のんだくれ ケネス >>7 「俺=ラッセル」「ケネス=オレ」だから! | |
(9)2006/04/21 13:23:05 |
新米記者 ソフィー 残った占い師さんの判定が出揃ってから、追々■2のパターン考察でも触れるつもりですけれど、占霊合わせて狼3COは考えずらいです。パターン表>>4:17で言う六(上下)の場合ですね。全ローラー無しを見越して、という可能性もあり得ますけれど、相当な奇策かと…。 まだ五の方が可能性がありそうですけれど、五ならばセシリアさんの霊能判定より文:主=狂:真(五下段)って事になっちゃいますね。 一から四の場合は、ちょっとこれから考えてみます。 | |
(25)2006/04/21 14:46:35 |
美術商 ヒューバート そしてソフィーから質問が来ていたが、一応マンジロー狂の可能性も考えてみるつもりだった。喰われた事自体は、狼は誰が狂なのかわからないのだから、裏を書いたつもりで狼をも騙してしまったという可能性が無くは無い。また、マンジローから受ける印象として、単独で3人目の占COを決行するとは思いづらいのだよな。 ■2. マンジロー狂の場合、1.ステラ真レベッカ狼か、2.ステラ狼レベッカ真だな。 1.ステラ真、レベッカ狼。この場合マンジローの▼レベッカが少々疑問。また>>3:70で言及しているように、単体で見てステラが占い師に思いづらい。可能性は薄いか。 2.ステラ狼、レベッカ真。この場合2日目のマンジローからの●ステラをどう見るべきか。マンジローがそもそも占い師を騙るつもりであったら、狼が回避すると3COになるのは確実。ライン切りにしてもわざわざ●ステラはメリットが薄い。やはり可能性は薄いようにも感じる。 そもそもマンジローが単独で占い師3CO目を決行するかどうか、という点を考え合わせても、マンジロー狂信者の可能性はかなり低く見積もって構わないと考えるよ。 | |
(30)2006/04/21 15:11:49 |
新米記者 ソフィー ヒューバートさん> >>30の考察は納得です。私もほぼ同感です…。 やっぱりマンジローさん真かなあ。 そして私、前述で何か変なこと言ってますね…? パターン表六の場合、狂はどこに行った?って話になっちゃうのが一番の問題なわけで、その観点からちょっと有り得ない事を付け足すべきでした。済みません。ラッセルさんローズマリーさん狂はまず考えにくいですから。 となると、まさかの狼2騙りの場合に考えられるのは五のみって事になりますね…。 | |
(31)2006/04/21 15:20:26 |
美術商 ヒューバート ■2. 占い師に関して真狼狼の可能性を考え忘れていたな。ステラ、レベッカが狼というのは、あの時の状況からは有り得なくも無いな。レベッカからの●ステラも適度な仲間切り、といった所か。グレンはレベッカの回避でさらにLWが鬼ヅモられる可能性があるというが、流石にその可能性まで見積もるというのは考え過ぎな気もする。またこの場合3日目に占襲撃が無かったのも当然。その場合セシリア狂かな。セシリアは●▼でステラ、レベッカを避けている。2日目でステラを挙げざるを得なくなった時も●ステラで▼は避けている。レベッカが霊ローラー賛成で、尚且つ▼フレディからを主張するのもおかしくはない。矛盾する点は殆どないな?この可能性も考察から外すわけにはいかなそうだ… | |
(36)2006/04/21 16:28:17 |
美術商 ヒューバート ■2. そして占い師の内訳を場合わけして考えてみる。 1.占い師=真狂狼の場合 霊は真狼。となると、CO状況的にはセシリア真、フレディ狼の印象。まあ、この場合でもセシリア狼の可能性はあると思うが。そしてフレディもセシリアも、レベッカ、ステラに一切●▼を投じていないので、投票からラインは判断できない。姿勢やCO状況を考えると6:4程度でセシリア真寄り。 2.占い師=真狼狼の場合 霊は真狂。真狼とすると、レベッカの「霊ローラー賛成」発言に疑問を感じてしまうからな。そしてこの場合はセシリア狂。フレディ狂は流石に考えづらい。この可能性も、>>36の考察より十分可能性はあると考える。 | |
(38)2006/04/21 16:55:46 |
新米記者 ソフィー セシリアさんは他の理由も挙げている(>>2:188)のでその限りではありませんけれど、ステラさんの昨日のカミーラさんについての白要素>>3:291は正直私には白要素に思えませんでした。 白黒確定していない灰である私からの占吊希望から白って……疑われているのは仕方ない事ですし分かりますが、私が黒確定だからカミーラさんが白だとでも決めているように聞こえます。 というか、その理屈だと、自分が白と分かっている私からはカミーラさんが確実に黒になってしまうのですが…?後者も同じですね。占吊先決定変更に関わらず襲撃は起きると思うのです。 ただ、カミーラさんを単体で見るとLWとしてはやっぱり悩むのも事実。判断に困っています。カミーラさんと私を除くと残りは多弁層。そこに狼が居るならば、迷っている場合じゃないのですが…でも、やっぱり4人の中では一番気になります。 | |
