……そして、その日、村には新たなルールが付け加えられた。 | 村長 アーノルド >>24 ありがとう。先に書いてもらえたので上のアンケートを一旦書いていただけると助かる。 ■1.占い希望 ■2.吊り希望 ■3.能力者内訳予想 ■4-1.まとめ役について（アーノルドに任せるか） ■4-2.まとめ役に関して多数派に従うか ■5-2,考え中 情けないほどの反応速度を示してしまっているようだ・ |
(30)2006/05/13 23:29:41 |
| 村長 アーノルド >>40 もちろんだ。場合にもよるができるだけ多くの意見を聞きたいのでな。 |
(45)2006/05/14 00:17:02 |
 | 学生 メイ >>1：485カミラン えっと勘なんではっきりした根拠はありませーん というか初日からそこまで求められても無理です そうですね〜、あえて言うなら、話している雰囲気ってとこですね いや、ホント初日の推理なんてあてになりません これはワタシ以外にも言えることです |
(46)2006/05/14 00:34:43 |
| 学生 メイ >>1:513カミラン パンダになったら、当然ライン参考とか色々使い道、もとい扱い方があると思いますけど・・？ なんか、カミランの発言見てたら質問ばーっかり 本人の意見が見えませーん それと、自分が纏め役になり（占われ）たくないように思えます♪ 上の様な発言も自分が白寄りに見られてるのにパンダになる可能性を考えてではないでしょーか？？ つまりですねぇ、話の方向は誘導したいけど、素性を隠したい感じが見え隠れって感じですねー なんか多弁狼さん様にも思えてきますねぇ |
(48)2006/05/14 01:22:36 |
| 学生 メイ >>1:537ソー ねえねえ、なんか白狙いを率先したワタシが狼の首領みたいになってな〜い？？ 結社員さん、潜伏させるために確定白の纏め役をほしがるのってそんなに変かなぁ？ 正直、ここまで影響力あるとは思ってなかったよー |
(50)2006/05/14 01:41:48 |
| 学生 メイ 質問でーす 今更な気がしますけど ■6結社員さんについてどう思ってますか？ 纏め役として出て来ればいいと思ってた方、好きにすればと思っている方は他に作戦的なことで、結社員さんに期待してることはないんですかー？って思っちゃいました♪ 是非聞きたいですねぇ〜 ワタシはですねー結社員さんが出てくることも確定白がでることも襲撃される確率とかを考えるとですねー大差を感じません それよりは後半に地雷になるとか灰を減らすとかの方が有効かと感じまーす プラス後半はなかなか確定白がでないってことですね 現に纏め役の結社員さんは初日に喰われて、後の作戦に何もできないってログも見たことありますよ てことが、確定白を押した理由でもありますねー あと、前にも言った様にワタシは結社員さんの作戦とかはあんまり知らないので、間違ってることがあれば指摘してくださーい |
(51)2006/05/14 02:28:12 |
 | 逃亡者 カミーラ 愚痴ばかりこぼしていてもはじまりませんので、議論を前に進めましょう。 ■6.結社について 私は結社二潜伏は少々リスクが高いように思えます。もちろん、１COがリスクが薄いともいいません。どちらも素性（相方）を明かさずに襲撃されれば、機能が半減してしまいます。 しかし、私は、灰減らしという観点から考えれば、1COしていただき、まとめ役をやっていただいた方が、少なくとも結社を吊る心配はなくなりますし、良策と考えています。 ただ、現在は、COがでそろっていないので、COがそろうか、もしくはグレン様がいらっしゃらないと割り切るまでは、結社も動けないのではと思いますが。 |
(58)2006/05/14 07:43:53 |
 | 学生 ラッセル >>65 可能性としては真狼も否定できないよ。僕がどっちかを可能性として高く見積もってるわけではなくて、なるべく騙りの行動範囲を広げたくないだけなんだ、コーネ。 |
(67)2006/05/14 08:32:28 |
