 | 農夫 グレン 占い希望、変更してハーヴかヒューにしたい。 偽と見てるレベッカが、名前だけ挙げて外し、且つ>>188最後部分が気になるハーヴにするか、取っ掛かりのないヒューにするか悩むけども…。 てか、ヒューも充分多弁の部類に入ると思うんやけど？ 積極的な白要素がないこと、俺の考察直後にレベッカが俺とハーヴに目を向けさせたがるような発言してる事から ●ヒューに変更するわ。 現状灰での発言量では3番手、目に付きづらくていい位置にいるとも思うしな。 |
(200)2006/04/21 03:08:40 |
 | 酒場の主人 フレディ ■５． 【ハーたん】スルー属性が切ない多弁グループよね。 初日から積極的に議論に参加してるしヒューたんの>>1:300を>>1:311で再度強調したり、>>2:23の提案なんかは白ポイントかな？考察も丁寧にしているし、発言に細かな配慮を感じるわね。現状白寄りに見てるわ♪ 【グレンたん】多弁グループの中でも更に前衛。次から次に質問を飛ばして考察もガンガンしてるわね。別段黒要素は無いし全般通して積極的な姿勢は白っぽいかな・・・。グレンたんの爪の垢でも煎じて飲みたいくらいよ（くすん） 【ヒューたん】多弁グループ最後の一人。アタシをゲイ能者呼ばわりしたのは黒要素・・・ってのは冗談だけど（キラン） 考察や1>>300とかは好印象ではあるけれど、コーネたんも言ってたように初日の●エッタたんはやや違和感かしら・・・>>2:57で説明はしてるけど。 また>>2:58でカミーラたんを疑ってないといいつつ２日目の初期の灰考察の五人の中ではやっぱり黒印象だし・・・。 なんかずっとログと睨めっこで眼がシパシパだから見落とし多数の予感もするけど、どちらかと言えば黒よりなのかしら・・・。 |
(203)2006/04/21 04:12:30 |
 | 文学少女 セシリア 【ヒューバート】：一人一人を良く見ているなという感じだな。視野が広く質問や指摘は的確だ。>>1:300とかなるほどとか思ったしな。積極的に狼を探している姿勢は感じる。とりたてて疑わしい要素はないかな。だけど積極的白要素ってのも見つからなかったな。 【ハーヴェイ】：粗探し視点で読んでてみてもナチュラルに白いな。質問をして情報が増えるごとにどんどん考察が深くなっていく様子も好印象。昨日のコーネの鬼ヅモを>>2:23の提案により寄り狼を窮地に立たせたコーネ鬼ヅモの影の功労者。けっこう狼に嫌な提案をしていると思う。ただ、気持ちフレディ寄りな人。そこは残念だな。 【グレン】：最多弁だな。感じたままに行動発言している。質疑応答から得たものを的確に考察に組み込んでいっており、初日からスタンス一貫しているな。現状偽寄りに見ている占い師候補とのラインがないようにも見えるため白寄りにみている。 |
(205)2006/04/21 04:24:32 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー >>138レベッカ 返事が遅くなってごめんなさいね。マンジローさんの発言に納得と言うのは、潜伏が苦手だと本人が言ってた事。だから初回フルオープン希望だったのかと思ったのよ。ハッキリ言ってしまえばそれだけかしら(苦笑) 占い師三人皆初日フルオープン希望云々より、マンジローさんはほかの占霊４人全員から●▼希望を出されてるのが気になるのよね。仲間が居る狼ならここまでピンポイントには集中しないと思うのだけど…。 |
(208)2006/04/21 04:57:02 |
| 酒場の主人 フレディ （■5.の続きね♪）ここからは中庸グループかしら。 【カミーラたん】カミーラたんについては>2:122で『文狼（狂）だったら対応が早かったから・・・』って言ってるけれども、それだと>1:131の『独断CO』の後に『能力者ＣＯの議論・・・』と続くかな・・・とか思っちゃうわね。後、自分をどう思っているかを結構気にしてたけれど、まぁそれはアタシも気になるし・・・。ただ、これはおもいっきり人のことは言えないんだけれど（くすん）セシリアたんの>>2:188でカミーラたん白の理由がアタシの反応メインなのよね・・・これをどう取るか、なんだけど・・・。灰やや黒・・・かしらねぇ。 【ソフィーたん】アナタの優しさにアタシのずぶ濡れのハートは癒されたわ・・・（ホロリ） ほんわか癒し系よね〜♪正直アタシもほんわかして今一つ考察出来ないんだけど（アカンがな） 読み直してみて白とも黒とも言えないわね〜。情報が少ないってのもあるのでしょうけど・・・ってアタシが言えないけどねorz ただ今日は一転大人気になってるのよね〜。これをSGと見るか・・・難しい所よね。 現状キング・オブ・灰。いや、クイーン・オブ・灰かしらね。 |