(41)2006/04/21 17:05:00 |
美術商 ヒューバート ■1. ▼レベッカ 能力者考察により、狼の可能性が一番高いため。セシリアに関しては、>>38の1の場合でも2の場合でも狼ではない可能性が高いし、ステラやレベッカよりは真の可能性が十分あるので、慌てて吊る必要性を感じない。尤も、真決め打ちできるかと聞かれれば、そこまでの自信は私には無いので、最終的には吊りたいのだが。●は真占い師がいると思っていないので特に希望は無い。強いて決めるなら多弁の誰かを占わせて、黒出しをしたら論戦でも期待する程度か?でも黒出しはしないのだろうな… 灰からの▽第2候補は、灰考察をするまで待って欲しい。 | |
(42)2006/04/21 17:05:08 |
新米記者 ソフィー えと、それとですね…昨日の夜〜今日の考察を出すまで、私情で殆ど議事録が読めない状態だったので、多分質問等見落としがあると思うのです。 私の考察から改めて質問等があったり、昨日までの議事で見落としていた質問・指摘がありましたら、質問者の方には何かのついでにアンカーを引っ張って下さると助かります…お手数お掛けしてごめんなさい。出来る限り答えますので。 万一起きるのが明日になっても、議事録はちゃんと読みます。 それと…もしも飴が余っていましたらお口に入れて下さると嬉しいかも…あ、余裕があればで良いのです。(慌) ……ごめんなさい、休みます。お休みなさい…。 | |
(45)2006/04/21 17:33:55 |
美術商 ヒューバート ■3. 【カミーラ】初期の印象は>>2:65の通り。自分への疑いの返事がメインで、狼探しの姿勢が薄い印象だった。 1日目●ヘンリエッタ 2日目●レベッカ▼マンジロー > ●ヘンリエッタ▼マンジロー 3日目●ヒューバート▼ソフィー or ●ソフィー▼フレディ ライン切りをしている可能性があるのは、2日目の●レベッカ。理由は「中庸ステルス狙い」とそれ程強いものでは無く、変更の可能性も匂わせている。ライン切りとしても不思議ではない。 灰考察は印象論がやや多目か。自分から質問を飛ばす事は少ないが、狼を探している姿勢は感じられるし、その理由にも別に不審な点はないな。…カミーラ黒印象は、私は2日目考察の印象を引き摺っていただけか?序盤は情報が無く動きようが無かった村人、という印象にもなってきたな… | |
(46)2006/04/21 17:43:41 |
美術商 ヒューバート ■3. 【カミーラ】気になる部分は、私の理由がそれ程濃くないと思われる●やら▼の希望に対する反応が薄い事。もう少し疑いに敏感な印象を持っていたし、自己弁護的発言もいくつかあるので、「あれ、私は何かスルーされているのか?」という気にもなっていた。あと>>3:156で中庸●▼に対して質問を発しているが、カミーラ自身が中庸ステルスを理由にレベッカやマンジローやソフィーを●▼に挙げている。灰が狭まってきて危機感を覚えてきたのか?少々矛盾を感じるかな。 | |
(47)2006/04/21 18:02:49 |
美術商 ヒューバート ■3.【カミーラ】また、●▼への挙げられ方も調べてみると、こうなる。 1日目● ソフィー、フレディ 2日目▼ ローズマリー、ソフィー、ヒューバート 3日目▼ フレディ、ヒューバート レベッカやステラやセシリアからは挙げられていないな。フレディからの票をどう見るかだが…初日は仮決定ギリギリで一票目なのだな。既にラッセルに4票はいっていたし、仲間切りとしてはおかしくない。3日目のは…信用が落ちていたし、フレディからの▼で逆説的に白印象を狙った、とも考えられなくはない。少なくとも●▼の挙げられ方で白印象という事は無いな。 総合的には灰真ん中、ほんの少し黒寄りか。ほんの少し黒の理由は、矛盾点や疑いに敏感な点、初日の狼探しの姿勢の薄さ、だ。 | |
(48)2006/04/21 18:03:27 |
書生 ハーヴェイ >>50ラッセル 提案というのが何か判りませんが、一応議事録読み返す前の暫定で●グレンさん▼レベッカさんで。 残りの占霊候補3人の中でもっとも偽よりなレベッカさんを吊り希望、●は、この際論戦期待です。黒出されて一番たたかえそうな人に。 | |
(58)2006/04/21 21:14:20 |
