては真=狼>狂 あとは判定結果を見ながら方向修正してく感じかなー。 | |
(277)2006/06/20 14:26:13 |
双子 リック >>268 すまん俺が酔ってるせいかよく分からん ハーヴ兄ちゃん視点で話すとこうだよね ハーヴ兄ちゃんどの道COするつもりだったんでしょ? 占い1なら確定するじゃん? その状況で俺が灰で噛まれたとするでしょ? それで「アル中が真占いだったんじゃね?」 って言い出す人がいるって言いたいの? それはいくらなんでもないんじゃないの? だったらハーヴ兄ちゃんが出た段階で騙りも出るんじゃない? それならやっぱハーヴ兄ちゃんが懸念してる灰の能力噛みは霊能の話じゃない? | |
(280)2006/06/20 14:55:06 |
牧童 トビー >>283 う…そうなのか…ごめん(汗)。そこまで考えてなかった…。 | |
(284)2006/06/20 15:01:16 |
双子 リック >>281 確定白が食われたら当然結社COだろう 結社の片割れが食われてもCO 結社自身が吊り候補になったらCO 占われて黒出されてもCO 思いつくのはこの辺だな 立候補者はもちろんただの灰だからな 占われ対象だろう むしろ白ポイント稼ぐ狼なら相当厄介だから 占って損なし | |
(285)2006/06/20 15:04:48 |
牧童 トビー >>285 了解。返答ありがとー。 | |
(287)2006/06/20 15:07:30 |
ごくつぶし ミッキー ちょっと覗きに来たんだよ〜♪ >>255 ラッセヲくん 回答ありがとうなんだな、結社騙りはラッセヲ君が結社 じゃ無ければ薄いと思ってるんだな僕は デボラ婆さんは必要も無いのに騙ってくる様に思えない ってだけなんだけどね 結社だったらCOしてまとめ役かまとめに自信がある様に あんまり思え無いから潜伏を選びそうなんだな でもこれボクのパッションだけどね | |
(291)2006/06/20 16:13:36 |
語り部 デボラ 占い師真贋考察 ■ラッセル デボラタソの印象としては狼≧狂 狂人ならばそのまま占霊2:2の方が村人たちに占霊のライン考えさせたりと利点は多いと思うのよ。だから狼かなーと思ってみたりする スライドCOは霊能確定させて守護誘導そんでもって占い師食べて占い機能の破綻を狙った狼かと思うよ それに霊能確定させて結社両潜伏してくれた方が灰の範囲も広がって狼も隠れやすいかなと思ってみたり。 確定能力者がまとめ役なら情報も一番少ないしミスリード誘えると思ったんじゃない? ■ハーヴェイ 狂≧狼 ラッセルが狼に見えるので必然的に狂人になりますが発言をもう少し洗ってみたいところ ■デボラタン デボラタンが見るに真確定 >>ミッキー 微妙なタイミングでCOしちゃったのは申し訳ない 本当は40分ピッタリにCOして結社が騙って占い 確定☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイってのが理想だったんだけど何かグダグダ空気で本当に40分にCO初めて良いか分からんかったんよ | |
(294)2006/06/20 16:59:41 |
学生 ラッセル >>296ジェーン 鳩からなので簡潔に。 もし占いが1COだったら、結社騙りを期待してそのまま占いCOしてたかも。 でもあれよというまに2COになっちゃったので、占い確定はないからじゃあせめて霊だけでも確定できれば、と思いました。 でも結局真霊のCOは一番最後だったから、わざわざスライドなんかしなくても確定してたのかな?という気もします。 | |
(299)2006/06/20 18:22:47 |