(209)2006/04/21 05:02:00 |
 | 異国人 マンジロー おはようございます。取り敢えず答えられる箇所から答えるでござる。 議事録を読みながらの返答になるでござる。 ケネス殿>>2:351 占：真狂狼 霊：真狼 の内訳でござる。昨日の●▼が狼に当たった場合、回避ＣＯとして占師を騙る、と云う可能性を示しているでござるよ。 それと、拙者 決定を２度に分けると申した記憶がござらん。何を見てそうおっしゃっているのかアンカーを貼っていただけると助かるでござる。 それとも「時間を決めての一斉ＣＯ」の事をおっしゃっているでござるか？これについては既に自身の軽率さを認めているでござる。これ以上は凹むでござるよ。 |
(210)2006/04/21 05:11:40 |
| 酒場の主人 フレディ ■２.それで●はヒューたんを・・・ってイヤン！？セシリアたんも挙げてるじゃないのよ〜！ 全くの勘でＬＷは多弁グループの中かな・・・って思ってたのに（くすん）ここまで狼サイドが出てるってことは最後の一人は完璧に隠れてると思うのよね・・・。 なら、セシリアたんとかぶってる●グレンたんとしておくわ！ 理由？勘よ！悪いっての！！？（ぷんぷん） [...は寝不足でいい具合に煮えてきている] ▼は霊ローラーなら自分吊りなんて死んでもゴメンだから・・・ってこの言い方も変よね。ま、まぁとにかく▼セシリアたん。霊ローラーじゃなければ▼カミーラたんとしておくわ。この結果カミーラたんが白ならＬＷはやっぱり多弁グループだと思うし・・・。 |
(214)2006/04/21 05:25:28 |
 | 新米記者 ソフィー あう…コーヒー…！！(涙) 取り敢えず何とか議事録読み終わって書き上げた占い師考察から投下します…。他？もうちょっと待って下さいorz ■3.まずは単体考察。 ステラさん：多弁。頻繁に質問を飛ばすなど、積極的。セシリアさん狼派ですね。 意見に揺れが見られる点等が気になってはいましたが、思った事をすぐ口に出し疑いを呼び込む姿勢は仲間が居ないような印象もあります…。 単体では黒いが故に白い。でも黒いかも。のように悩んでしまった記憶があります。暫定灰として様子を見ていましたが、占い師COですか。 回避でのCOという点ではマイナス。ただ、私はどうも能力者を怪しんでしまう性質があるが為に、もしかしたら真では…という考えも拭えず… 昨日は殆ど議事録を読み込めていなかったのですが、2COの状況では、単体ではレベッカさんより真に近いかも、と考えていました。議論の流れとは逆ですね。 現在の状況的には白いとは言えませんね。単体では真か狂かな、という予想です。 |
(222)2006/04/21 08:06:24 |
| 新米記者 ソフィー レベッカさん：お忙しそうですね…。発言は少ない方ですが、落ち着いて喋っている感じ。2日目前半の私の灰考察の通り、着眼点が鋭い印象でした。 中庸として特に疑って来なかったのですが、占い師COですか…。 個人的に気になったのは>>2:265の簡易狼COです。セシリアさんに触れているのですが、仲間狼として挙げたのかそうでないのかちょっと読めなかったかな。曖昧で短めなのも気になったかも。 ステラさん占いの理由が「多弁から選ぶとしたらステラ」「美の意見に先に納得した為の言いがかりかもしれないけど農」「他に誰もグレン希望じゃなかった」と、占い師にしてはちょっと？です。 >>2:497の修に向けた発言も何というか、対抗への真占い師の発言には見えなかったかな。単体考察でも、余り真とは思えません。 |
(223)2006/04/21 08:06:40 |
| 新米記者 ソフィー マンジローさん：私にとっては考えの読めない方でした。事情で多忙になってしまう2日目前半までに灰考察が出来たのが多弁層の数人だけであった為、深く考えられなかったのも事実。 2日目の三択で迷った挙句マンジローさん吊りを選びましたが（ごめんなさい）、>>2:235で述べている通り、私にはステラさんよりは若干白めの中庸灰という位置付けでした。 占い希望については慎重ですね。>>2:199「白ならそこからラインを探せるのでは」には少々首を傾げましたが、適当に選んだ感じは余り受けません。 >>2:305で占い機能破壊を危惧する発言は非常にそれらしいと思います。>>3;5で▼レベッカさんは少々急ぎすぎでは、とも思いましたけれど、理由は筋が通ったものでした。 単体では真か狂、でしょうかね。 |
(224)2006/04/21 08:06:57 |