農夫 グレン ヒュー>>3:264 しゃーないやん。今まで目を向けてなかった人は、どっか取っ掛かりに欠けてんだもん。印象に頼るしかないやん。 >>30 俺は、セシリアは主狂を考えずにor非狂を見切って名乗り出るアグレッシブな狼には見えんって印象があるんよね。だから偽だとしたら狂だと思ってた。で、狂だとしても様子見せずに出るタイプにも見えんってトコから、ずっと真よりに見てた。 「マンジローから受ける印象〜」の部分から、ヒューも個々の印象から考察するタイプって見てるんやけど、その辺どう思っとる? >>37 違うだろ。対抗のセシリアが、俺の意見と被ってたから●俺なんじゃ? 俺も唐突だとは思ったけど。 ヒュー自身は、マスターからカミーラの件で言及されてなかった事をどう感じてた? 率直な意見を聞かせて欲しい。 | |
(61)2006/04/21 21:46:39 |
農夫 グレン …と、勘違い。 >>59 偽者が真実を告げたら、場合に寄っちゃ判定矛盾を起こしかねんのか。 偽者にとっちゃ悩ましいやないの。占い機能破壊したバツとまでは言わんけど、精々悩んでもらおうかね(にや) って思うんやけど、他の人はどう思う? | |
(64)2006/04/21 21:51:01 |
学生 ラッセル ★仮決定★(提案ともいう?) 【●占師による自由占い 結果と共に選んだ理由を述べる事】 【▼雑>修で連続コミット】 【本決定は明日午前11時予定】 本決定でも連続コミットになるなら、 ★明日15時までに1回目コミットする ★続けて18時までに2回目コミットする ★その後の仮決定は明日23時予定 明日23時仮決定で誰を吊る事になるか・・・ 今までも議題に出してもらっていたから大丈夫と思うけど、灰から本気で考えておいてほしいのさ。(霊かもしれないけどね) ☆時間に問題があれば申告する事 さっさと占ローラーを済まして、セシリアちゃんの扱いをどうするか考えつつ、楽しい灰の殴り合いに突入しようじゃないか。ふふ。 これだけ疑われた状況では占2人は真でも偽でも残されるのはかわいそうだしね・・・ | |
(68)2006/04/21 22:01:22 |
学生 ラッセル ☆仮決定理由☆ 俺自身マンジロー真鉄板。灰の人たちが先に●▼希望出してくれてて助かるよ ●希望を出してもらったのは、自由占い、意味の有無も含め皆が占結果の有効性をどう考えているか知りたかったからだけどね。 俺は、偽ならおそらく白しか出さないし、黒が出ても正直判断にならないと思うけど。 グレン>>59の霊占いはちょっと興味持ったw皆の反応見てケネスに決定まかせる! もちろん本決定で変更の可能性はあるよ☆ 議題に混ぜてでいいんで賛成反対意見よろしくー ★あ、あとレベッカちゃん時間厳しそうだし、ケネスに投票先委託してもらう事になるかな・・・。 | |
(69)2006/04/21 22:01:50 |
書生 ハーヴェイ >>68ラッセル なるほど。そんな感じの話かな、とは思ってました。 15-18間のコミットは難しいです。20まで伸ばしてもらえれば対応できると思いますが……。 。o○(明日も教会を増築しないといけないので……) | |
(72)2006/04/21 22:12:55 |
書生 ハーヴェイ ■3.そういえば昨日、灰考察出してませんでしたね私。申し訳ないです。黒要素にカウントしてくださいorz。 やっと一人終わりました。 [ソフィーさん] 1d●カミーラ 2d●ケネス ▼カミーラ /●ステラ ▼マンジロー 3d●ヒューバート▼フレディ ▽カミーラ 基本的には、灰の中ではカミーラさんをずっと疑ってるんですね。 私、序盤の疑いからソフィーさんをロックオンしてしまいましたが、ロックオンの原因は霊確定関連の話でしたね。 >>1:181の自分の発言読み返して、占霊候補が全員入っているのに驚きました。 そういう意味では、あの推理はそうはずしていなかったのか? と思うとやはりフルオープン希望は黒印象ですね。 | |
(76)2006/04/21 22:26:37 |
書生 ハーヴェイ ■3.[ソフィーさん](つづき) >>2:99から始まる灰考察は三人。レベッカさんステラさん私。私以外は生き残った占候補というのは面白いですね。ソフィーさん狼なら、仲間の一人には触れておきたかったのではないか? と思うとすこし怪しくも見えますね。 >>2:171時点での●はケネスさん、しかし本決定の希望は>>2:463●ステラ▼マンジロー。ケネスさんが抜けている理由は何でしょう? >>3:222 シスターとマンジローさんを真か狂?と思っているのなら、レベッカさんは狼鉄板のような気はしますけど。 ただ、マンジローさん真寄りに発言するのは守護者誘導にもなるので、マンジローさんを襲いたい狼としては疑問でしょうか。 | |
(77)2006/04/21 22:27:04 |
