双子 ウェンディ >>23 リック まじで!! | |
(26)2006/06/03 01:11:55 |
双子 リック >>41 んなもん狂人に決まってんじゃん。 勘とは失礼な奴だぜ。 マリーにロックオンしてから、 ボロださせるのにどれだけ苦労したと思ってんだよ。(笑 母ちゃんとじっちゃんに援護射撃までして、オイラもうヘトヘトだぜ。 | |
(46)2006/06/03 01:22:40 |
文学少女 セシリア >>45 この場合は自分への確認と、周知も兼ねてるっぽいから、自分入れるのが正解だと思う。 | |
(48)2006/06/03 01:22:49 |
牧童 トビー ■1.灰考察 □ソフィー 裏で泣いてるとかはともかく…、3日目でも触れたように真っ白。村人。 □モーガン もともと白で見てきたが、ローズマリーが執拗に▼に挙げてたのでもう真っ白。特に吊られる一歩手前までいった3日目でも変えなかった。変えられない原因もあったかもしれないが、ライン切りではないと見た。村人。 □シャーロット 半白だけど。誰かが(ウェンディかな)指摘した2日目の●ヘンリエッタへの変更はかなり納得。ただ発言からの判断がとても難しい…。でも白だな。村人。 □ヘンリエッタ ボクの中で、現時点最黒。初日トビー占いの決定打とも言える占い希望。3日目の「占い許可」への態度変更。三人娘に狼がいる可能性が高い発言。可能性が高いといいつつ、ライン考察はしていないし。単発で怪しんでいるというシャロを挙げたのみ。これって自分が狼ですよーって言ってるように見える。 あと、やはり序盤のウェンディとの絡みが白印象付けに見える疑惑が頭から離れない。指摘されてから絡みが減ってるような…。 | |
(63)2006/06/03 02:51:27 |
牧童 トビー □セシリア 議事録読み返してみてふと疑問が。>>3:86で確定黒の場合を想定して言ってるんだが、一斉である以上確定黒なんて相当難しい気が。だからなんだと言われると困るw 前からレーダーに感知しないと言ってるが、基本的に結論を先延ばしにする傾向からか?議事録は良く読んでると思うが、断定して間違っていたらどうしようと悩んでいる?ん〜まだ灰。 □ボブ 悪即斬がいいね。ってことくらいしか浮かばない…。灰。 □グレン ん〜…全くの手探りで推理を進めている感じがする。誰からのアドバイスも相談もないし、時間がないことも相まってて、それでもなんとか狼を当てようとしてるかなぁ。村人?ん〜…村人。 | |
(64)2006/06/03 02:52:09 |
双子 ウェンディ ローズ黒の結果を受けて >>3:156で気になってるけどボブかなあ。 私のこじつけだと思うけど、あっさりラッセル白と 割り切ってしまったのが妙なんだよね。 ラッセルが吊られる時居なかったから 反応が見れなかったのが残念。 [...はボブの胸を揉み始めた] わかんねーなあ。やっぱおっぱい職人に頼むかな? | |
(74)2006/06/03 11:42:36 |
文学少女 セシリア とりあえず、■1.■2.は議事録読み返してから。 すぐに答えれそうなところを先に。 ■4.状況証拠から考えるに、もともとの内訳はほぼ真狂。 発言追う限り、見分けがつく要素はあったと思えない。仮に私が気付かないどこかで見分けれて、真噛みにいったとしても、残っている狂は当分放置でいいと 思う。 そして実際には、機能破壊のための適当噛みじゃないかと思っているので、半々の確率で真もありえる。 上で述べたように、狂でも放置してよいと思っているし、真ならそれこそ置いておくべきだ。 そう考えると、いずれにせよ当分放置するのが一番じゃないかと思う。 残りは議事録読み返して考える、ちょっと待ってて。 | |
(78)2006/06/03 14:40:02 |