| 学生 ラッセル ■6.結社について こう言っちゃなんだが、このレギュレーションでの狼ダブル騙り＋狂人潜伏っていう可能性はかなーり低い。（占い２CO霊能２COで解除もないし。） つまり、結社騙りで一番恐いパターンである「灰襲撃で死んだ村人を相方に偽装して真に対抗する」という無駄吊り作戦は恐らく行われないだろう。狼が結社に対抗したところで吊られるのがオチだしな。白証明が容易な点しか他の村人と変わる事のない結社員と狼1匹交換じゃあちらさんも割りにあわないと考えるのがふつーだろう。 だから、今の所は量潜伏でもいいんじゃないかと思うのだが。出来れば狼に能力者狙ってほしくないってのもあるけどね。灰に襲撃をひきつけることが出来るというのはメリットでもありデメリットでもあるわけだが。 |
(69)2006/05/14 08:42:14 |
| 学生 ラッセル >>48 そうか？白狙いに関する意見なんかだとカミーラは自分の意見を出している様に思うんだけど。確かに質問多いけどなぁ。対抗が出た能力者は疑われるのはしかたないよ、メイたん。真だろうが偽だろうががんばれ！ |
(72)2006/05/14 08:56:05 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ふぅ、時間が出来たのでのぞきに来たわ。 まずは村長さん、白確定おめでとうございます。 最初に最低限のことを書いておくわね。 私はプロローグで書いたとおり（>>0:29 休日は忙しい人なのよ。今日はこの後来れないかも知れないわ。 ああ、明日はある程度居れるわよ。 まあこういうことがあるから48村を選んだのだけれど。 |
(74)2006/05/14 09:37:05 |
| 学生 メイ むむむ。 一生懸命、自分がカミランを占いに上げた（引っ掛かる）ところ探してたです。 でも、やっぱりこれ！と言った発言はなかったですぅ。。 なんか、こじつけのようになりますけど、「多弁を占え」ってくらいですかねぇ これがセオリー通り過ぎて、意見とは捉えられないって感じですかねぇ カミランは●ラセを希望してたけど、「多弁」以外の意見はなかったと思いまーす それで感じたんですけど、これの後に希望出した方は「多弁」「白狙い」のキーワードで希望だしてるようにも感じますぅ 狼さんが乗っかり安い雰囲気をワタシと作ってしまったことになりますねぇ・・ ｏO（うぅ、別にカミランにケンカ腰になりたいわけじゃないんだけどなぁ・・どうも、上手くいかない） |
(75)2006/05/14 09:59:33 |
| 学生 メイ >>48 にて、カミラン多弁狼の様に言ってますけど、ワタシ的には白寄りですね〜 狼さんがここまで、細かく質問攻めはしない気がしまーす もし狼さんなら、ルー、ケネっち、グレグレあたりが仲間で、なかなか来ない仲間から情報を得られないんで、質問をせざる得ないって感じですか〜 |
(76)2006/05/14 10:08:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー 短いのから先に。 ４、仮、本決定時間。 参加時間帯が不安定な私としては・・・希望時間帯を出せないわ。 村長の都合のいい時間でいいんじゃない？ ６、結社について 今回は結社両潜伏のようだけど・・・どう思っているって言われても困るわ。 地雷に当たった場合に真が確定できていいかなぁ、ぐらいよね。 両潜伏が上手く機能したところを見ないっていうのはあるからちょっと不安ではあるわね。 あと、ラッセルさんが片方死んだ場合の結社ＣＯに対抗は出ないだろうって言ってましたけど、後半での吊り消費は大きいと思いますし、対抗が出てくる可能性も十分にあると私は考えてるわ。 |
(82)2006/05/14 10:31:42 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ３、能力者真贋予想 私はＣＯ順ではあまり判断したくないわね。参考程度だと思ってるわ。 電撃的にＣＯしてきた狂人も過去に見たことがあるし、リアル事情で遅れた真っていうことも十分にありうる。 発言から判断すると・・・ ・霊能者二人 甲乙つけがたい感じね。メイさんの方が多弁だけど・・・それくらいよね。 コーネさんにはもう少し話してほしいわ。 ・占い師二人 この二人については・・・なんかどっちも怪しいのよね。 ＣＯ前後の発言が気になってるの。 ネリーさんの >>1:167 皆の様子を見て判断する、っていうのが狂人の思考そのもののような気がしてるのよ。 ルーサーさんも、人狼の存在を信じない占い師っていうのでは負けず劣らず怪しいのよね。 ・・・両人ともそれ以前のＲＰと繋がってるから、ただのＲＰっていう可能性もあるわね。考えすぎかしら？ |
(83)2006/05/14 10:43:25 |