ごくつぶし ミッキー う…考察作ってる間に発言いろいろ増えてるんだな リアルタイムな考察じゃなくなってる部分は 簡便して欲しいんだな… ■灰の人達考察(初日だからパッション仕立て) □マンジロー殿 □メイちゅわん ひとまず最低限の発言しか見てないから印象も無いんだな 忙しいのか積極性が薄いのか今のところ未知数なんだな 夜にはいっぱい喋って欲しいと思ってるんだな □リック君 とりあえず小さくてのび太なのは知ってるんだな 未成年の癖に酒を欲しがるのはやや怪しいガキんちょなんだな 首突っ込むのが好きな子なんだな、質問もよくしてるんだな 思いつきで発言してる辺りが気楽な村人っぽさを感じるんだな 今のところ意図的な発言は見えないからノーマークなんだな | |
(309)2006/06/20 18:41:01 |
ごくつぶし ミッキー □トビー君 活発な青少年って感じなんだなアンケートなんかも 自分の意見もしっかり述べてるし、姿勢も前向きな印象を 受けるんだけど他の発言が揃ってないから対照的に そう見えてるだけかも知れないんだけどね… 今のところ発言多いので発言から判断できそうな印象なので ノーマークなんだな □エッタちゃん(ドリえもん) よく喋るロボットなんだな、よっぽど作りが精巧なんだな キャロルちゃんとのやり取りはパッと見口調もきつめで 黒っぽく見えなくも無いんだけど、内容を良く見ると 意見交換要素が強くて逆に狼を探す白っぽさを感じるんだな 流石にCOも一巡していない内からSG探す狼さんも居ないと 思うんだなぁ ライン切りなら別だけどキャロルちゃん 確定した時点でその線は薄く見てるんだな ひとまず発言から判断できる要素が多いのでノーマーク | |
(311)2006/06/20 18:41:42 |
ごくつぶし ミッキー □ナサニエルどん おちゃらけて居る様で、懐の深さを感じるんだな アンケートも形式にとらわれず、フリースタイルで回答 する辺りにこだわりを感じるんだな 狂人さんかなぁと思ったけど3:1COなんだよねぇ 正体不明のイカスお兄さんって印象なんだな □ユージーン夫 配布アンケートの項目と>>26で最初能力者かな? って思ったんだけどCOしてないから違うんだよね… セシリアたんと一緒でCO後スグ寝ちゃったから 未知数な部分が多いんだな □ジェーンおばさん とりあえず顔が大きすぎるんだな、そして関西弁が 気になって関西人の真贋の方が気になるんだな ログ漁ってみたけど印象に繋がるような要素が 意外と薄かったんだな、濃いのは顔だけ… | |
(312)2006/06/20 18:41:56 |
ごくつぶし ミッキー ナサニエルどん飴ありがとね♪ >>294 デボラ婆さん グダグダだったのは事実なので分かるんだな 結社が騙って確定ってのがイマイチ分からないんだな どっちかって言うと狂人さんが出てくる可能性の方が 濃いように思うんだけど…それでも確定するって 思ってたのかな?あ、でもあくまで理想ね…う〜ん まぁCOタイミングについては一応お返事ありがとうね♪ | |
(316)2006/06/20 18:50:45 |
ごくつぶし ミッキー ついでに内訳も作っておいたんだな ■占い師について 最終的に3COになったんだな〜 最初は2COで真狼かと思ったから直感で ハーヴェイあんちゃん真 デボラ婆さん狼って思ってたんだな 今日の印象で内訳考えてみたんだけど…CO順に書くね □ハーヴェイあんちゃん 狂>真 まずは一番乗りなんだな、潜伏を嫌って>>102真っ先にCO 自分のスタイルは貫いてると思うんだな >>271深読みすると「疑われてても構わない」のかな? 実際3人も居れば疑惑の対象なのは事実だけども 少し真アピールとしては弱気な印象に見えたんだな 逆に潜伏案を貫いてキャロルちゃんとかと議論していた 強気な姿勢>>102>>108>>121と少し対照的に見えたんだな なんとなく狂人さんにぴったりかなぁと思ったんだな もしくは一貫性を売りにする真占い師さんかなぁ 周囲を気にする狼さんにはあんまり見えないかな… | |
(317)2006/06/20 18:51:45 |