| 新米記者 ソフィー １）ステラさんが真の場合 i）レベッカさん狼、マンジローさん狂（一） 真狼CO後、狂であるマンジローさんがCO 。3COであり、一番真決め打ちされる可能性の高い立場を狙った狂という可能性ですね。CO状況としては、あり得ます。 しかしここで引っかかるのは、マンジローさんの>>5。マンジローさんが狂であるなら、狼を生かしたいはず。いきなりレベッカさん吊りを強く推すかな、と疑問に思うのです。 当然、占い機能をいきなり潰す気か、という反論も出る事が予想されるでしょうし…狂ならば折角得たポジションを潰す発言じゃないかな、とかとか。 ii）レベッカさん狂、マンジローさん狼（二） レベッカさんはマンジローさんを3日目に吊りに挙げています。コーネさんの挙げた3択（実質は2択ですが）で、狂がここで狼吊り希望は少々危険ではないでしょうか。 どちらかというと、マンジローさんが狼の場合潜伏していた方が余程メリットがあったように思います。可能性は低く見ています。 |
(226)2006/04/21 08:11:18 |
| 新米記者 ソフィー ２）レベッカさん真の場合 i）ステラさん狼、マンジローさん狂（三） 鬼ヅモでステラさんが占回避、騙ってくれる狂に期待、といった所でしょうか。 ただそうなると、ステラさんが>>2:80で霊能者は狼騙りだ、狂はまだ灰にいる、と正直に主張している事になり少々違和感がありますけれど…。 占吊先希望を見ても、マンジローさんの初日＋3日目のステラさん占い希望も解せません。 ii）ステラさん狂、マンジローさん狼（五） この場合、騙りを決めていたんでしょうね。ただ、狂人の占い回避…回避より占われて白確になった方がいい気もしますけれど。 ここでも、残りの吊占候補先に矛先が向いてしまう事を考えると、危ない橋かな、と思います。特に狼のマンジローさんは吊り先にされかかっていた訳ですから…。 もう一点、ステラさんは2日目3日目と吊り先希望にマンジローさんを挙げています。よって、このパターンは有り得ないと考えます。 |
(227)2006/04/21 08:11:51 |
| 新米記者 ソフィー ３）マンジローさん真の場合 i）ステラさん狂、レベッカさん狼（六） 霊騙りに1人人員を裂いている狼にもう騙りを出させる訳にもいかず、自分も騙りを決めていたので回避せずCO。 運悪くコーネさんの鬼ヅモで狼であるレベッカさんも回避COしてしまい、結果3COになってしまったという状況ですね。自然に思えます。 ii）ステラさん狼、レベッカさん狂（四） 狼なので仕方なく回避CO。レベッカさんに矛先が向くも、狂人レベッカさんは3CO覚悟で回避、なのかな…。筋は通りますね。 ただ、狂で狼を知っているレベッカさんが2日目3日目と引き続いてステラさん占い希望なのが何とも…。 経緯が少々曖昧なので後でもう一度読み直しますが、少々切り過ぎのような気が。 これなら、ステラさん狂、レベッカさん狼の方がすんなり納得が行く気がします。 |
(228)2006/04/21 08:12:46 |
| 異国人 マンジロー ハーヴェイ殿>>3:27 レベッカ殿が狂信者の場合、３ＣＯになるのは目に見えているでござる。なら何故ＣＯしたでござるか？拙者にはそのメリットが判らないでござるよ。 そのあたり、どう思っているのか教えて下さると助かるでござる。 |
(230)2006/04/21 08:19:59 |
| 異国人 マンジロー フュ―バート殿>>3:40 良く判らないでござる。拙者、霊には狼が騙っていると思っているでござるよ。 そうなれば確実に占師３ＣＯにするメリットが良く理解出来ないでござる。混乱を招く為、他には能力者ローラーに持ち込む為、と云う理由でござるか？ それなら少しは考えられるかも知れぬでござる。ご指摘、感謝するでござる。その可能性も少なからず残っているものとし 考えてみるでござるよ。だが、狂信者だったのなら、纏め役をのっとって村をミスリードさせれば良いのではあるまいか？レベッカ殿は拙者から見ればそんなに目立った黒要素も白要素もなかったでござる。だったらコーネリアス殿を襲撃して結社を引きずり出し、纏め役を乗っ取った方が賢いやり方だと思ってしまうでござる。 |
(231)2006/04/21 08:21:28 |
| 異国人 マンジロー フューバート殿>>3:42 確証はないでござるよ。 だが、狂が占騙りに出た方が占い機能破壊が容易になって、その方がメリットが多いと思ったでござる。だからこそ、霊の内訳は真狼 でござった。 拙者が狼の場合、ステラ殿にしたように 確信がなく絡んでみて、ラインを見せるように仲間切りをして吊られる方がＬＷを残せると思うでござるよ。拙者が狼でござったら占師ＣＯなんてアグレッシブな事はしないでござる。 それに占師真狼の内訳で拙者が狼なら、拙者視点では狼陣営はすべて能力者を騙りに来ている事になるでござる。フューバート殿は能力者ローラーをすれば狼に勝てると思っているでござるか？ならば、フューバート殿はローラー希望でござろうか？ 逆に霊に真狂の内訳だと思う理由を教えて欲しいでござるよ。 |