 | 木こり ダニエル ■4,本決22:00くらいでいいんじゃない？その時間には出来るだけチェックできるようにするし。 仮決は…まぁアーノルド確定白だしな。結社とかわらんってこと考えると、俺は決定独断で仮決なしもいいと思ってるよ。占が狼狂で彼が黒なら笑うけど。(つまりグレン占) ■5,俺、ラッセルみたいな意見は考えたことなかったな。個人的には吊り推奨だけどね。他に突然死の危険性があった場合手数が減りかねない。 あとはグレンが守護ならとりあえず泣いとこう。でもそうじゃない可能性も残ってる限り、グレン吊りは守護保全のためにも悪手ではないと思うね。グレン＋守護を一挙に吊りと突然死で墓下って笑えない。 |
(87)2006/05/14 11:22:57 |
| 木こり ダニエル ■6.結社員について 単なる確定白。占い師によってだけではなく、自前と相方での三名による白確定方法があるだけの人。 俺、結社守るくらいなら守護守る。 さっさと確定白として表に出てきて食われとけと。 地雷？何それおいしい？ まぁキレイに炸裂した村に居合わせたことあるけど。基本期待してない。 特に結社両潜伏になるとだな、後になればなるほど片方食われて、灰減らしなんて意味はなくなる可能性の方がでかくなるんだよ。 まぁ大体は中盤くらいに片方食われて表に出てきとるな、経験上。 まとめ役の確定白ってのは結社に限らず、狼への供物に近いと思ってる俺。初日も書いたけど。食われたら役目完了。 そのかわり、守護は死ぬ気で潜伏、●▼両方気合で回避。コレが絶対条件だけどな。 |
(88)2006/05/14 11:28:56 |
| 木こり ダニエル 霊能が確定しなかったことで、結社には「吊り」でも地雷があるっちゃある。 が、それを者どもが信じられるかどうかは別だな。一応作戦ともとれるが、超保守的な考えの村だと安全性が低いってことで受け入れられん可能性のが高いし。 つーかまぁ、確定白や多弁のリードや占い結果に頼って推理する依存症はそろそろ抜け出して、自力推理する努力しないか？とは思うね。 ちなみに俺は結社員の作戦らしい作戦ってあんま聞いたことないし見たことないな。 地雷が名前ついてるからそれっぽい、それでいこう、程度なんじゃね？ Q.「結社員さんに期待してることはないんですかー？>>51」 A.ありません。 |
(89)2006/05/14 11:33:45 |
| 学生 ラッセル こんちわ。 >>82 まあ、ある程度決め打ちが必要になってくるまでの段階で結社が両潜伏する意味なんてないと思うので、僕的には結社員は中盤にＣＯすべきだと思っているがね。 そこがぬけていたな。お兄さん反省。しゅん。 |
(93)2006/05/14 12:18:57 |
| 学生 ラッセル >>89 ？リスク高すぎないか？ 霊能者の真贋を計る為に結社を吊るってことか？ダニも自分で言ってるけど、外した場合のリスク（偽が白出し）大きいと思うぞ。今回は霊能一斉発表無理っぽいから、コーネ偽の場合様子見しやすいわけだし。そうしたら、場合によっては両方吊らなきゃいけない事になって3手も霊能者ニセ野郎の為に使ってしまう事にならないか？ 地雷に期待してない人の発言とは思えなーい☆提案としてふつー受け取るけど。（どっちだｗ） |
(94)2006/05/14 12:26:11 |
| 木こり ダニエル 出かけようか出かけまいか悩んでいる俺。 日曜は人いっぱいだしなー('A`) >>94 いや。結社を「積極的に」吊るワケではないんだわ。 両潜伏の状態だと、誰が結社なのか、結社以外は狼ですらわからんワケだろ。 ケースとしては、パンダか、占い一人が襲撃食らった際に残りが黒を出した時。 つまり、片黒以上の結果が出た際、その時点でCOするのではなく、吊ってみてから結社でした。というお墨付きが出て信じられる状況ならば…という話な。 吊られない結社が、片黒結社を吊る前に表に出ていることが絶対条件だから、これには結社1COが早期に必要なんだがね。 |
(95)2006/05/14 12:55:17 |