ごくつぶし ミッキー □デボラ婆さん 狼>真 COは2番手なんだな、真アピール以前に自己アピールが 少し薄く感じちゃうんだな…ハーヴが色濃いから少し 萎縮しちゃってる狼さんにも見えるんだな 今のところ狼さんを探す姿勢がまだ見えてこないんだな >>152とかちょっと不慣れな印象を感じたんだな ちょっと頼りない真って可能性もあるかも知れないんだな 狂人としては今のところ機能していない気がするんだな □ラッセヲ君 真>狼 最初は霊COであとからスライドで占COなんだな 結果的に霊確定させた時点で狂人の線は薄いと思うんだな メリットが無さそうなんだな…スライドCO自体が 怪しまれるのも充分分かった上での行動だと思うんだな 素直に取るなら真っぽいんだな、そこまで狙ってたら 狼さんって線もちょびっとあるんだな キャロルさんは確定だから書かなくて良いよね? ぶっちゃけボクの好みの女性では無いって事くらいかな ボクはねロッテちゃんが大好きだから… | |
(318)2006/06/20 18:52:02 |
双子 リック ■香草 >>99と>>102見たらすげえなと思った 能力潜伏って言葉に過剰に反応してないか? トビーは潜伏とかは話の例えで出してるんだろうと思う それを>>107で指摘したらまたすげえよ>>113とか 俺はトビーを責めてることについて話したんじゃなくて >>99の意味を取り違えてないか?って言ったんだけど・・・ >>265や>>276のような理由で偽なら狂人臭いと見える人もいるのかと吃驚 ま、確かに狂人なら潜伏中に自分が食われちまうのは大損だろう そりゃ狂人の立場なら潜伏反対もするよね でもさー それって狼から見ても同じこと 狼だって狂人食うのは嫌だろうから狼だって潜伏反対だと思う よく見てみると食われた他の灰が真って言われる可能性とか言ってるし 自分が噛まれるって話してないじゃん これ真や狂人なら「潜伏中に真食われたら困るよ」 って理由で潜伏反対するトコじゃね? ぶっちゃけ狼だからその懸念がないんじゃないの?と邪推してる | |
(326)2006/06/20 19:04:33 |
双子 リック ■熟しすぎた熟女 まあ普通なんだよね どれもありそう>>194とかグダグダになりそうなのをちょっとフォローしたり 時間あわせとかもして一応「いないフリで順次を狙う狼」ではないことが確認できる 本人の希望も一斉>順次だしね まあ、普通つか無難だよな | |
(327)2006/06/20 19:04:48 |
墓守 ユージーン ■ハーヴェイ 初日COにこだわっていた印象が強いな。 僕的には、自分が初回に襲撃される可能性も考慮しての初日CO押しだと思ったんだが、>>268の回答で良くわからなくなった。もし村の総意が潜伏案だった場合に、独断COしてでも初日に出て来たいと言うハーヴェイの意見には少し疑問を感じる。独断を非難する奴がいる(信頼を失う可能性がある)という事が解っていて、それでもなおかつ初日に出て来たいと思うものだろうか。まあそうならないために動いていたのだろうし、僕も初日CO希望だったので、初日が良いと言う気持ちも解る。それに、ハーヴェイの>>268とリックの>>280では、独断COすることが前提であるかそうでないかの違いだと思うのでそんなに気にしていないが、それでも、真占い師が村の総意に逆らう可能性を押してでも初日CO案を押し通したいと思うだろうか・・?と思った。 なので、可能性としては、早期に能力者を表に引っ張り出したかった狂人(狼?)か、我の強い真だと思う。 真=狂>狼 | |
(339)2006/06/20 19:42:12 |