(233)2006/04/21 08:24:42 |
| 異国人 マンジロー ラッセル殿>>3:44 ヘンリエッタ殿が人間でござった。これは正直に申し上げて哀しい事でござる。 拙者、村人は吊りたくないでござるよ。これは村側なら誰しもそう思うものでござるよな…？ だったらパンダも出ていない現状で村人かもしれない人物を吊るより、（拙者視点ではござっても）確実に狼側だと判っている人物から吊りたいと思うのが普通ではござらんか？ 拙者、もう村人は吊りたくないでござる。また、拙者が狂でもない限り、誰が真占師か判らない中で 占師吊りを押す可能性があるかどうかを考えて欲しいでござるよ。拙者だからこそ、▼にレベッカ殿を挙げられるのでござる。 |
(235)2006/04/21 08:27:58 |
| 異国人 マンジロー ケネス殿>>3:78 特に誰と云うのもなかったでござる。 正直申し上げて拙者、そこまで議事録を読み込めていなかったでござるよ。 ただ、ステラ殿がＣＯした時は「ほう」と思ったが、レベッカ殿がＣＯした時は驚いたでござる。まさか３ＣＯになるとは思わなかったでござるからな。 だからこそ、レベッカ殿が狼では、と直感的に思ったでござるよ。 |
(236)2006/04/21 08:29:31 |
| 異国人 マンジロー ■1.ラッセル殿とケネス殿にお任せしたいでござる。ひとりでは纏めきれぬようにも思えるでござるよ。 ■2.●ハーヴェイ殿 ▼フューバート殿（第二▼レベッカ殿）む、グレン殿と希望がかぶっておるでござるか？ [ハーヴェイ殿]どのみち確実に狼が２人は表に出て来た事になるでござる（拙者、３人出て来たと思えるほど狼側はアグレッシブではないと判断しているでござる）。そうなるとやや白く見られている場所に狼がいるのでは、と思ったでござるよ。ステラ殿もレベッカ殿もハーヴェイ殿を挙げていなかった事、白狼の恐怖をぬぐいされない為●希望にさせて頂くでござる。 [フューバート殿]ここに来て、拙者 カミーラ殿を白く見始めたでござる。>>2:537 狼側なら回避ＣＯしたふたりを狼狂の可能性もある、とは言えないような気がするからでござるよ。鋭いと感じたでござる。その疑う姿勢が好印象になったでござる。そのカミーラ殿を▼希望に挙げたているのが黒要素でござる。フューバート殿―カミーラ殿ラインはなさそうでござるから、今日はフューバート殿を▼希望とさせて頂くでござる。 |
(237)2006/04/21 08:31:23 |
| 異国人 マンジロー ■4.まだ判断が付かないでござるよ。 ここに来てステラ殿がセシリア殿を真だと見始めたのが疑問でござる>>3:102。間に受けてはいけないと思っているでござるよ。 それにレベッカ殿もフレディ殿を偽だと思っているようでござる。これは仲間切りと判断したいところでござるが… □6.拙者、レベッカ殿はステラ殿を真と見た狼だと思っているでござるから、狂に纏め役を乗っ取らせたかった、と思っているでござる。その為にも結社は襲撃しておきたかったのだろう、と思っているでござるよ。それにコーネリアス殿は●先に狼を挙げたりと鋭かったので、脅威だったと云う事もござろう。 □7.遅れて来てすまないでござるが賛成でござる。 |
(238)2006/04/21 08:33:12 |
| 新米記者 ソフィー [ソフィーは激しく濃いコーヒーを一気に飲み干した]戻りましたね。 ポイント持ち越しシステムに感謝なのです…。 ■4.フレディさんとセシリアさん。 判定割れも無し、状況的には動き無し、ですね。 単体考察、行きます。 フレディさん：CO状況も、そうですね…会議は霊オープンの流れでしたので、必ずしも独断とマイナス要素にはし切れませんけれど。フレディさんですから、パッションで出てきた可能性も否めません。 ただ、初日の占い希望理由>>1:232は疑問です。対抗のセシリアさんを狂＞狼で見ている様子。これはフレディさん真の場合同意です。 潜伏が下手なので早めに出たいのでフルオープン希望は理解出来ますけれど、私の以前の考察の通り、占いCOを少々人事のように見ている（と感じられる）発言があったのが気にかかっています。 >>2:298も首を傾げる発言なのですけれど…何というか、質問に対しての返答がとても正直な気がしています。灰考察も正直ですね。 仲間のフォローの無さそうな点が白印象。 |