| 木こり ダニエル 霊能の結果については、「吊った後の人間」を見る能力であるために、俺は発表を一斉にする意味をあまり見出さない。 割れたところで占霊ラインが見える可能性が増えるだけで、逆に願ったり適ったりだね。 今日村長が確定白になったおかげで▼は灰から選ぶことになるワケだが、もしその時点で割れたとしても何も怖くないだろ。 つーか発表一斉で偽が判定割れを起こさないようにする意図って何？ 一斉より順次で、偽にウソつく余地与えたほうが、ずっと情報たくさん出てきて推理しやすくなると思うんだけど。 特に占霊のラインな。どっちが偽っていうのが明らかになれば、真ラインは霊能でも占いでも残しておける余地が出るかもしれないじゃないか。 発表一斉でウソつかせないっていうのは、占確定黒以外だと狂人にしか意味ないし。情報自分で封じてるのと同じだと思うがな。 |
(97)2006/05/14 13:11:50 |
| 逃亡者 カミーラ 霊)>>127メイ 05/11 23:01:08 非)>>129ノーマン 05/11 23:04:17 非)>>130ナサニエル 05/11 23:04:57 非)>>132ケネス 05/11 23:07:40 非)>>133ラッセル 05/11 23:08:14 非)>>135ソフィー 05/11 23:09:18 非)>>136シャーロット05/11 23:09:37 非)>>138アーノルド 05/11 23:10:24 非)>>155ダニエル 05/11 23:33:42 占)>>167ネリー 05/12 00:01:56 非)>>196カミーラ 05/12 03:58:57 非)>>209ローズマリー05/12 12:56:53 占)>>245ルーサー 05/12 16:47:51 霊)>>261コーネリアス05/12 19:34:43 未：グレン |
(102)2006/05/14 14:08:31 |
| 逃亡者 カミーラ 口火をきったのはメイ。 結社の扱いについての議論が定まってはいなかったようですが、本人の>>1:122発言から見て、時間を見て発言を落としたという感じですね。 一方、まだ、話が定まっていないと思ったのでしょうが、ノーマン、ナサニエルが反応して、少し時間を置いて、ケネス〜アーノルドまで、１分感覚くらいのゆるいペースでＣＯが続いている。 |
(105)2006/05/14 14:22:22 |
| 逃亡者 カミーラ 次に中庸グループです。 発言数自体はそれほどではなくても、議事の進行に多少なりともかかわっているグループです。 「人狼は中庸」のセオリー通り、この中に最低一人は人狼がいるのでは？とは思っています。（根拠は薄いですが） 最後、寡黙グループです。グレンは説明を省きます。ケネスは、最低限のアンケート回答、ＣＯなどは行っていますが、それ以外に目立った議論はありません。発言数自体が少ないせいもありますが、寡黙に入れさせてもらいました。 正直悩んでいるのは、この寡黙グループです。「寡黙吊り」のセオリーがある以上、寡黙に人狼がいることは決して有利ではありません。ですが、はたして、この中に人狼がいるのか？という疑問は私の頭を離れません。 |
(110)2006/05/14 15:02:03 |
| 逃亡者 カミーラ 突然死する人間が人狼であればいいですけどね。 人間だった場合、単純に、何も情報が得られなくなります。占い師が同時に襲われていれば、なおのことです。 では、根本となる突然死する人間が人狼の可能性は？ 私は、ロールを持っている人間がそう簡単に、ロールを投げ出すようには思えません。そして、経験上、突然死するものが、人狼だった試しがありません。主観ですが。 １５＞１３＞１１＞９＞７ １５＞１２＞１０＞８＞６ 吊り手数から言っても、突然死一人放置しても変化ありません。（偶数進行になるくらいです）また、思考停止の観点から言っても、私はグレン様放置の方がよいと考えます。 何より、グレン様吊り前提の議論は、グレン様が出にくくなりますことは以前にも申した通りです。 |
(117)2006/05/14 18:21:50 |
| 学生 ラッセル 帰ってきたぞー！ >>ダニーへ。 俺、結社守るくらいなら守護守る。 さっさと確定白として表に出てきて食われとけと。 の発言なんだが。僕はなるべく無駄な犠牲は出したくないほうだ。安易なパンダ吊りなんて持ってのほかだよ。ラインが出来る事はいいことなのかもしれんがね･･･。情報がでるからさ。 ダニが地雷に期待してないのはわかる。わかるけど、結社潜伏による村人偽黒抑制とか、もしかしたらよゆーぶっこいた人狼が灰襲撃してくれるかもしれないじゃんか。僕はパンダ吊るメリットもわかるけど、村人確白が大量生産されればそっちの方がいいなと思うのだが。 それに結社が2人一気にＣＯしたら人狼の隠れ蓑だけでなく守護者の隠れ蓑も減ると思うのだが。1人でも同じようなもんじゃないのかな？むしろ、僕は「守護者保護のための結社潜伏」ならわかるんだけど、「守護者保護の為の結社ＣＯ」は理解できないんだよorz |
