見習いメイド ネリー >狼同士で三人一緒の候補をそろえることは 可能だろうが これもないと思いますわ ですが既に述べたとおり>>220 初日は票が割れて3・4票で 占い先が決まってしまうと思います そこに村に不利益な方へとの狂人・狼の票が 入ることは大きな影響力を持ちませんか? 狼陣営の1票で今日の占い先が決まるということも 十分にありえると思いますわ >それでも能力者の票を封じるべきだろうか ということで 封じるべきだと思いますわ | |
(398)2006/05/13 01:19:23 |
見習いメイド ネリー >>397 ソフィー様 ラベンダーティーはいかがですか? ゆっくりとくつろぐにはぴったりのお茶ですわ 明日には青茶が数種類届きますし せめておいしいお茶でも楽しんでください っ旦 では私はこれで [...は夜食をお皿に盛り合わせ 焼酎片手に*部屋へ向かった*] | |
(399)2006/05/13 01:24:53 |
冒険家 ナサニエル 昨日更新かと思ってあせった…。 ■1.占い先 ●保留 グレン待ち…。 ■2.占い先の決定方法 多数決でいいよ。もし結社員に当たってしまって、 結社員が「初日は地雷が炸裂しなさそう」とか考えて、初日に占われることに意味がないと思うなら、結社員がCOして決めなおせばいい。 ■3-1.能力者は多数決に参加すべきか 参加するなら、そうと早く決めて占い希望を出させたほうがいいと思うよ。あとになれば、非能力者の票が出揃っているから、票操作しやすいでしょ?(黒が1位になっていたら、狼が次点に入れて繰り上げるとか) ■3-2.この点に関し多数意見に従うか 従うよ。 ■4-1.今夜の纏め役は必要?不必要? 不要。僕自身、もともと多数決派だったしね。 | |
(400)2006/05/13 01:45:13 |
新米記者 ソフィー >>397 あ、ネリーありがとうね。 あ、そうそうお昼のダージリンティ美味しかったわよ。なんだかお酒を飲んだみたいにボーっとしてストレスも吹き飛んじゃったわよ。ほんと不思議な紅茶ね…よければ今度わけてもらえないかしら? | |
(403)2006/05/13 01:57:25 |
新米記者 ソフィー >>404 ごめん、冗談のまま流しちゃった。 本当の理由は、まだ情報も揃ってないからかもしれないけど、少し後ろに引いている感じがするのよ。確かに進行に絡んではいるんだけど、状況説明が主だっている気がして…まぁ、今の所理由も印象論になってしまうわ。 | |
(405)2006/05/13 02:17:18 |
ちんぴら ノーマン さて、占い先に村長を選んだ理由だが。 まず言っておくと、俺は白狙いで言っている。 で、なんで村長かと言うと、活動時間が長いからとでも言っておこうか。明日以降の纏め役をやらせたいっていう前提で言ってるぜ。 >>402 白狙いの理由について。 結社員のCOを当人の意思に委ねている以上、確能もまだいない事だし纏め役候補が欲しいからだな。 明日以降も多数決だけで決めていくっていうのにはちょいと異を唱えたいわけだ。 と、やべぇ。かなり時間が押してるな。ま、とりあえずそんな感じだ。それじゃあな [...は慌てて集会場を*飛び出していった*] | |
(415)2006/05/13 09:39:25 |
学生 ラッセル >>398 少し乱暴な方法になるが、票合わせが嫌なら明日から占い吊り希望一斉フルオープンっていう過激な方法もあるにはあるぞ。 時間的制約がFXXKをつけたくなるくらい大きいとか、重くなるとかのイタイデメリットがあるけどな。ここ15人村だし、無理だと思うwwwww 次善のの策として、能力者は早めに希望をだすとかいったことも考えられるが…。やはり狼の組織票の影響力を完全に排除できない以上(灰に残った人外)僕は進めらんないな。 まあ、ここまで票合わせの話が出ているんだ。狼にとっても相当のプレッシャーだろう。 ネリ―の考え方はよくわかった。ありがとう。僕は女の多弁は好きだよwwwwwww | |
(418)2006/05/13 10:08:58 |