書生 ハーヴェイ >>3:305ソフィーさん あの時点ではどちらとも考えませんでしたが、初めから霊狼騙りを決めて例の発言を始めていたとしたら、当然仲間狼には先行で霊COさせていたでしょうね。信用獲得のために。 つまりフレディさんが仲間って事になりますか。 | |
(80)2006/04/21 22:30:35 |
書生 ハーヴェイ ■3.[カミーラさん] 1d●ヘンリエッタ 2d●レベッカ ▼マンジロー/●ヘンリエッタ▼マンジロー/ 本決定●ソフィー ▼マンジロー 3d○ヒューバート▽●ソフィー ▼フレディ >>1:69 「仲間」? ぽろっと出てしまったのか、単なる逃亡者としての発言なのか。狼なら却ってそんな言葉遣いはしませんか? どっちとも取れますね。 >>1:131 みなさんにつっこまれていた「霊狂騙りのメリットについて」発言。 霊真狼が濃くなると、かえって白印象な発言ですね。狼がわざわざ本当のことを言っているわけですし。 >>1:252 占騙りで回避のチャンスを捨てるような発言、でしょうか? 決定後の反応が黒いと言っていたのはシスターでしたっけ……。この辺は白要素と考えた方が良さそうな気がします。 >>2:145 ローズマリーさんへの言及がちょっと村人印象。ローズマリーさん人間な以上、狼側としてはSGにして占いか吊りを消費しておきたいところでしょうし。 | |
(81)2006/04/21 22:59:05 |
書生 ハーヴェイ ■3.[カミーラさん](つづき) >>2:158 占希望は結果占候補2人、ですね。とはいえ片方はマンジローさん。レベッカさん狂なら、狼でも意識せずに切ってしまう可能性はありますが。 >>2:422でレベッカさん外してます。これはレベッカさん狼ならライン切りは済んだので、みたいな感じでしょうか。 >>2:455 でシスターをはずしてるのも黒要素といえるでしょう、 ……え、お前もだろうって? 仰るとおりですorz >>2:207 この指摘は好印象でしたね、翌日の占3COに貢献した発言です。 >>2:537 不用意な発言? それとも、潜伏占い師を演じ、灰襲撃を誘った? 後者と見ます。白印象。(実際、どんな意図でした?) >>3:53 マンジローさん真考察。白印象。 >>3:173 素っぽい反応ですね。 >>3:278 これはさすがに黒印象ですね(笑 結論として、結構白いですね。昨日の印象は撤回します。読み込めてなかったと反省。 | |
(82)2006/04/21 22:59:45 |
農夫 グレン 3COになって即マンジ襲撃で占昨日破壊してきた事から、仮にクレアが人だとした場合、狼にはよほど狂に見えたか、真に見えても信頼勝負で勝てそう&LWが占われなさそうだと思ったんじゃないかって事だろうと思う。で、3COになってマンジが即襲撃されたって事は、クレアに狂らしさを感じたからやないかな。それらしいものってなると、霊真偽考察か? レベッカ狼視点で、それだけで2日目の状況から修狂と確信できるもんか?って言われると微妙。その時点では信頼勝負に持ち込むつもりだったんじゃないかとも思うけども…だったら、コーネを襲撃しない方が良いような気もするんよね。 だからやっぱ、クレア狼に落ち着くんよ。レベッカはGJ警戒して避けたんじゃないかと。 | |
(86)2006/04/21 23:08:07 |
修道女 ステラ 戻りました。 議事録ナナメ読みですが… えぇと、私は明日の吊りが決定しているのでしょうか。 ですが、ラッセルさんの>>68提案の中の下発言には 優しさを感じました… いえ、私には教会を文字通り建て直してくださるハーヴェイさんがいるのですけれども。 フレディさんも似たことおっしゃってたと思うのですが、正直今のこの状態ですと、私が「白いな」と思った方って黒いといわれることになるのでしょうから、どうしたものかと思っております。 勿論私は自分が吊られるのは反対いたしますよ。 では議事録読み返して議題答えます。 ちなみに、私の明日の予定は 9時〜10時ー馬車 そこから暫くは教会で懺悔を聞く予定がありますので、お手洗いなどの時に鳩で確認、帰りは23時くらい でございます。 議事録の海が深くなければ、鳩で対応できるはずです。…今餌をやりまくっているところです。 | |
(89)2006/04/21 23:09:16 |