(240)2006/04/21 09:18:04 |
 | 書生 ハーヴェイ おはようございます。今日も神の恵みに感謝します。 フレディさん、朝食ありがとうございます。 >>230マンジローさん レベッカさんが●回避なら、マンジローさん視点で「狂ではない」という推論も妥当だと思いますが、レベッカさんは▼回避なんです。 狂でも狼でも、黙って吊られるよりは、3COになっても騙っておいた方がお得です。 狂なら、狼に占機能破壊の幅を提供することにもなりますし。 狂が黙って吊られるメリットは、占真狂と思わせることができること、占真狼だと狂信者の居場所が分からなくなり、確白を完全には信用できなくなること、などでしょうか。 ちょっともったいないですよね。 |
(241)2006/04/21 09:26:09 |
| 新米記者 ソフィー セシリアさん：対抗であるフレディさんの占吊希望先を気にしながら考察している点は好印象。 初日にフレディさんとの被りからヒューバートさん、カミーラさん。そしてフレディさんとの絡みからマンジローさんを気にしていらっしゃいますね。 異の修占い希望が無理矢理との事でしたが、初日ですので異に限った事でもないかな、とは思います。 セシリアさんからは≪真狼狼≫は無いとのこと。（>>3:71）確かに奇策ですね。>>3:72、>>3:73はまあ同意。ただ、私はセシリアさんを今の所真と見ていますけれども、狂の可能性も考えていますし、狼の場合でも決め打ちの流れになれば有り得ないとは言えないと思います。現に今、全ローラーしない流れに向かっていますからね…この辺りはもう少し考えてみたいです。 灰考察、占吊希望は私の票集めをSGかもと危惧するなど、変わらず慎重でよく考えていらっしゃるのは好感ですね。フレディさんに比べると、ソツが無いという意味での白さでしょうか。 |
(242)2006/04/21 09:28:55 |
| 書生 ハーヴェイ >>188グレンさん ３段目 ああ、なるほど。シスターレベッカさん両狼ならたしかにコーネさんかラッセル襲撃しかありませんね。修雑農が狼ならコーネさん襲撃はありますね。ご指摘感謝です。 その場合は当然霊真狂ですか。 ……やっぱり、あんまり無さそうに思えます。一応、考慮はしますけど。 |
(244)2006/04/21 09:32:59 |
 | 修道女 ステラ きっちり文章推敲して話そう、と思うには思ったのですがそうすると遅くなるし、声復活したしＢＢＳじゃなくて審問なんだし、とか色々自分を弁護してやっぱり思った事どんどん発言しちゃいます。 昨日は、灰考察まだだったんですよね。そのまえに増えた議事録分からちょこっと感想。 卍さん>>235「拙者が狂でもない限り、誰が真占師か判らない中で 占師吊りを押す可能性があるかどうかを考えて欲しいでござるよ。拙者だからこそ、▼にレベッカ殿を挙げられるのでござる。」 っていうのは、なんだかなんというかちょっと変？という印象を持ちました。仲間にフォローの仕方を教わったような。印象なんですが。 ラッセルさん>>44は、▼レベッカさん を挙げるのは偽じゃない？という質問じゃなく、▼レベッカさんを挙げることが村の為になるかどうか、が焦点だったと思うのですが、ズレた感じです。 |
(246)2006/04/21 10:13:54 |
| 新米記者 ソフィー ■5.うーんと…現状の灰は私含めて5人かな？（美逃農書記）考察して行きますね。 私の灰考察は2日目前半以降進められなかったもので、色々考えが変わっているかも。取り敢えず出来た方から投下ですよ。 ヒューバートさん：多弁。灰考察をとても詳しくなさっていますね。 初日●嬢→2ｄ●嬢▼逃→3d●修▼逃（●異▼修）ですか。占い師との関わりを見るに、ステラさんは占いと吊りに上げ、マンジローさんは占い、レベッカさんとは質問＆回答で切り合っているようですね。 ラインがあるかどうか見てみたのですが、占い師真贋考察は思ったよりも慎重。2日目に、マンジローさんの白黒について相当迷っていらっしゃったのが印象的でした。その点では、>>3:81の指摘内容は同意です。 多弁層の中では一番気になる存在ですが、黒い！と言えるかと言うと微妙ではあります。 |
(252)2006/04/21 10:33:10 |