双子 ウェンディ >>310 うん…。思った瞬間かいてしまっただけの事なの。 だから…妙なずれかたしてしまったの(あぅ) 占い師さんたちについて □ハーヴェイ 狂=真 占い師だと一番最初にCOして(CO自体は2番目だけど)るから、其れを語ろうって決めていた狂人か迷う必要のない真かな?って思ったの。 □デボラ 真=狼 印象薄いからなんともいえなくてごめんなの…。 ただ、狂人だともっとチョット引っ掻き回す必要あると思ったから狂人じゃないと思うの。 □ラッセル 真>狂>狼 スライドCOの時一瞬狂人?って思ったけど、スライドはそれだけで疑われる要素が強いから騙りでわざわざするのかな?って。 纏め役がなくてグデグデになりかねないのを避けていたのもあるから。 今思うのはこんな感じなの。 | |
(340)2006/06/20 19:44:26 |
書生 ハーヴェイ ■能力者考察 どうもラッセルがスライドしてキャロ確定させたのを好意的にとってる者が多いみたいだな。 でもちょっと考えてくれ、ラッセルが霊COする以前に俺と婆さんが表に出ていた。 つまりラッセルがそのまま占いに騙りに出てれば、ほぼ3:1の状態で落ち着いてただろう。 なのにわざわざ霊に出てからスライドで占い騙りに出ている。 そして霊能が確定したのを発言でやたら強調してるな。 やっぱ、スライドで自分が確定させたという印象得て信用を稼ごうとしてたようにしか見えないな。 順次COになってたから結社の占騙りに対する警戒もあったかもしれない。 やっぱ俺にはラッセルが信用を重視したい狼占い師に見えるな。 婆さんはまだあんまり目を引く発言がねぇかな、消去法で狂人予想としておく。 ま、今のところこんな感じか。【ラッセル:狼>狂、デボラ:狂>狼】 | |
(343)2006/06/20 19:46:25 |
資産家 ジェーン 時間あらへんので、とりいそぎ。 ■デボラ 狂>真狼 全体的に発言内容が薄い印象(うちも人のこと言えへんけど)。 もし「狼」だとしたら騙りとして出てくるタイプとちゃうんちゃうかな。 デボラちゃんよりももっと多弁な狼が騙りに出てくるやろし、 狼3匹ともが寡黙気味なんやったら、3潜伏を選ぶんとちゃうかなあ。 タイミング的に対抗がハーヴェイだということをわかった上で 占い師COしてるさかいに、それなりに対抗できる自信が無いと出れへんやろな。 >>130「一斉COするのはいつでもいいよ。」ってのは、 連携、相談が重要となる狼側だとなかなか言いだせない発言ちゃう? 単独でもう「決めている」印象。 >>226「とりあえず、することしたんで」 狂人としての重要な最初の仕事を完遂した達成感?言いがかり気味やけど。 >>294でも、ハーヴェイへの狂人考察をほとんど書くことができてへんしな。 消去法で済ませている点がちょっと気になるわ。 | |
(344)2006/06/20 19:51:09 |
書生 ハーヴェイ >>335 ナサ まあ、3:1になって占い師の俺としては襲撃される危険が増えて死地に立たされてるわけだが、 まあ、2:2になるよりかは村としては良かったんじゃねぇか。 キャロが生きてる限りは吊りで確定情報が出るわけだし、 残りの狼の数も正確にカウントできる。 中盤意向のライン考察とかは2:2でライン割れしてるよりは楽だと思うぜ。 | |
(345)2006/06/20 19:51:51 |
書生 ハーヴェイ さて占い希望だが●リックにしておこうか。 俺が、狼占い師と思ってるラッセルのスライドに関して>>261で、すかさずフォロー入れてるのが気になったっていうだけなんだがね。 要するにラッセルのスライドを評価する流れを作っておきたかったのかなっていう邪推だな。(苦笑 比較的話してくれてる方だし、白確したら餌候補になる危険性も考えたんだが、 それを心配しすぎても狼は捕まらない気もするしな。 素直に出させてもらったぜ。 | |
(346)2006/06/20 20:03:25 |