新米記者 ソフィー ■グレン: 結果から見ることになるけれど、 多弁灰色三人娘の中に二人いる案を引きずる(主張はしないが)彼は 私の視点からすれば怪しい。 遅い登場→吊られそう→発言→同情から白へ 穿った見方をすれば言い隠れ蓑の中にいるといえる。 ただ、目立っておかしな言動もないのも確か。 個人的には今は白判定で後回ししておきたいところ。 ライトグレーだが、グレースケール禁止と言うことで、二値化。白。 ■モーガン: 確かに白く見える。正直信用したいわ。 リックの信頼を勝ち得ているのも強みだと言える。 但し、狼かも知れないという可能性を考えた場合強固なパトロンを得た位置にいることになる。 安穏と無難な意見を述べていけば生き残れる算段。 白いリック以外と意見が割れることがほとんどないのは意図的か、二人とも高みにいるのか。 ヘンリエッタ同様落ち着いて全体を俯瞰しているのでモーガンとヘンリエッタのどちらかが黒だったなら、ヘンリエッタvsモーガンを見てみたい気もするわ。 きっとないと思うけど。 今のところ疑う材料がない。ライトグレー。二値化で白。 | |
(80)2006/06/03 15:58:58 |
新米記者 ソフィー ■セシリア 結社2COを提唱し、リックに白と認められかけたが、明確な理由がなかったために灰に押し戻された経緯。 しかし、その印象を引きずったまま、多少の嫌疑をかけられていてもさして反論しなかった。 一時嫌疑がかかったが、実のある発言間目立ち始めた気がする。再び流れがそれたが、エンジンが起動したらしく、発言のスタンスが維持されている…気がする。 今はライトグレー。二値化で白。ただ、状況によってはレベル補正で黒寄りになるかも。 ■ヘンリエッタ 私の立場からすると、「旧多弁灰色三人娘に一人は狼説」を維持するならヘンリエッタが狼と言うことになる。 どうにも大人しすぎる気もする。村人ならもう少し声を大きくしてもいい気がしないでもない。信用されている風味だったし。 村人でオピニオンリーダーに祭り上げられ割には多弁寄りに見られた一過性の印象に胸をなで下ろしているようにさえ見ようと思えば見える。 まあ、隣で私がわめき散らしているからそう見えるのかも知れないけれど。 考察自体は的確(無難ではある)。 私から見れば黒いが、客観的に黒と判断する材料もないのでダークグレー。二値化で黒。 | |
(81)2006/06/03 16:02:06 |
新米記者 ソフィー ■ボブ 最初にローズマリーに「ソフィーウェンディライン」をでっち上げられそうになったときの私の弁解を、 後日改めて質問してきた。 あの後私が再び説明したが、本人から「わかった」などの発言がない。 結果的に「狼が指摘した」「でっち上げライン」の瓦解に関してスルーしたことになる。 ボブが狼だったら、仲間から突っ込まれて何かを言いそうな気がする。 あと、周りが「ソフィースルームード」なのに一人当初から疑いの目を全くそらすことなく一筋に私を睨み、「ソフィー吊り投票」を敢行した。 あんまり後ろで話し合っている者の言動に見えない。 だからライトグレー。二値化で白。 ■シャーロット: セシリアと同じ位置にいる気がする。 半分白と言うことで、ライトグレー。 若干セシリアより黒っぽく感じるのはナゼダロウ。 どうしても小綺麗に収めようとしている感がある。狼であることのあらを出すまいとしているようにも見えなくもない。 ダークグレー、二値化で黒。 | |
(82)2006/06/03 16:06:58 |
新米記者 ソフィー >>75 そんな…、 自分で黒い黒い言っておいて反論しないで他を見ろって言うのは非道くない?;; 嫌疑にかけられたときに他に逸らすか、防御するかは単なるプレイスタイルの差だと思うけれど…。 ちう訳で探す気がない訳じゃないわよ。 探す余裕を与えられなかっただけ; 頭弱いから昨日、あの後寝てしまったのよ…。 手な訳で取り急ぎ。↑みたいなのを。 薄い? それは私の能力だと思って。 | |
(83)2006/06/03 16:11:16 |
文学少女 セシリア ■1. ・モーガン:ローズマリーが黒だったこと考えると、彼女のモーガン吊り主張はライン切り?かとも思ったんだけど、それにしてはモガーンの対応が適当にいなしてるっぽくてw、ローズの空回りっぽく見える。 さすがにライン切りなら、もうちょっと相手するだろって感じw このラインではモーガンは白かなぁって思う。 ・シャーロット:半白だけど、一応灰にカテゴリするね。 状況証拠からはそりゃあ怪しいw なんせ占われたタイミングで、機能破壊来てるわけで。 で、黒だと見た場合、ココにはモーガンとのライン切りが疑われる。シャーロットはモーガンと激しく対立し、モーガンもローズとは違って対応してる。 ココだけ見れば、モーガンも黒いけど… ・ローズマリー、シャーロット、モーガン合わせて: この三つを見比べて、疑わしい灰と黒確との落差考えれば、モーガンは白じゃないかなぁ…って思う。 | |