| 新米記者 ソフィー カミーラさん：不審に感じたのが1:131ですが…そこを怪しむ発端になったのがラッセルさんのつっこみと、それに乗る形で「恣意的だ」と指摘したヒューバートさん>>1:150の発言なのですね…。 質問自体は唐突ではあったものの、今思うとそこまで大げさな話ではなかったのかも、とも。 占いに仮決定された後の反応は、私としてはそれほど不審には思いませんでした。不自然な反応では無かったですからね。 2:37であっさりコーネさんの考察から書学白に賛同、は微妙ですし、簡易狼COで仲間狼（この場合霊能者ですが）を挙げないのは疑問。セシリアさんが主に対抗の絡みから早い段階でカミーラさん白を決め打っているのが不安要素ではありますけれど、霊真贋も微妙なので、気になる程度でしょうか。 全体を見てもやはり白くは感じないです。ただ、正直に自分の意見を言っている感じですし、>>2:272、>>3:51の指摘は同意。LWとしてはちょっと「？」かも知れません。 |
(253)2006/04/21 10:33:47 |
 | 学生 ラッセル >>249ヒューバート 俺はヒューバートは思考停止が恐いって言ってたから、あえて灰吊りの検討を推奨したのかと思ってたけど、カミーラ偽ってそんなに確信もてる根拠あったっけ？ 能力者襲撃が無いと灰吊りミスは許されないから、確信ないと不安じゃない？ |
(254)2006/04/21 10:33:56 |
| 新米記者 ソフィー アンカーがorz ごめんなさい。 えと、8行目は>>2:37ですね…。 |
(257)2006/04/21 10:35:06 |
 | 美術商 ヒューバート >>254 うむ、思考停止は嫌いなのだ。が…昨夜から今朝にかけて考察する余裕が全く無かった。それはすまない。カミーラについては、少なくとも今までの経緯から、灰の中では黒印象が強かったよ。 あと、私は能力者全ローラーをする気は無いので、灰吊りは余裕があるものと考えていたよ。霊ローラーは仕方が無いが、その間に占いを続けて、その結果や襲撃傾向によって占い師決め打ちに入るものだと考えていたよ。 |
(260)2006/04/21 10:43:56 |
| 学生 ラッセル 現時点これでいいのかな？ 理由との関連付け表まで作れてないけど（涙） 1d ＼農書記逃美|異雑修|主文|吟飲学酒嬢 ●学記逃嬢嬢|修農学|逃学|逃嬢異＿学 2d ＼農書記逃美|異雑修|主文|吟飲学酒嬢 ●修記飲雑嬢|逃修異|異記|＿嬢＿書記>>108 ▼雑異逃異逃|飲異嬢|飲異|＿雑＿逃飲>>109 2d 2nd ＼農書記逃美|異雑修|主文|吟飲学酒嬢 ●記記修記異|修修飲|異記|＿記＿記記>>110 ▼修異異異修|飲異異|飲異|＿異＿飲修 3d（最終） ＼農書記逃美|異雑修|主文|＿飲学酒＿ ●美逃＿記記|書記記|農美|＿＿＿記＿ ▼主文＿主逃|美主主|文主|＿＿＿逃＿ ▽美逃＿記主|雑＿記|逃＿|＿＿＿主＿ ○書美＿美＿|＿＿逃|＿＿|＿＿＿＿＿ |
(261)2006/04/21 10:44:43 |
| 美術商 ヒューバート マンジロー>>231はどうにもわからんな。ステラ狼、レベッカ狂をマンジローが一切考慮しない説明になっていないのだが。 |
(266)2006/04/21 11:03:10 |
| 新米記者 ソフィー グレンさん：同じく積極的多弁。質問も投げるし向けられた質問への回答も素早いですね。初日にラッセルさんにピンポイントで疑いをかけ、2日目もステラさんとのやり取りほぼ一本。 >>2:131の簡易狼COでカミーラさんと同じく仲間狼に触れていないのが気にかかりますが･･･要所要所での指摘は的確ですし、頷いてしまう私がいます。ステラさんへの>>2:375にも同意。 レベッカさん、ステラさんと激しく切り合っています。2日目3日目の占吊ステラさんから、ステラさんとはラインがほぼ無いと思って良いかもしれません。レベッカさんとも同様ですね。希望にこそ挙がっていませんが、質疑応答でのやり取りは意思疎通が出来ていない感じでしたし、仲間という印象ではありませんでした。マンジローさんとステラさんの吊占希望で迷っていらっしゃったのが村人的というか…作為的なものは感じません。 思うまま喋っている印象で、裏の無さそうな話し方をされるので黒とはちょっと思えないです…。 ただ、今更新をかけてみてヒューバートさんの>>3:264にも頷いてしまったりも。考え直すべきでしょうかorz |
(267)2006/04/21 11:03:16 |
| 修道女 ステラ ：グレンさんの白： ・ラッセル君や私をとても強く疑って食い下がるトコロ。狼には後で白が出ると分かっている人物をここまで強く疑う事は後が怖くてできないと思います。 ・疑問に思ったトコロはポンポン聞きそれが考察に生かされていると感じるところ。 ・ハーヴェイさんもおっしゃっておられましたが、コーネさんの襲撃。コーネさんが纏めている以上はかなりグレンさんの意見通りにコトは進むはず。私疑いや▼レベ等、コーネさんはかなりグレンさんの意見を信頼して参考にし、取り入れておられたようですから。 ・レベッカさんが初日●に上げ、今日もまた挙げているところ。レベッカさんは狂と見ていますので、狼はあげにくいかと。 ：グレンさんの黒： ・上に上げた要素を、自分で計画して白と見てもらえそうだと判断して動くことが出来そうなところ。 もしグレンさんが狼でも同じ行動が取れると思います。そこが、黒要素というよりは不安。 白要素の、レベッカさんの●のみ同時狼でないと出来ないことなので、他人からの白要素として成り立ちます。 |