(118)2006/05/14 18:23:32 |
| 学生 ラッセル 愛しのメイたんへ。 >>51 結社の戦略について？確白になれるから、気にせずブラフうちまくれるとか順次能力者COの時に能力者のフリしてＣＯ能力者確定を狙ったりするとか、潜伏する事によって 偽黒抑制してあわよくば能力者確定とか、そんなもんだと思うんだけど。 |
(122)2006/05/14 18:48:08 |
| 村長 アーノルド こんばんは、質問がいくつか増えているようだな。 ■1,占い先とその理由(グレン除く） ■2,吊り先とその理由(グレン除く) ■3､能力者内訳予想■5,グレン君即吊りについてどう考えるか、又、■2、の吊り先より優先的に吊りたいか。 ■4,仮決定、本決定の時間 ■6、■6結社員さんについてどう思ってますか？ ■7a.能力者に質問 自分が狂人だとして、狼は誰だと思いますか？ ■7b.灰に質問(村長イラネ) 自分が狼だと仮定して自分ともう一人潜伏してるお仲間は誰ですか？ ■8、占霊の同時発表が無理な場合の発表方法をどうしたいか。 発表順を作る場合は、どちらから発表してほしいか？ 大変だろうがメモのほうにも、決まったものからでもいいから貼り付けておいて欲しい。 |
(127)2006/05/14 19:38:29 |
| 村長 アーノルド あと、■８のことだが、私としては全員同時が望ましいと考えている。 【更新の15分後である23時15分に能力者一斉報告】 を、前回の報告時間からすると推したいのだが、能力者の方々にはこの時間に集会所にいることが可能かを報告していただきたい。占いの方は22時30分ごろなら対象のセットが可能かもお願いする。 そして、すでにコーネリアスについては無理そうだ。という報告があったので、順次になる確立が高そうだ。そこで提案なのだが 【発表する順番を決めておき、3日目に先に発表したものは4日目には後で報告する】 といったような、交互の発表順を推したいのだが、発表順を作るべきか、どちらから発表してほしいかについて意見をお願いしたい。 |
(128)2006/05/14 19:39:28 |
 | ちんぴら ノーマン さて、最後。■3：能力者の内訳予想だが―― まず、狼二匹出てきてるってこたぁねぇだろうと思ってる。実はグレン真占／霊で狼狂の組み合わせがでてきてるなんてこたぁ考えたくもねぇ。 で、COタイミングとか出現時間なんかを考えると、吟遊詩人が狼ってぇ可能性は少ないような気がするんだ。三人のうちの誰かが騙ればいいわけだから、時間キビしいヤツにやらせる必要はないだろう？だから、コーネリアスが狼だとしたらそれはルーサー狼のダブル狼が騙っている場合くらいかな、というのが俺の考えだ。 さて、占い師の方だが……これもまた、超ＲＰと寡黙っていうわけがわからん組み合わせなわけだ。さっきと同じように考えて行くと、最終的にはコーネリアス、ルーサー、グレンの三名が狼という芳しい状況に行き着くのでそれはパス。それに、ルーサーはいる時間こそ短いものの昼、夕方、夜とちょくちょく顔を見せているからな。↑の論理の延長で言えば、まだ狼でもおかしくはない。ま、とりあえずはそんな感じだ |
(130)2006/05/14 20:20:14 |
| ちんぴら ノーマン いけね、村長議題以外のを忘れてたぜ。順番に行こう。 ■6：結社員は、自分の裁量でいいと思ったように動いてくれればそれでいい。 基本的に、各人自分の領分の中で自分が最善と思う行動を取ればいいと俺は思っている。最たる例は狂人と守護者か？とにかく、俺はそういう考えの人間なんで好きに動いてもらいたいね。 ■7b：正直意図を掴みきれていないんだが……俺が潜伏狼だとしたら、相方はダニエル、じゃねぇかな。根拠はあまりない。というか、なんかピンと来るのがダニエルだっただけなんだが。 ■8：霊能発表について、村長提案の交互案でいいと思うぜ。発表順は……そうだな、最初はメイが先でいいんじゃねぇか？ |
(131)2006/05/14 20:33:35 |