書生 ハーヴェイ ■3.[ヒューバートさん](つづき) >>1:192でラッセル占いに誘導? 黒印象。 しかし>>1:212では●エッタちゃん。疑い撒きの可能性がありますか。 確定霊ねらい組を疑ってるのも、偽を3人含む占霊候補が全員フルオープンであることを考えると黒要素ですね。 >>1:327でシスターに質問。シスター&ヒューバートさん狼なら、わざわざシスターの疑い撒きの邪魔しなくても? とも。 >>1:343レベッカさんに質問。しかし、>>1:327とは違って、発言促しの印象を受けます。ライン切れとは見ません。>>1:376もちょっとフォローっぽく見えなくもないですし。 >>2:92 で急に私に疑問を提示。「私なら何でもやる」というのは考察としてどんなものかと思います。 >>2:96も、私が白では困るんですか? といいたくなるような勘違い。ちょっと黒く見たい気分ですね。 | |
(95)2006/04/21 23:36:38 |
書生 ハーヴェイ ■3.[ヒューバートさん](つづき) >>2:103>>2:141 やはりシスターとは、少なくともヒューバートさんからはラインが切れてそうな雰囲気。 >>2:228もですね。……ただ、どうせ回避させるなら●でも▼でも一緒でしょうか?(汗 >>2:367>>2:368で残り占候補二人を黒めに見ている発言。白印象。 >>2:526 3COを考慮していない? >>2:541でシスターに疑問。美狼雑狼修狂で、修信徒思っていたなら自然? >>3:47 ご自分でも仰っていますが、マンジローさんに質問が偏っているのは、真の3COめで焦っている狼、という可能性がありますか。黒印象。 >>3:79 レベッカさんのフォローだとしたら、状況的にこれが限界でしょうね。 以上より、レベッカさん狼なら黒より、シスター狼なら白より、という結論になりそうな気がします。 | |
(96)2006/04/21 23:37:08 |
修道女 ステラ 出来たモノから順次。 :ハーヴェイさんの白: >>1:101 で霊COを開始。結果、フレディさん狼が出たと考えると連携になるけれど、狼がするにはうかつすぎるかと思います。 ・初日から占い希望まとめや、混乱した人へのサポートが多いです。狼は混乱を好むと思いますから、白印象。 ・>>2:23 この発言を経て、結果占3COになりましたから狼としてはこの提案は辛いと思います。 ・>>2:138 ▼マンジローさんは白いです、とはいえ狼は狂分かりませんから微妙と言われればはいとしかいえませんが。 ・2日目は、私を庇ってくださいます。さすが未来の神父様です。というのは冗談で、コーネさんと発言力の強いグレンさんに疑われ始めていた私を庇う事は、狼には出来ないと思います。できるだけ無難に動きたいでしょうから、誰かを強く庇ったり疑ったりという行動はしたくないと思いますので。 | |
(98)2006/04/21 23:50:13 |
雑貨屋 レベッカ うう、正直へこむわ。自由占いと言われておきながら占えないんじゃ・・・。しかしわずかな期待を込めて占いこれで行きたいと思います。 ■1.>>50ハーヴに期待します。●グレン。 占いローラーは自分で言うの嫌だけど、決め撃ちできる状況にはないことはわかってるからローラーは必要だと思うわ。 少しでも情報を与えて論戦で勝ってほしいの。 ●グレン出すの3度目ね。あまり絡みのなかったヒューやハーヴよりは感情的に占いたいというのもあるわ。 ▼は真決め撃ちはやはり危険、ってステラと被ってるわ。え〜と、もう仲間は吊られちゃったから道連れにしておかないと、ってことかしら。自分よりも真に見られてる人を残したいと思うんだけどな。んー▼ステラにするわ。 セシリアを真決め撃ちとは言えないけど、真寄りを今吊るぐらいならステラを吊って判断を見たい。 あ、私吊っても同じわけね。んーなんだろこの状況。 | |
(100)2006/04/21 23:54:27 |
修道女 ステラ ■1. 灰の農書美逃からだと、やはり美逃のどちらかですね。農書はやはり白いです。 美はレベッカさんが庇う発言をしたという昨日の考察から少々怪しんでおりますのですが、今日は▼レベッカ?仲間切りでしょうか? 狼なら▼セシリアでしょう、って▼セシリアを挙げている私が言うのもどうかと思いますが。 カミーラさんは、相変わらず自己弁護が多くて…これをどちらにとらえるか。 仮決定どおりだと、私の自由占いになるのでしょうか。 と、なんか議題中途半端なんですけどちょっと瞬きが長すぎる状態になってきました。 すみません、少々休ませてください…限界です。 また明日の朝きます。 | |
(103)2006/04/22 00:25:00 |
学生 ラッセル >>100レベッカちゃん グレンは、二日目ではステラちゃんへ疑いを最初に出した人だし、グレンの二日目●修▼雑→●記▼修 は仲間切りにしては強くない? | |
(105)2006/04/22 00:26:20 |