(85)2006/06/03 16:19:05 |
文学少女 セシリア ・グレン:最初の▼集中などからは白印象。 ただ、私もそうだけど結構「来てくれれば考える余地があるって」撤回してるのよね。 穿った見かたすれば、タイミングよく登場することが決まっていたので、狼もとりあえず入れておいた。そう考えることもできる… 感じ悪い推理だな、ゴメン。 ・ボブ:ローズマリーは狼だった。で、>>3:64のローズマリーへの言及見ると、前日のグレンのように彼女も喋るから安易に候補に上げるなよ、って皆に釘さしてるようにも思える。 また、>>3:223で仮決定の●に反対しなかったのは、あの時点で占い機能破壊が狼の中で決定していたからとも取れる。 本決定後は余計な疑い避ける為に、あえて占い吊りに言及しない。 ムチャクチャな言いがかりだね… | |
(86)2006/06/03 16:19:36 |
文学少女 セシリア ・ソフィー:なんかもう、本気でかわいそうになってきた。正体はまだわかんないけど、がんばろ。 で、印象。 昨日はイマイチよくわかんなかったんで、一昨日を見てみた。 現状でも残りの三人娘の少なくともどちらかが狼という可能性は高いと見てる。 二日目の時点で、狼としては三人娘を占ったり吊ったりはできれば避けたいと思ってたと思う。 で、ソフィーは当初そこを占うのを避けた。コレは事実。でもね、他にもより自分が怪しいと思う人間がいたら、そっちを優先するのも当然のことなんだよね。 2人のどっちかが黒と思ってるから、黒く見えるだけで実際のところそんな黒くないんじゃないかと思う。 ・ヘンリエッタ:一昨日、彼女も当初は私を占いに上げてる。 だけど、それもソフィーの場合と同じ考え方で納得できる。 ただ、昨日は私とローズマリーを二択にかけて、狼であったローズを占いから外した。 一昨日から私を疑ってたようだから、それはそれで自然ともいえるけど、やっぱ気になる。 ただこれも、ソフィーの場合と一緒でどっちかが黒いと思ってるから、黒く見えるんだろうなって気はする… | |
(87)2006/06/03 16:19:54 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>81ソフィーさん 私、オピニオンリーダーでしょうか?そのつもりは全く無いのですけれど… そうですね、今までは様子を見すぎていました。 昨日もローズさんを疑っていながら(>>3:185 >>3:229)占いにすら挙げていない。 疑われるのも無理はないかと自分でも思いますわ。 特にトビーさんの>>63は耳が痛いですわね。 ただ私は、不確定な情報や印象のみで決め付けるのが嫌なだけです。 『…っぽい』で生かされたり吊られたりでは発言する意味がありませんしね。 しかし、今日はかなり情報が増えました。 それを元にもう一度考え直します。 もっともそれをやるとトビーさんに「自分が指摘したから」とか言われそうですけど。 感情の揺れが見えるから人でしょうか? 落ち着き払っているのは狼でしょうか? 同情を得ることと人として信用を得ることは同じでしょうか? そういう演技は容易いのですよ? | |
(88)2006/06/03 16:21:36 |
文学少女 セシリア >>81 うん。 性格的に、情報がある程度以上積み重ならないと言い出しにくいタチでさ… 演繹に足りうる情報が揃ってきた感じがするから、エンジンがかかってきたと思ってよ。 ただこの性格のせいで、いつも中盤あたりに無用に疑われるんだよねw 頑張ります。 | |
(90)2006/06/03 16:24:55 |