学生 ラッセル >>423 一斉にするメリットは、「狼が票の様子を見ること困難になる」事だ。本決定の間に当然、村人が占い先希望を変えることは出来る様にしなければならないが。(話題増えないし) メイが指摘した「嘘つき放題」っていうことは、要するにそういう事だろう?村人に一斉希望言った後も占い先変更可能にするという事は、当然狼も希望を変えることが出来るようになる。すると、ライン考察が難しくなるね。 僕はライン考察あんまり得意じゃないからよくわからないが…。僕は「その人物が占い先希望を変えた」という事実が推理に役に立つと思うのだが。そいつが人外ならどこか不信な点を見つける事が出来るかもしれないし(仲間切りは回避できる状況であればふつーはやらんしね。)、同時に村人のロジックも知る事が出来るかもしれないからな。 ただ、時間拘束というデメリットが大きすぎる。意見くらい順次でいいよって思ってることもあるし、一斉嫌いな人多いから無理だろ。一応言ってみただけだったりするが。 | |
(424)2006/05/13 10:33:38 |
新米記者 ソフィー あ〜よく寝た〜!みなさんおはよう。朝から熱心ね。 白狙いに関しては、ある程度は納得させてもらったわ。私としては、現時点で誰に対して疑心を持っているかというのも、気になるところだったのよね。それに黒狙いでも白確になれば、纏め役はできるでしょ?初日は印象や勘が大きく左右するから、そうそう黒は出ない気がするのよね。白狙いでも黒狙いでも、占い自体に影響はないでしょ? >>アーノルドさん 確かに黒狙いだけど、私も纏め役としての場合を加味しているわ。グレンさんやナサニエルさんもどちらかと言えば占いたいんだけど、纏め役には不向きにだと思ったの。怪しさから言えば、まだ皆さんたいした開きでは無いのよね。ただ、私にはアーノルドさんが少し気になったのよ。まだ印象の域を抜けてはいないわ。 | |
(427)2006/05/13 10:58:12 |
見習いメイド ネリー >>430 ソフィー様 ありがとうございます えーっと 続きを・・・ そこで 狼が3人(ABC)いたと仮定した場合に 本来ならば狂人のCOを待ちたかったところ なかなか二人目のCOがないので A(ルーサー様)が取り合えず占い師CO Bは狂人が霊能を騙るときに備えた =コーネ様がBかもしれませんし そうではないかもしれませんわ で、何故こんな風にガタガタになったかと言うと グレン様とうまく連絡が取れていなかったから ではないか | |
(432)2006/05/13 11:14:01 |
牧師 ルーサー >>436 私を調べても、全身黒タイツの男のことしか出てこないぞ。 | |
(438)2006/05/13 12:02:26 |
逃亡者 カミーラ 戦術上の「白狙い」に異存はありません。「怪しい人間が怪しくない」という論理が成り立たない以上、白狼狙いの「白狙い」であれば有効でしょう。 ただし、単にまとめ役をやってほしいだけの「白狙い」であれば、私はそれをあまりよく思っていません。 なぜならば、確定白は人狼からの襲撃率があがるということです。確定白になれば、まっさきに消される可能性が飛躍的にあがります。 つまり、今日占い希望にあがって、明日「確定白判定」があれば、そのものは、翌日以降、襲撃される可能性があがり、まとめ役として機能できる期間も限られているということです。 襲われれば、また次の確定白がいればいいと、割り切っているなら別ですけどね。 | |
(440)2006/05/13 12:12:05 |
牧師 ルーサー >>442 私が思ってるところは、逆にまとめ役がいない、もしくは寡黙だった場合に、混乱が生じてきそうだということだが… | |
(443)2006/05/13 12:28:59 |
学生 ラッセル >>452 というか、僕としてはメイの霊能者COタイミングが謎なんだけどな。騙りであれば霊能者騙る時ってもうちょい慎重になりそうな気がするんだが。 むしろ、タイミングだけなら偽コーネの方がしっくり来るけど。タイムラグがあったことについては「素で忘れてた真」の可能性とか「議事録読み返してました真」の可能性が考えられるから、あまり考慮してなかった。 | |
(453)2006/05/13 13:03:04 |
学生 ラッセル >>467 それだと僕の脳内妄想官能小説の垂れ流しになるので遠慮しておく。 | |
(469)2006/05/13 13:36:43 |