| 木こり ダニエル >>118ラッセル ？？俺その部分でパンダの話はしてないけど？ 他の部分と混同しとるんじゃない？ 灰を食うのは2潜伏を選んだ狼にとっては半分自滅を誘う行為だよ。それを選ばせないための確定白は供物発言ではないんだがな。 むしろ能力者食わせないため発言に近い。 自身でも言うとるけど、占い師が片方でも食われたら、確定白が出てくる可能性は結社にしか行えない。つまり灰襲撃だラッキーというのは、占機能が万全の時間しか考えることが出来ないんだよ。 パンダ即吊りを反対するのなら、絶対にこいつは狼だ！と主張して全員を納得させられる人間を吊り候補にして、その理由を明示してくれ。じゃないと「無駄な犠牲がいやだから」パンダ吊り反対なんてのは単なる「優柔不断」としか受け取れん。 |
(132)2006/05/14 20:34:55 |
| 木こり ダニエル >>117カミーラ ラッセルと前後したが促しありがとう。pt補充あるから今晩は不要…と言い残していけばよかったな。 偶数になると、狂人を確定で残した場合PPが起きる可能性あるぞ。 さほど高い確率ではないが、起きた場合はランダム負けという一番情けない敗北を喫することもあるんだが。 GJで偶数化するならともかく、自ら偶数へ持っていくというのはもったいない。突然死は放置でGJ起きるの期待、とか、まさかそんな絵空事考えてないよな？ プラス、突然死と他に吊りで村人二名墓下に送ると、それだけ村が損なんだけど。その点どう思う？ |
(133)2006/05/14 20:40:55 |
 | 見習いメイド ネリー ■1,占い先とその理由(グレン除く） ●ソフィー様 >>1:349 でのスタンスに関する発言が気になりますわ スタンスをあらかじめ示しておくことで 突っ込みを避ける という処世術があるそうですの しかもそのスタンスが「セオリーは嫌い」ですからね 狼さんならば布石を打った といったところではないでしょうか？ |
(138)2006/05/14 21:06:35 |
| 見習いメイド ネリー ■2,吊り先とその理由(グレン除く) ▼シャーロット様 ●▼ともに内容が寡黙よりであると思われる ケネス様・シャーロット様・ソフィー様・ローズマリー様 ナサニエル様から選ぼうと思っていました >>108のカミーラ様のものとほぼ同じですが ノーマン様は多弁よりとして除外いたしましたわ さらにその中で意見が見えにくい シャーロット様・ケネス様のどちらかをと 思ったのですが ケネス様ほど発言数が少ないと 目立ってしまいますので シャーロット様をと思いましたわ ステルス狙いですの |
(139)2006/05/14 21:07:00 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス [霧のお蔭で書いていた長文が吹っ飛んでしまったorz] ■5.>>117 カミーラさんにも絡むのですが、結論から言うと、吊りは別の方に合わせる方向で考えた方がいいかと思われます。 ただ、突然死したものが実は狼であったというケースもそれなりにありはするのですよね。たまたま前世で私が、そういうレアケースに多く触れているからかもしれませんが。 なので、極小の可能性ですが、狼サイド2人を削れるかもしれないという意味で、吊りはグレンさん以外、と思っています。 |
(141)2006/05/14 21:08:05 |
| 見習いメイド ネリー ふぅ・・・ メモ用紙が小さくて全部の回答を詰め込むのに 一苦労しましたわ >>148 パンダに関して盛り上がっているのでしょうか？ ちらりほらりと 話題にはなっていたようですが 折角なので私の意見も 私もパンダ吊り賛成派ですわ 明らかなラインができますしね 能力者の信用度に明らかな差がある場合でもない限り 吊るべきだと思いますし パンダになられた方の立派なお仕事だと思いますわ |
(149)2006/05/14 21:32:21 |
| 学生 ラッセル ■1,●シャ―ロットか●カミーラ。 昨日の占い先決定の状況を見ていると、シャロは●アーノルドと●カミーラの２択になっても、様子見することなくためらわずに●カミーラにしている事や、結構やりあってる様子を見るとこの二人が同時狼はないような気がする。よってどちらか占ってみて白ならまた考えなきゃいけないけど、パンダが出たらもう片方にもパンダが出る確率は低いと考えているから。（勿論、狂人黒出しｏｒ狼占い師が勝負に出た可能性もあるけど。 ■2,ぶっちゃけ微妙。…▼グレンでもいいような気がしてきた。でももうちょい考えさせて。 ■5,保留。 ■6ソンチョに任せたい。 ■6、■6保留。 ■7a.能力者に質問…後で。 ■7b.灰に質問(村長イラネ) 保留。 ■8、村長案支持。 |