双子 リック 希望出す前にシャロについての考察だけ投下する。 ◆シャーロット 印象は初日からサッパリ変わらず、もう散々述べたよな。 んで、昨日のシャロの行動で特に目を引いたのがココ。>>3:61 >>3:71 そこまで、さっぱりこんな事してなかったのに、ここでいきなり表作成始めてる。 昨日の午前中までは、村に貢献してますよー的行動で白印象稼ぎに来てるんだと思ってたけど、 マリー=黒が確定してちょっと気が変わった。 昨日のマリーの動きを見ると解ると思うけど、 昨日の狼の基本戦略はラッセルがSGになったと仮定して、 前日にラッセル吊り希望を出した者へ疑いを向けること。 ただ、そうするにはある程度前日の吊り希望に皆の目を向ける必要がある。 その下準備の為の>>3:61だったんじゃないかと思ってる。 この後、さらに>>3:71でご丁寧に【吊り希望リストだけ】追加で張ってる。 吊り希望に目を向けさせるにしても、直接的に発言すればマリー=黒が出た時点でラインが出来て、 あからさまに怪しくなる。 だからこういう見えにくい手法を使用して来たんじゃないかと思ってる。 | |
(92)2006/06/03 16:28:23 |
新米記者 ソフィー >>88 そう、客観的に見ると何も材料はないのよ。 だからグレーの域を出ないのだけれど、二値化が方針らしいから、私の「旧多弁灰色三人娘に狼が居る」という説で、主観的に黒いから、黒くなっているだけ。 それは既に述べてあるわ。 オピニオンリーダーへの位置づけは私の思いこみだったかも知れない。 「多弁扱いを拒否しなかった人」 に言い換えた方がいいかも知れないわ。 そこは撤回する。 | |
(93)2006/06/03 16:28:58 |
新米記者 ソフィー >>ヘンリエッタ そうねえ…一般論。 私が「そう考えるのが自然」明確に押し上げたのだけど、 そろそろ一般論から脱却する時期よね。 いつだったかも言ったとおり、ここでノイズを出し合うのは私としては望んでいるところではない。 私達二人以外の場所から狼を1なり2なり見つけた後で、ローラーなりなんなりして貰った方が確実かも知れない。 って言うとなんだかグレンの狼2が三人の中にいるって言う説に油を注ぐように見えてしまうし、 ヘンリエッタが、恐れをなして視線を逸らさせようとしたようにも見えるし、 私が、停戦協定に飛びついた狼に見えなくもないのは否めないけれど。 トビーは…まあ、来れないのね;; そう言うわけで取り敢えずは ▼シャーロット でリックに賛同しておく。 占いは…まあ私かヘンリエッタでも占っておけばいいんじゃないかしら? 真だったら申し訳ないけれど、現状ではもう信用に足る状態ではないし…。 | |
(101)2006/06/03 19:39:33 |
旅芸人 ボブ ローズの判定が黒ということで考察しなおしてみたよ。 ■1. 灰考察 モーガン 狼の可能性はほぼなくなったね。ローズの身内きりのタイミングにはさすがに見れない。 うん、昨日吊りは反対して正解だとおもうな。 あとについては前日までの考察に大きな変化無し。 ソフィー ローズが黒かったので白くはみえてきたけど、昨日の本決定後にもローズがソフィーをほうっておいていいのか?という発言をのこしてるのがちょっときになる。あとたまたまかもしれないが、俺がソフィーきてないな・・といった直後にでてきたあたりが、ログはみてたんだが参加してなかったのではないか?とちょっとかんぐって見たくなった。 | |
(104)2006/06/03 21:03:14 |
村長の娘 シャーロット >>110 吊っても占いの真贋は何も分かりませんが? | |
(112)2006/06/03 21:19:34 |
新米記者 ソフィー >>104 ええと、ローズマリーには黒は確定で 黒にほっといていいのと言われたのは… 死に際の足掻きだったとしか取れないのだけれど… ローズマリーには、私がウェンディをまとめ役と推した直後から嫌疑が掛かっていたけど… えっと、ライン切りでも想定していたのかしら? | |
(122)2006/06/03 21:49:38 |