農夫 グレン ハーヴとカミーラはそんなに印象がかわっとらん。 カミーラ:偽に見てるクレアの>>3:291が、疑いを向ける為の擬似ラインにも見えるって事もあって、相対的に白寄りになるかなーくらい。 自己弁護が目立つのはぶっちゃけ黒いけど、狼ならやらなそうな黒さなんよね。そういうのを、計算してやるようなタイプにも見えん。 | |
(108)2006/04/22 00:32:45 |
農夫 グレン ハーヴ:信じられる人を探そうとしてる考察は好印象。疑いを振りまいてるようにゃ見えん。まぁ、狼は自分が生き残ればいいわけだから、大して難しい事じゃないだろうけども、マンジ襲撃でローラーが1手浮いた場面で、狼とすると>>82は余計だと思う。 昨日、俺がハーヴに疑惑を向けた途端に、偽と見てるレベッカのチグハグな考察が出てきたのは気になるトコではあるけども、ヒューの言動との比較になるけど、ダシに使われたっぽい印象があるかな。 | |
(111)2006/04/22 00:34:29 |
農夫 グレン □4 なんか中途半端になってた。 単純に、真占狙い襲撃での占機能破壊だと思う。状況的にも真に見られてたし、このまま放置しとくのは怖かったのかもな。もしくは、占われそうなトコにいたか。 ソフィーは現状白寄りに見てるから、占い先が狼だったから、ってのはあんま見てない。 で、何でマンジか。 侍修雑が真狂狼の組み合わせとすると、狼には明確に真偽が分かってなかった筈。それでもマンジを襲ったって事は、狼から見てマンジ真と思う要素があったって事だろうと思うんよね。 クレア人とすると、俺と散々やりあった「狂は初回吊りに挙がっても」云々のあたりや、霊考察でマスターを庇い気味な発言からか? レベッカは…まぁ、修侍のやりあいから、状況的に真に見えにくい位置にいたからな…。 | |
(118)2006/04/22 00:53:19 |
雑貨屋 レベッカ >>105ラッセル 逆にあの状況でほとんど疑ってなかった外の3人を▼に挙げるのは不自然だと思うわ。 | |
(121)2006/04/22 00:56:02 |
学生 ラッセル >>121レベッカちゃん 回答ありがとう。仲間切りしてない方が不自然って解釈でいいのかな。 俺は初日二日目の●▼を重視するから、質問させてもらったんだんだ。 素直に考えると、仲間切りしてないか、仲間切りの弱い灰を選ぶと思ったから。 | |
(125)2006/04/22 01:05:08 |
美術商 ヒューバート いやいやグレン。どうも君の発想からは不自然に私を黒く見せる発言が散見されていたのでな。その発想が黒いと言われても、素直にそう思ったとしか言えない。>>3:318は理解したぞ。返事をしなかったのはすまないが、それを元にした考察をどこかでしていたような気がする…どこだっけな… | |
(126)2006/04/22 01:05:43 |
文学少女 セシリア ソフィー>>40 …う〜んと?グレンも言ってくれているのだが逆だ。 私がカミーラを白く見ていたのはソフィーの吊占希望からではないぞ。フレディの占希望からだ(>>2:188)。 そして(>>2:441、>>2:442)はソフィーの占吊希望からカミーラ白をみているのではなく、カミーラを白と見ているという前提から、ソフィーが私から見て納得のいかない理由でカミーラを占吊希望挙げていたためカミーラをSGにしているのではないかとみてソフィーを黒くみたんだ。 でもって昨日ソフィーを白く見始めたのは占い希望が集中していたためSGと見たこと。占い師考察から疑わしいと思っていた占い師候補のステラとレベッカから占希望があがっていたためだ。 …ってことなんだがな。一応。 | |
(129)2006/04/22 01:16:03 |
雑貨屋 レベッカ >>125 最初仲間切りしといて、選択で占いにとどめるといかにも仲間切りです、って言ってるようなもんでしょ。 ■3.ヒューバート 今日帰ってきてからお疲れのようだけどなんだかんだ言って発言してくれてるわ。 でもラッセルとの議論、なのよね。 本当にお疲れならほんとに失礼なんだけど、今までの活発さから比べると情報を出したくないのかしら、とも取れるわ。 ごめんなさい、明日早いので失礼させてもらうわ。 本決定みれそうにないからケネスに委任、でいいのね。 決定時間はそれで了解よ。ステラの占い希望と私の占い希望どっちが意味あるかを考えて▼決定出してくれると嬉しいわ。グレンの意見を採用するなら、私にはできないから問答無用で吊っていいわ。 それでは。みんな、最後までがんばってね。最終日の論戦とか楽しみにしてるから! | |
(135)2006/04/22 01:30:35 |