双子 リック ■ドリえもん RPこゆいからwつかネタ多いよネタ 主張の内容は理解できることが多いかなというか普通っぽい で、言い方がちょこっと好戦的なんだよね 出してくるアイテムもかなりアレだがw 印象的なのはCOの話でキャロルと話してたことか キャロルが霊能確定だからまあアレだが。 ■ナサ兄ちゃん どうなんだろうなCO案が他の灰と明らかに違う 「狼ならこんな目立つことできないよね」とでも俺が思うと思う? 逆手に取った狼の可能性もあると思うんだよね しかも頭良さそうだしな ■トビー ひとまずいい人キャラだな 俺からしたら大分ニュートラルな視点で話してると思う よく観察してるし冷静だな熱くならないのはいいよね | |
(351)2006/06/20 20:30:47 |
双子 リック >>302 これ気になるんだけど なんで熟女好みがスライドすると結社なの 他の人CO終わってるんだからスライドしないでも 普通に結社COでキャロルの霊能は確定するし その方が村人がもらえる情報増えるんだよ どうして敢て結社なの? | |
(363)2006/06/20 20:53:52 |
異国人 マンジロー ■ナサニエル >>92 初日COを阻止する動きにも見えるでござる。が、ラッセルのスライドをGJって言ってたんで、打合せ済みの狼か結社な予感 (結)真>狼 ■デボラ いまいち何考えてるかわからんでござる。(って俺もかw)狂ならもっと発言多いような気もするが、それが意図かもしれないのでまだわからん。狼だった場合このタイミングでCOするのもなんか違和感を感じる。 真>狂>狼 ■ラッセル 正直信用したいのだがまだ賭けれないといったところ。暫定で (結)真>狼>狂 ■ハーヴェ 発言数が多く、誘導の意図を感じる。でも筋は合ってる。 他二人の前述を前提でいくと 狂>狼>真 になってしまうが、まだ早いな。 ●ナサニエル どう転んでも、動きがありそうだから。 | |
(368)2006/06/20 20:58:14 |
冒険家 ナサニエル リックの>>351ってオレに質問してる? | |
(375)2006/06/20 21:05:02 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>382 つか、ここで結社がでてきたら、狼に非常食をプレゼントするようなものじゃない?とおもったりするドラ。 | |
(388)2006/06/20 21:22:22 |
墓守 ユージーン 空気を読まずに灰考察 ・トビー みんなのなだめ役。牧童なのにこの中で一番大人な気がする。好感度は高い。個人的に>>99の発言がああー成る程と思ったので、村側度も高い。 ・セシリア 可も無く不可も無く、な印象。 ・ジェーン 多弁と言うよりは、COの時にみんなを纏めていた印象が強い。 発言は、セシリアと同じで可もなく不可もなくといった印象。 ・マンジロー・メイ・ウェンディ 良く解らない。 ・ナサニエル 印象が薄かったのだが、読み返してみると結構しっかり発言している。どっちかと言うと、多弁が押さえて中庸になっていると言う印象。 | |
(397)2006/06/20 21:26:08 |
冒険家 ナサニエル >>383 おっけー。 | |
(400)2006/06/20 21:26:19 |
墓守 ユージーン 空気を読まずに続き。 ・ミッキー 質問型?多弁。みんなのツッコミ役。 ・リック 攻撃的多弁。アル中でも発言には納得できるものも多い。やけにハーヴェイと対立してる印象があるので、ハーヴェイも●リックを挙げているし、ハーヴェイが狼ならリックも狼、つまり大胆なライン切りなんじゃと疑ってみた。まあ、あれだ。激しく言いがかりだ。リックについては白く見ているしな。 ・ヘンリエッタ 恐怖のドリえもん。 リックと並んで攻撃的(悪い意味じゃないよ)な多弁。が、彼女も言ってることには芯がとお手いると思う。まだ未知数だ。こっちはキャロルと対立してたイメージがあるな。 書いてみると、全部誰かが灰考察で書いていたような内容だ・・・ ふふふ・・・内容がないよう。すまない。 | |
(402)2006/06/20 21:27:39 |