(272)2006/04/21 11:07:26 |
 | 雑貨屋 レベッカ >>272 私が偽仮定と自分でするのが気持ち悪いけど、 レベッカさんの●のみ同時狼でないと出来ないことなので、他人からの白要素として成り立ちます。 ってのがピンと来ないわ。 私狂と疑ってて、同時狼(私とグレンが狼ってことよね？)じゃないとできないのなら成立しないのでは？ 同時狼の定義が違うのかしら？ |
(277)2006/04/21 11:14:59 |
 | 逃亡者 カミーラ ■3.パターン別に考える。 修真：雑狂・異狼もしくは雑狼・異狂。前者だと狼が３ＣＯにしてきた意味が不明。後者ならまだ分かる。でもやっぱ狂には潜伏っていう選択肢もあったわけだし…ちょっと不自然に思える。でもまぁなくもない。 雑真：修狼・異狂か修狂異狼。後者は同じく薄い。前者でもやっぱ不自然かな…それにステラが占回避を要するほど黒かったかどうかは疑問だね。３ＣＯになる線も濃厚だったわけだし、さっと回避してきたあたりは違和感。 異真：修狼・雑狂か修狂・雑狼。前者はやっぱ不自然。狂が黙って吊られるのも１手損になるし、狼をローラーに巻き込ませるような選択をするかな、って。潜伏してた方が騙りの生きられる率は高い気がする。後者が一番自然に思えるよ。 |
(281)2006/04/21 11:24:40 |
| 修道女 ステラ レベッカさん >>277 レベッカさんは偽ですから、レベッカさんが挙げる●は人間である可能性が高い→グレンさんもレベッカさんも狼ならばそうするように指示が出来る→レベッカさんを私は狂と考えているので、「指示している」事はないと考える→ここのみ、「グレンさんが自分で管理できる要素ではない」と考えている、です。 わかりにくくてすみません。 |
(283)2006/04/21 11:26:22 |
 | のんだくれ ケネス 【本決定 ●ソフィー ▼フレディ】 仮決定と変わらず… 理由は、単純に多数決ってのもあるがな… 正直、霊については判断がつかねぇ みんなも言っているが、フレディが狼側なら、狼＞＞狂だと考えられるため。 個人的には、思考が霊能者ぽくないというのがある。 メガネっ子は呑気な感じが、狼側だとしても狂っぽいと思ってるのだが…。占３ＣＯだしな。狼も十分あり得るので、いまのとこ、ローラー前提だ。 ソフィーについては、ＬＷなら無理だなぁと思いつつ、多数決で。 個人的には、白狙い。明日の占い結果が割れたら、そこから色々推理できそうだしな。白確定すれば、村のために頑張ってくれそうだし。 （まとめ役失格だと思うんだが、多弁は最後に取っておきたいんだよ…。まぁ、明日辺りから…） |
(284)2006/04/21 11:27:54 |
| 異国人 マンジロー ハーヴェイ殿>>3:241 ハーヴェイ殿のおっしゃるメリットは理解したでござる。「黙って吊られるよりは」は拙者、吊り手損にさせて狼側の生存を延ばす事を考えるでござるから、単に考え方に違いがあるように感じられたでござるよ。 また、□6.でも述べたように狂が潜伏の場合、纏め役を乗っ取れる可能性も有ると考えるでござる。 それから「ちょっともったいない」とは何が勿体無いでござるか？狂が騙りに出ない事でござろうか？ ハーヴェイ殿、返答有難うでござった。 |
(285)2006/04/21 11:28:59 |
| 修道女 ステラ ：ヒューバートさんの白： ・万遍なく質疑応答をしていて狼探しに積極的だと思います。 ・今日の霊ローラーでなく灰吊り灰占い希望は、狼なら霊ローラーに乗っておいたほうが無難でいいと思うし変に目立つ為避けたいと思います。 ・きちんと色々な可能性を懸念してくださる点。 ・：ヒューバートさんの黒： ・レベッカさんを吊占には挙げておらず、マンジローさんも占い止まりなトコロ。 ・ところどころミスがあり、議事録の読み込みにムラがあるところ。…ってこの量じゃ仕方ないかもですが。 ・>>255 で レベッカさんが少々庇うようなそぶりを見せているところ。 カミーラさんが白であれば、黒いと感じます。レベッカさんとの２日目の会話（ちょっとアンカーなしですいません）から繋がりは無さそう、と誰か（グレンさんだったような…？）おっしゃってましたが、そうとも思えないです。 |