農夫 グレン レベッカ> いくつもの理由が重なり合って、っていうのは分かるんだわ。 でもな、ヒューを占い対象から外した理由と、俺とハーヴを占い対象にした理由がかみ合ってないように感じるんよね。 多弁のうち、ハーヴは白く見ていて、残り2人を比較して俺との絡みから気になるから●俺、なら分かる。 でも昨日の流れは、まずヒューを外して、その上で俺とハーヴを比較したように見えるんよ。白っぽく見てたハーヴを最終的に候補に入れて、俺と比較されたはずのヒューが候補から消えた理由が、>>100で言うまで出てこなかったトコからな。 | |
(140)2006/04/22 01:55:36 |
農夫 グレン ヒュー>>126 不自然って言われてもなぁ…。 まあ、レベッカの発言からの推測の域を出てない事も、それで色眼鏡がかかってる事も認めるけどさ。ヒューが人間だとすれば、とんだ言いがかりだろうとは思うし。 単純に、興味の観点から聞いてみたい。昨日、レベッカの占い希望に最初ちょっと名前が挙がっただけで、自分がそれ以降出てこなかった事はどう感じてたん? | |
(142)2006/04/22 02:09:24 |
新米記者 ソフィー ざっくりと色々書いて来ました。 ヒューバートさん、飴頂いたようで、感謝です。(にっこり)で、本決定が明日の11時…になったのかな…? 質問とご指摘ありがとうです〜。 >>4:66 グレンさん >>>41について クレアさんが私を黒と決めてかかり、その関連性からカミーラさんを白く見ているとしたら、逆もまた然りですよね。という、それだけの軽い意味合いです。よくも黒に仕立て上げてくれましたね!という怒りが大きいかも。うふふ。 私とカミーラさんに疑惑を向けるように…は、少し考えていました。その辺りも含めて、カミーラさんLWは「?」なのですよね…。 >セシリアさん関連 読み返したらそうでした…。となると意味合いが違って来てしまいますね。セシリアさんは対抗の占吊希望から見たという点でステラさんと関連性無しと…。 >>4:129 セシリアさんに納得です。理解しました。何やら勘違いしていたようで済みません。セシリアさんもご回答ありがとうです。 ついでに…>>90、特に前半にはとても同意です。 | |
(143)2006/04/22 02:09:33 |
新米記者 ソフィー 占い師ローラーについての意見はそれはそれで賛成です。先にローラーを希望するとしたら▼レベッカさん。 マンジローさん狂ステラさん狼レベッカさん真の可能性も考察してみましたが、ステラさんとマンジローさんには占吊先希望から見てほぼラインは無さそうです。なのでレベッカさん>ステラさん。 ただ、ローラーとなると11>9>7>5>3で灰から確実に吊らなければならないわけですか?…自信があるかと言われると、正直言って「無い」ですね…。どうしたものでしょう。 ▽希望も、考えれば考えるほどカミーラさんだと矢張りLWとして納得のいかない部分が…。もう少し考える事にします。 | |
(147)2006/04/22 02:15:54 |
農夫 グレン レベッカ>>141 思考の流れは分かったけど、ヒューを候補に考えてた事を言わなかったのは分からんままよ。「昨日言ってたら納得したのかしら?」って誤魔化されてるし。 そこんとこ、分かるように教えて欲しいトコやけど…。 とりあえず【コミット完了】して寝るわ。 | |
(148)2006/04/22 02:16:53 |
学生 ラッセル >>147ソフィーちゃん ローラー霊まで完遂したとしたら、灰は2回のうちにLWを吊る感じになるね | |
(149)2006/04/22 02:26:23 |
美術商 ヒューバート レベッカ>>135 うう…決定に関しての話は、狼探しとは関係ないのは自覚しているが、言わなければいけないと思っていったことだ。あくまで進行に関する話として聞いて欲しい。灰考察は今の思考能力では不可能なので、明日以降にさせてくれ。 | |
(151)2006/04/22 02:27:47 |
文学少女 セシリア うー。毎度のことだが眠くて頭がまわらんぞ。 □4.うーん、まあ普通に考えたら真占い師襲撃だな。マンジローは皆からなんとなく真じゃないかって見られてたしな。狼から見たら真狂わからない状態のはずだけど、残った二人のどちらかが真で、もしLWが占われても信用状況で勝てそうだったとか?まあ、マンジローがこれ以上信用集めて決め打たれる前に食べてしまえ!みたいな感じだったんじゃないか? けど正直今日はラッセルとかケネスとか無難な辺り来るんじゃないかと思ってたから、意外だったかもしれない。 狼陣営は、昨日の襲撃傾向からいくと素直というか安全思考なイメージがあったんだが、今日は打って変わってアグレッシブだったからな。今の鬼ヅモ状態で襲撃失敗したらかなりきついと思うんだが。 フレディ的に『最後に一発大きな花火打ち上げるわよ〜☆パッションパッション♪』だったのかなと予想。 うーん、フレディ吊られたしな。狼あと2人だろ?占い師襲撃からも占い師2狼はないだろうと思うからGJ覚悟で灰にいるLWのために活路を開こうとしたのだと思うぞ。 | |