(157)2006/05/14 21:52:32 |
| 見習いメイド ネリー >>159 構わないと思いますわ 仮決定が早く出ればその分だけ 結社様も対応しやすいと思いますし いざとなったら相方様がどうにかなさるでしょう 仮決定を一日目に行うことに関しては 恐らく私の意見を採用していただいたのだと 思うのですが 皆様保留が多いようですし 無理して早く仮決定を出す必要はないと思いますわ 広く皆様の意見を取り入れるほうが重要ですもの |
(160)2006/05/14 23:04:47 |
| 村長 アーノルド メモを張ってみて気づいたのだが、わざわざ貼り直すことはないがメモには、 ■4は>>159の時間で大丈夫そうなら、もう貼らないでくれ。メモの容量的に足りなさそうなのでな。 |
(161)2006/05/14 23:11:57 |
| 村長 アーノルド >>180 ありがとう。今日(2日目の占い先とか吊り先）に関しては、ほぼ今日中に結論が出ることはないだろうしな。 |
(162)2006/05/14 23:16:57 |
| 見習いメイド ネリー >>161 分かりましたわ 私もメモを貼るのには苦労いたしました 皆様もう今夜はいらっしゃらないのでしょうか？ グレン様がいらっしゃることを祈りつつ 今夜はこれでお暇させていただきますわね [...は眠たそうに*部屋を出て行った*] |
(164)2006/05/14 23:18:26 |
| 学生 メイ ■3 むむむ。難しいねこれ 直感だけなら、 占い ネリリン＝真 ルー＝狼 霊能 ワタシ＝真 コーネ＝狂 理由はほぼこじつけだけど、ルーが狼っぽいから？？村側に動こうとする感じを受けないですね 能力者じゃなかったら、吊り候補でーす 消去法でネリリン＝真 霊能は当然ワタシが真だからコーネ＝偽 狂人が潜伏する可能性は低いと思うので、ルーが狼だと思うことからコーネ＝狂ってのがワタシに内訳 ■4 >>159でいいと思いま〜す♪ |
(171)2006/05/15 00:08:58 |
| 見習いメイド ネリー >>169 えーっとできれば24h制で言っていただけると 分かりやすいのですが 更新日の22:00〜23:00は大丈夫ですわ 23:05以降は24:00位までなら待ちますわ 過去に5:00に発表をしたこともありますから 指定してくだされば その時間に起きるようにいたしますが 16日は7:30以降は無理ですわ つまり対応可能時間は 23:00〜7:30と言うことですわ そしてできれば23:00〜24:00 それ以降は起きれない可能性もありますわ 7:30以降となるとほぼ無理ですわ |
(172)2006/05/15 00:11:03 |
| 学生 メイ >>170 ワタシのコアタイムは不定期で、どっちかと言えば深夜帯でーす 正直、更新時間に来れない日もあれば、丸一日来れない日もあると思いますよ 当然その時は鳩も飛ばせません 鳩は飼ってますけど、あまり期待はできないのです。。。ごめんなさい 昼帯はもっと無理ですね。授業がありますから鳩なんてとても飛ばせません・・ ＞コーネは夕刻はダメですか？？ 丸一日ダメな日を抜かせばワタシはなんとかなると思いますぅ |
(173)2006/05/15 00:19:55 |
| 村長 アーノルド >>172 ありがとう。変更するとしても必ず確認はとるので、その時はよろしく頼む。 |
(174)2006/05/15 00:21:58 |
| 学生 ラッセル ■3､能力者内訳予想 メイ：真狼の可能性がある。狂人の可能性は低いと見ている。 理由：最初にＣＯしようと促したのは彼女。つまり、繰り返し言うが、あらかじめＣＯするロールを決めていたように思える。あの行動は狂人の行動としてアピールできていたか疑問。結社出てこないで！の一言が気になるが…。 あとの彼女の結社についての文を読んで一応了解した。 彼女が狼なら、仲間と相談して狼霊能騙りを決めたのだろうか？そうなってくると彼女の仲間は比較的楽観的かつバクチが好きな狼である可能性がある。 狂人である可能性が低いと見たのは、最初に霊能結果を発表すると言っていた事。つまり、霊能狂人騙りであればであれば一番恐い判定ミスをしない自信があるものと思われる。 |
(183)2006/05/15 00:59:05 |