村長の娘 シャーロット ■1. ・エッタ ローズ狼でソフィーとモーガンが白く見えてきたことで昨日以上に怪しいー。 ・セシリア ソフィーモーガンが白く見えてきたことに加えて、 これらが村人だったと仮定した場合▼●の外れ率が極めて高い。(三日目●はソフィーorエッタ、それ以外は外れ) それから>>2:350 私に誘導されて▼モーガン。 そして誘導した私を●に。 モーガンが怪しいと思ってるのなら、なぜ私を●に? モーガン=白を知ってないとそういう発想は出てこないんじゃないかなと思いました。 モーガン怪しいと思ってないけど私の考察を信じたんでしょうか。 私の発言力がどれだけあったのか疑問。 ■2. >>103 ■4. 印象でわずかにネリー狂かなぁ。 パンダを擁護するようなやる気があんまり見えないです。 対象が私だからやる気が出ないだけの可能性もあるけど(笑)。 | |
(123)2006/06/03 21:54:07 |
お嬢様 ヘンリエッタ ■1. 灰考察(数名チョイス、グレスケ禁止) シャーロットお姉様 現状、私から見て一番疑わしい方です。 初期より言っていますが、発言数は多いものの思考や考察の理由が見えてきません。 私を疑っていらっしゃいますが、単純に一番目を付けやすい人間を選んだようにしか見えません。実際疑われつつありますしね、私。それに乗ったように見えます。 見ようによっては両狼で切り捨てあっていると思われてしまうのでしょうが、ローズさんが狼であった今、両方狼なら切り捨てあうのは返って危険では? 私を吊って黒ならロッテは白、と言う印象操作を狙っているのかもしれませんが…これはきっと私も同じことを言われるのでしょうけど。 グレンさん 最初の山場を乗り切って以降、発言こそ少ないものの落ち着いて考えているように見受けられます。 逆に冷静になり過ぎている感があるのが気にはなります。 ある程度の信用を得て安心しているのだとは思いますが。 白寄りの灰というところでしょうか。 今日の考察が気にはなります。 | |
(141)2006/06/03 22:47:45 |
お嬢様 ヘンリエッタ モーガンさん ノリで吊られそうな感じがありますが、私から見ればもっとも村人寄りの意見の方だと思います。 考察も特に誰かを偏重する訳でもなく、冷静。 考察以外でももっと意見を出してくれるともっと良いのですが。 >>69 その様に見られる考察を出してしまっていた事は反省する所と受け止めております。情報が少ない以上、誰にでも同じように可能性があると考えていましたので断定を避けておりました。 ソフィーさん ここに来てこういうとまた何か言われそうではありますが… >>81については>>88 >>98 >>99で意見を言わせて頂いています。 私は自分が信用を得ているとは思っていないのですが…相対的に見てその様に見えるのでしょうか? 元々ソフィーさんの場合、発言内容よりもその発言スタイルに注目が集まり、それに対する意見のやりとりから疑われているように思います。 発言内容についてはとても無難なのですが、周りに過剰に反応していることが印象を左右しているのではないかと。 それを考えると…狼に見えにくくなってくるんですよね… | |
(142)2006/06/03 22:48:18 |
新米記者 ソフィー グレンありがとー。 >>131 了解。ライン切りの線なら、私は確かに否定できる言動はとってないわね。 いつも遅れていた人の発言ではないと思うけど、 出せる意見は仮決定の前に出すもの… と言うより仮決定はひとまず意見が出終わってからするものだと思うのだけど…。 >>135 なるほど…。占いと吊りに一気にかけられて大人しくしているとは…流石に考え難いわね。 ただ、流れとして、今まで決定に反旗を翻した誰かがいるのは昨日くらいだったんじゃないかしら。下手に目立てば注目を集めてしまう。 狼であると仮定すれば、あの時点で占を食いに行くことは決まっていたと思うし、 守護者が恐らく霊を守って居るであろう流れでは、その成功も悪い勝負だとは考えていなかったんじゃないかと思う。 すると占い事態はほとんど無効化できると算段して、吊りであるローズマリーは… 狼側としては「戦術的な諦観」があったんじゃないかしら。 守ってライン形成されるよりは、その方法でシャーロットを延命しようとした。 なんて考えは…薄いわね。 | |
(145)2006/06/03 22:52:51 |