(158)2006/04/22 03:04:31 |
美術商 ヒューバート ぐふ…気合をいれてグレンへの回答を書いていたら消えた。>>142だが、「自分が疑われない事」をどう感じていたか、といわれれば、特に気にも留めていなかったとしか言いようが無い。レベッカは多弁の中でグレンを気にしているのだな、と普通に感じただけだよ。そもそも「疑われない事」を疑問に持てというのは、随分無理やりな話だと思うがな。 | |
(165)2006/04/22 03:46:58 |
美術商 ヒューバート ハーヴェイ>>81は流石に言いがかりだな。まあ、ハーヴェイ、グレン、ソフィーについては明日考察する。それでは、おやすみ。 | |
(166)2006/04/22 03:50:07 |
逃亡者 カミーラ ■3.昨日>>3:113に加えて適当になってた(ゴメンネ)グレンとハーヴェイを。 グレン:やっぱり白いかな。自分から粘着して議論を拡大してこうっていう動きは白要素じゃないかな。狼だったらやっぱ危なっかしくてできないと思うんだよね。それがずっと変わってないし。 ハーヴェイ:今日の>>81は本当ビックリ。よくそこまで読めるなぁと。単なる印象だけど、少しでも粗探ししようとしてる点はやっぱ白。ところどころある提案も村にプラスだし、占3COのきっかけを作ったことになるし。狼だったら自分から不利にしてくかな、って。もしそうなら相当マゾいね…w ラインはまだ見れてないけど、今はとてもじゃないけど見返す気力ないから明日にするよ。 | |
(168)2006/04/22 04:07:52 |
文学少女 セシリア ■3. 【グレン】他者に質問を促しつつそこに自分の考えを載せることで考察を深めていってる。思考過程がオープンで隠してるように感じない。その姿勢がずっと変わっていないな。やっぱり白く見えてしまうな。 【カミーラ】相変わらず自分への疑いには過敏だな。そこは黒いな。フレディの性格からみてもパッションで仲間切りの可能性というのも十分あるわけなんだが。昨日の吊り希望の第2希望っていうのも気になる。まあ私がカミーラを白とみているから上げたってこともあるんだろうが。 それ以外は発言等に特に不審に思う点はないし、狼を探しているという姿勢は感じられる。フレディの占吊希望から白と見てきたけれども、改めて頭サラにして考えてみたが、やっぱり村人という印象か。 | |
(172)2006/04/22 05:56:44 |
美術商 ヒューバート ■3.【グレン】●▼からはレベッカとの対立が如実に表れているな。ただレベッカにロックオンしていたかというと、そうでもない。初日はラッセル、その後ステラ、そして今は私にロックオン気味か?ステラには回避COという手段が残されていたわけだし、ライン切りなら十分有り得る。まあ、あのやり取りが演技かといえば、微妙ではあるが…。そしてラッセルと私は村人だ。前のめり系を演じつつ、厄介な多弁を始末しようとしているのでは?とも思えてきてしまう。また>>2:427でロックオンしていたステラを●▼から外したのは、今日狼と思っているはずのステラをはずして▼レベッカを主張したのと合わせて、何か繋がりを想像してしまう。 | |
(198)2006/04/22 12:29:54 |
美術商 ヒューバート ■3. 【グレン】あとは、細かく考察している割に、前提条件が限定的で、他の可能性をあえて考えないようにしている印象がある。具体的には、セシリア真贋に関する「セシリア偽なら狂」という前提や、>>3:184の「ステラ、レベッカ狼狼」を説明する下りの説明で、セシリア狂の場合の説明を殆ど書かず、騙りが全狼という極端な例をメインにあげて「可能性が薄い」としているあたり。この2点からは、セシリアを真に誘導して決め打たせいのか?という印象を受けた。 | |
(200)2006/04/22 12:38:40 |
美術商 ヒューバート ■3.【グレン】セシリア真の可能性は確かに高いと思っているが、>>36より、私はセシリア狂、ステラレベッカ狼の可能性もあると考えている。グレンがこれを否定する理由は「狼が2人回避したらLWに当たる可能性があるから回避はしないだろう」だけなのだよな。ちょっと理由が薄い感がある。 今日私を疑う理由は、主にレベッカが私を庇っているように見えるから、なのか?だとすれば私にはどうしようもないかな。また、もし私とレベッカが仲間だとしても、ほぼ偽を決め打たれているレベッカが私を庇って、なにか良い事があるのだろうか? | |
(201)2006/04/22 12:45:11 |