| 見習いメイド ネリー >>180 個人的に更新前後にいれない能力者って どうなのかしら？と思いますわ それだけで信用できませんの 更に更新前後にいれない上に 霊能（＝本決定〜更新までの間にいなくてもいい） っていうのは都合が良すぎませんか？ ほぼ間違いなく偽だと思うんです |
(184)2006/05/15 01:02:51 |
| 学生 ラッセル >>185 ？狼っていうより、判定でミスって占い師の真贋が確定するのが恐いっていう狂人っぽくないか？ 狼で偽なら判定言うタイミングずらす必要ないしな。ただその事を逆手に取った偽かもって論理も成り立つけど。 |
(188)2006/05/15 01:07:51 |
| 学生 ラッセル >>182 修正。 明日占い機能崩壊した場合、2人とも出て来いや！ってことで。あと、そんちょが必要だと判断した場合もしくは結社員がＣＯしなくてはならないと判断した場合はやはり出てくるといった形にしたい。 |
(189)2006/05/15 01:10:04 |
| 見習いメイド ネリー >>188 んーと？ 霊能で判定をミスって占い師の真贋が確定する というのは・・・ パンダ吊り→両白or両黒ということでしょうか？ それが怖いなら 占い師をやればいいだけではないでしょうか？ うっかり確定黒という怖いことになりかねませんが それも怖ければ白を出し続け 適当な頃合に 占い機能が崩壊することを祈ればよいのでは？ |
(190)2006/05/15 01:14:17 |
| 学生 メイ なんか、気になったこといくつかあったけど、もう寝るから明日時間あったら質問することにするねぇ パンダ吊りの話があったと思うけど、ワタシは賛成派ですね〜 どんな理由で占われて、パンダになったにせよ、その人はライン情報を持った重要な役目を担ったと考えま〜す 村全体のことを考えれば、その方のおかげで狼側が一人はわかるわけですから、放置する理由が納得できませんね 村勝利のことを考えての意見とは考えにくいですねぇ 犠牲は少ないほうが良いとは思いますが、誰も犠牲にならないなんて、不可能に近いです パンダ吊りに異議を唱えてる人は全員生存勝利でも目指してるのでしょうか・？ ということが、思い出されました〜 どなたが話してたんでしったけ〜？ |
(191)2006/05/15 01:19:02 |
| 学生 メイ >>184 これってワタシとコーネのどっちに向けられた言葉かわからないけど、 信用できなくても、リアルがあるんだからしょーがないと思いますよぅ・・ 信用されなくても、真偽は決まってますし。。 それってへんけーん 都合があるから、48ｈでやってると思いま〜す |
(196)2006/05/15 01:28:27 |
| 学生 ラッセル >>191 僕です。 こうね、パンダ吊るパンダ吊るとか言ってるとパンダ村人のやる気をそぐ結果になると思ってるんだよね。狼パンダならいいんだが…。せめてパンダでたら発言見てから吊り決めてくれと小一時間問い詰めたい気分だ。ラインが明らかになるメリットも大きいのはわかるけどさ…。 出来るなら、そのパンダ村人に「一生懸命やればなんとかなるかもしれない！」って思わせといて、その人の考えを１００％引き出したいんだよ、僕は。諦めたらそこで試合終了だものさ。 勿論、そいつが狼でも喋ってほしんだけどな。情報垂れ流してくれるかもしれないから。 |
(197)2006/05/15 01:29:24 |
| 見習いメイド ネリー >>118 ラッセル様の発言は 結社２CO→パンダになりやすい 結社非CO→確白できやすい パンダを吊るとラインetc情報を得やすいが 敢えてパンダを作って （＝パンダになりやすい状況にして） その人を吊るよりも 黒出し抑制をした方が「犠牲が少なくて」いい ということで 話題は結社のCOであり パンダ吊りの是非ではない と解釈したのですが いかがでしょう？ |
(199)2006/05/15 01:35:19 |
| 学生 ラッセル >>199 まあね。付け加えるなら、その状態でパンダが出たら状況的に高確率でそいつが人狼なんじゃないのかって事の裏返しでもあるけど。可能性としては少ないけど地雷炸裂だってあるから偽が黒出しにくいだろ？だから。村の勝利の為に犠牲は必要だけど、なるべくなら減らしたいし。 あと、僕としてはいきなり▼パンダってのはなぁ…。って感じ。やっぱそこでしゃべらせてこその人狼さがしだと思ってるから。 |
(200)2006/05/15 01:47:06 |