お尋ね者 クインジー 相変わらずざっとだが…。 ■1. 灰考察 ・ボブ:占い希望にも挙がってねぇな。…本当に白なのか、必勝妖魔タイプの人狼なのか。あとな、ソフィーへの考え(>>104)がちと気になった。仮にソフィーが人間だった場合、灰ポジションからの掩護射撃とも考えられなくもないからな。 ・ヘンリエッタ&ソフィー この辺は目立ち過ぎるくらいに意見が対立してるな。やや冷静に見えるのはヘンリエッタの方か。両方とも村人なら、狼さんウハウハだぜ。 ■2. 占い対象・処刑対象(それぞれ理由をつける) 現在占い対象にしてみたいのは、ヘンリエッタ、ソフィー、ボブ 処刑候補はシャーロット、ネリー。どちらも非積極的な手なので保留状態と同じになるか…。 | |
(148)2006/06/03 22:56:43 |
双子 リック >>148 クイン シャロ吊りは積極的な手だからガンガン推薦するよ。 | |
(149)2006/06/03 22:58:38 |
お尋ね者 クインジー >>147 仮にネリーが騙り(狂人)だったとして、黒出しするのはいつぐらいだと思う? | |
(150)2006/06/03 23:01:28 |
新米記者 ソフィー >>142 私が不慣れな狼、ってセンも…(何 勿論違うわよ。 >>信用、相対的 相対的といって過言はないかも知れない。 余り批判を受けていないというのは、信用されていると言っても過言ではないと思っていたのですが、「発言力がある」とは確かに別ね。 >>何か言われ 黒って言われなければそんなに反論しないわよ。 | |
(152)2006/06/03 23:02:26 |
双子 リック >>150 シャロ吊ればどっち出しても一緒。 | |
(153)2006/06/03 23:02:27 |
お尋ね者 クインジー >>159 老後の考察ライフを満喫してくれ。 | |
(162)2006/06/03 23:10:03 |
牧童 トビー >>169 え?反論?ん〜じゃぁ考えてみよ。 | |
(170)2006/06/03 23:21:02 |
見習いメイド ネリー >>2:55このときは わざと作ってるイメージ スケープ属性とかいっちゃったけど そういう狼も時としてるのかもしれない また、初日より発言が増えて 逆に怪しむひともあったのだろうけど 私の占い結果は人間だったの 村人にしては、なんだかなーとは 思う部分はあるのだけど これは演出で実は結社さんだと思ってる 村人として狼を探すというより 蚊帳の外から我関せずに見つめてるから そう思って私が黒出せなくて 白だしたとも思われてもいいし こうでもないと吊られちゃう他ないから 他に言い様がなくお馬鹿ですみません | |
(171)2006/06/03 23:21:42 |
お尋ね者 クインジー >>174 ボブとグレンの理由を簡単に頼む。 | |
(176)2006/06/03 23:27:25 |
牧童 トビー >>173 あ、えっとさ、前提としてボクはシャロを白と見てる。 リック君のいうシャロ吊りのエサが全然理解できてないし、ウェンちゃんの考察も良く解るんだよねー。 シャロも「いきなり自己主張しはじめた」ってほどガンガン来るようになってない。少なくともボクにはそう見えない。 ローズとのラインもボクには見えなかった。 それだけだよ。 | |
(178)2006/06/03 23:30:05 |
隠者 モーガン >>162 ちっ ジジイだと思って蚊帳の外にしおって・・・ | |
(179)2006/06/03 23:30:24 |
見習いメイド ネリー >>181 死ぬことが目標って・・・ | |
(185)2006/06/03 23:35:32 |
お尋ね者 クインジー >>186 灰のまま襲撃されて死ぬ、とか? | |
(187)2006/06/03 23:39:51 |
新米記者 ソフィー >>192 自称占い師なら占い師として、最後まで村のために情報を与え続けるのが本来だと思うわ。 そこで妥協を許すのはいけないと思う。 ネリーの気持ちは痛いほど分かるけれど。 こういっては何だけど、真で、信じてもらえなくて悲しくても、エピローグで報われるわ、きっと。 私なんかリアル狂人でエピでも報われないわよ? | |
(196)2006/06/03 23:52:59 |