木こり ダニエル >>444カミーラの危惧はまさにその通りだな。 ただ俺は、守護が徹底的に潜伏で逃げ回ってくれるのなら、確定白は結社も含めて、まとめ役+守護の盾として狼に食われとけお前ら、という気は多少あるんで、確定白を作るのには些かも不都合はない。 逆に吊りと確定白大量発生で灰が狭くなるのなら、狼の隠れ蓑が減るんだから万々歳だ。 早期に多弁を占って確定白にするのは、後の議論のこと考えるとしたくないなーというのは気分的に理解出来る。 ただ、自分からは議論の活性化をしないからな、という宣言と同じだ。ラッセルくらい喋るんであればそういう方向性ではいてほしくない。逆に多弁も怪しければバリバリ●▼あげちゃうよー!くらいでいてほしい。 | |
(475)2006/05/13 14:40:04 |
木こり ダニエル 今晩のことだからあんまり時間ないかもしれんが、 ■?.まとめ役希望・白狙いで●あげてる人は、初日から黒当たる可能性なんてほとんどないわーと超お気楽に考えた上で、それなら占い誰希望する? てゆーのも、時間とptに余裕あったら答えてくれるといいかもねーん。 ただ、これに答えたばっかりに「お前の希望はどっちじゃい」と集計の時に言われるのは困るので、白狙いのままの希望を通すのか、こっちに鞍替えするのか、も明記の上、メモには最終的に希望する人間の名前を出しておくとよいと思います。 アンケにはしたくないんで(だから番号振ってない)答えるつもりがない人間は答えなくていい。 | |
(476)2006/05/13 14:47:03 |
学生 メイ あの〜、たぶん白狙いって言葉を最初に出したのはワタシのはずなんですよー うー。こんな食いつくとは思ってなかったからなぁ・・・ なんか次々理由を言うと凄く嘘っぽくなるからホントは嫌なんだよぅ・・ まずワタシとしては結社員さんにまだ潜伏していてほしいのです つまり、他の纏め役さんが必要になると思いま〜す それで白狙いとは言っても、もちろん100%信じてませんよ。どちらかと言うと早めに結論がほしい人をあげたつもりですぅ だから、白寄りのはっきりしたい人を占ってほしいんで〜す 多弁で言うとカミラン、ラセ、村長あたりが有力です。纏め役だけなら、誰を占ってもかまいませ〜ん でもそれなりの勘を働かせた上でカミランを希望してまーす 納得していただいたでしょうか?? ワタシ的には寡黙さんは占い不要の吊り候補ですねぇ ワタシは寡黙さんを占いするほうが無駄な手数を使ってるを思いますよ〜 | |
(478)2006/05/13 15:15:45 |
学生 メイ >>477ダニー 白狙いの人は誰を黒っぽいと思ってるか?ってことですかねぇ?? | |
(479)2006/05/13 15:18:41 |
吟遊詩人 コーネリアス [...は、少し時間が出来たので立ち寄った] んー、カミーラさんから質問というか不審がられてるというか(苦笑)。>>452-454 議事録に目を通し始める→とりあえず来たという事でact→続きを読む→「COしなくちゃ」というんでCO という流れだったんですけどね。 あまり口の回るほうでもないですし。 [「タイピングがとろい云々」という声が天からしたような気がしたが、気のせいだろう、うん] | |
(483)2006/05/13 17:38:37 |
ちんぴら ノーマン 少しだけ帰ってこれた。 多分コレに答えるのが一番手っ取り早いと思うんで、それだけ言ったらまた席をはずすぞ。 >>477 その場合でも、●アーノルド だ。 カミーラでもラッセルでもなく村長にしたのは、最初に占い希望に出た時の反応が過剰なように思えたからだ。カミーラも突っ込んでたっけな?まぁ、占いを一手無駄にするのがもったいないと思っての発言だろうとは思うんだが、ああいう反応をされると尚更占いたくなる困った性でね。 一応、最初からそのつもりで希望をだしていたつもりだ。まぁ、後からこういう風に言っても説得力は皆無かもしらんが、一応主張して損はないからな。 それじゃあ、また後で。 | |
(484)2006/05/13 17:45:57 |
牧師 ルーサー >>481 23:15か、可能な限りはその時刻に占い結果を言うが、もし事前に不可能なことがわかった時点で報告する。 | |
(486)2006/05/13 18:12:03 |