(286)2006/04/21 11:29:27 |
| 雑貨屋 レベッカ >>283私偽っぽく見られてるからその議論を引き出したいがためにやった、というのは考えられないかしら？ ・・・って私偽の弁護みたいだわ。 もし私が他の二人の多弁さんを●に挙げたら同じことをその人に対して白要素を挙げるわけよね？ |
(289)2006/04/21 11:31:13 |
| 新米記者 ソフィー ハーヴェイさん：コーネさんに次ぐ多弁さん。結社員の出やすい雰囲気作り、と仰って非まとめ役霊能者COを始めたのが強く印象に残っています。質問も応答もソツの無い感じ。>>1:356で表漏れの指摘、とても細かい所まで見ていらっしゃる感じ。表まとめ手伝いもなさってますね。 グレンさん、カミーラさんと同じく簡易狼COでは騙り狼さんを指定していません。文主真贋＝５：５との事でしたので、どちらを仲間としたのか興味深いところです。 いち早くパターン分けした考察を出すなどは、よく考えている感じで好印象です。レベッカさんとは2日目のうちに質疑応答で切り合っているでしょうか。ステラさんとの質疑応答も活発でしたね。占い師とのラインも薄いのかな。どちらかというとレベッカさんとのラインは切れているように思います。 初日●ラッセルさん→2d●私▼マンジローさん→3d●私▼マンジローさんと、やけに狙われていますね…。私は自業自得な面もあるので除外するにしても、以前の灰考察で述べたように、全体的には割とフラットな視点をお持ちであるように感じるのに、微妙な箇所で思考の偏りがあるようにも思えるのが違和感といえば違和感。 |
(305)2006/04/21 11:55:25 |
| 学生 ラッセル ■1.略 ■2.●記▼主 ▽記>>148 ■3.異>>>|超えられない壁|>修>雑 （修狼雑狂≧修狂雑狼＞修狼雑狼） ■4.文≧主 ほぼ５分 （文真主狼≧文狼主真＞文狂主真） □6.皆の言う、安全策、鬼ヅモ畏れ、地雷つぶしは鉄板 アグレッシブな狼なら信用低そうな占の方を襲撃するかもしれないと予想していたから、修=狼かもしれないね 単に裏をかいて守護者が修を護ってる可能性を考えた、保守的な狼かもしれないけどさ □7.略 |
(314)2006/04/21 12:18:03 |
| 学生 ラッセル 議題理由は取り急ぎ広く浅く簡略版で出しとくか ■3.占真贋理由 修異の相互ライン切れ具合を見ると、雑真は考えにくい。当人の発言と殆ど関係ない可愛そうな状況。 修はもともと強力に疑ってたところに回避ＣＯ。狼側にしか見えない･･･。その後の発言でも変わらず。 異は･･･ >>4相性占い覚えててくれたのだけでもう白って感じ！ ･･･いまマジで、序盤のこんな些細（？）な占い師への要望をしっかり覚えてて、返事してくれるのって、印象で真に見えるよ。 以上簡略版殴られそうな説明でした。 （理由これだけじゃないけど･･･） |
(319)2006/04/21 12:55:43 |
| 学生 ラッセル 内訳は、コーネリアスが襲撃された状況から修狼を疑っているのと、気になったのが>>3 まるで3人目が出るのを予想してるような言い方に見えたのさ。 俺は正直体調不良のマンジローは委託と処刑を間違えたのかとおもったぞ？まさか３ＣＯになると思わなかったからね 雑→修への●等を考えると、雑狼修狂の方が自然かもしれないけど、タイミングとか考えると追随もに見えるしなあ･･･ 狂は、あの場合ＣＯしなくても吊り消費できる点はポイントかもしれないけど、狂ならもともと占騙るつもりだっただろうし、急に▼当てられて咄嗟にＣＯしたとか･･･？ 守護者の護りを分散できるのもメリットだし、その場で吊られなくてもローラーの手を稼げる。 |
(320)2006/04/21 12:56:25 |
| のんだくれ ケネス あんまり、深く考えれてないぽいんだがぁ… 占い師についてー 今日のコーネリアス襲撃から… Ａ）狼側はＧＪを嫌った Ｂ）襲撃すると対抗吊りなので、とりあえず Ｃ）狼狼でそもそも襲撃できなかった Ａ＝Ｂ＞Ｃだよなぁ…Ｃなら、霊に狂で、文＝狂ならあり得るかなぁ…？ で、ＡＢなら、修雑のどっちかが狼って可能性が高いように思えるな。 つまり、修雑の構成が狼狂or狼真。 狼狂なら連携取れてないってことだな。この場合、吊り回避でやむを得ずレベッカよりはシスターの方が狼っぽいかな？ 修狂雑狼＞修狼雑狂 狼真なら、どっちもあるか。この場合、マンジローは、単に吊られるより混乱させるために絡んできた狂と。 時間無くなったorz＜シニタイ… |
(322)2006/04/21 12:57:55 |