学生 ラッセル ネリ―へ。 ●グレンという事なんだけど…。僕は2発言しかしてにゃい人に占いなんて使いたくないんだ。寡黙であるということがネリ―が考える狼要素なのかい?彼が様子見しているということを言いたいのかな?だったらもう出てきてもいいと思わないのだろうか?ここまでだんまりだと逆に疑われるもしくは翌日の寡黙吊りファースト候補だと思うのだ。狼の行動としてこれはどうだろうか? 僕的には、●グレンより翌日▼グレンだと思うんだけど…。確実に結果をだせる初日占いはやはり極端な寡黙者はよくないんじゃないかな?とか僕は思ってしまうわけだが。 それとも、発言じゃ判断できないから占いでなんとかしたいって思ってるのかい? | |
(514)2006/05/13 22:05:59 |
村長の娘 シャーロット >>508 カミーラさん そう取って頂いてかまいません。 当たり前の話にかもしれませんが、複数居る人狼の内、最低1人(?)は村の進行にかかわってくるものだと思っております。 一番分かりやすいかかわり方が「能力者騙り」です。 そして騙らなかった村人として議論の方向付けに関わってくる。 わたくしはそう思っております。 | |
(518)2006/05/13 22:10:30 |
見習いメイド ネリー >>514 ええ・・・ 私も明日の▼まっしぐらだと思いますわ・・・ もう少し早い時間にいらっしゃるかと思ったのですが まだいらっしゃらないようですわね 私の想定していた状況と異なってきているので 訂正すべきかとは思ったのですが 私のこの ギリギリにおける変更で 占い先が決まってしまうのもと思ったので あえて変更はしていませんわ ちなみに 現段階で占いたいと思っているのは アーノルド様ですわ | |
(519)2006/05/13 22:14:40 |
学生 ラッセル >>518 なるほど。シャロは狼の全体像がこうでだろうと推定して●カミーラな訳だね。 でも、僕はヒントが出てきた中盤ならともかく、初日時点では君の考える「理想の狼象」というフィルターを通して物をみているのではないのかな?先入観を持つ事は決して悪い事ではない。なぜなら「先入観」とか「勘」というものは「それまで蓄積された自分の経験」を通して見ているわけだから、それなりに狼探しに役立つが…。それならなぜ●僕や●村長にしなかったのかな?そこを教えてほしい。 僕も人の事言えないけれどもね。初日の占い先希望がそうなってしまうのは仕方がないところだけど。 ちなみに僕の基本姿勢は、「パンダにしにくい抗弁できる属性をもつ者」「かつ黒なら恐いなーと思えるような頭のイイ発言をしている人」なんだけどな。これにあたるのが●ダニエルなわけだが。それならなんで●カミーラじゃないの?って話なんだが…。 | |
(523)2006/05/13 22:22:44 |
吟遊詩人 コーネリアス >>531 とすると、どっちを?カミーラさんと村長さんが同数票ですが。 | |
(533)2006/05/13 22:36:10 |
新米記者 ソフィー >>529 >ラッセル 客観的な意見になっちゃうけどごめんね。確かにラッセルとカミーラはどちらも多弁傾向なんだけど、印象的な怪しさがカミーラのほうが強いんじゃないかしら?もちろん今の所は、発言よりもRPによる印象なんだと思うわ。それに加えて、票が流れている印象も否めないわ。白狙いが流行っていたときに、とりあえずカミーラ的な投票が多い気がするの。まぁ、確かにあまり好ましい状況じゃないわねえ… | |
(537)2006/05/13 22:39:26 |
見習いメイド ネリー 取り合えずお茶でもどうぞー♪ [青茶] ・水仙 SHUI XIAN 水仙シュイシェン/すいせん 産地は中国福建省 こうばしい香りとすっきりした渋みが特徴の烏龍茶 後味がさわやかなので、脂っこい料理にもぴったり ・鉄観音 TIE GUAN YIN ティエグワンイン/てっかんのん 産地は中国福建省 福建省の南部安渓県の日本で最もなじみのある青茶 硬く締まった濃緑色の茶葉、 やや強めの味と甘いさわやかな香りが特徴。 ・東方美人 ORIENTAL BEAUTY オリエンタルビューティー /ドンファンメイレン/とうほうびじん 産地は台湾台北縣周辺 台湾北部坪林郷特産の烏龍茶。 オリエンタル・ビューティーの名前でも親しまれる 熟した果実や蜂蜜のような爽やかな甘い香りが特徴 | |
(574)2006/05/13 23:00:03 |