 | 流れ者 ギルバート >>191 「占機能」か…。 そこまで頭が回っていなかった。 ウェンディは賢いんだな。 ［...は、ウェンディの頭をワシャワシャっと撫でた。］ だが、この村はランダム吊りもあるから、霊能が確定したらしたで役目がありそうな気もしないでもない…。 むう。だんだん訳が分からなくなってきたぞ。 |
(200)2006/04/05 00:38:46 |
 | 学生 メイ >>185 どもどもね〜！ギルの考え方がわかってうれしいな。 ボク能力者決めうちって出来ない人だからさ。だってさ、いろんな真もいろんな騙りもいるでしょ？ボクがそこに対する情報を出し惜しみするべきだって言ったのは、「世論によって食えそうな占い師候補」をつくりたくない！ってのがあるんだ。偶数指定襲撃だから、ボク３日目には絶対占い師候補がいなくなってると思うんだよ。そこは考え方の違いかな？でも、ギルの考え方もわかるよ。ヒントはほしいよね。 あ、あとね。言葉たりんかったorzボクが一番ありそうだ なって思ってたパターンは、ギルのＣＯ方法がとられた場合でかつ結社潜伏だと、狂人が潜伏を選択する確率が比較的高くなるんじゃないかとか思ってさ、 能力者ＣＯで４ＣＯ【結社騙りなければ真真狂狼】→内訳一斉発表→狼、狂人が安全策をとって占い３ＣＯ＋霊能確定！ って感じの筋書きだったりする。 |
(201)2006/04/05 00:39:33 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>204 あら、メイさん。 気が早いのは、この村の能力者の習性かもしれませんね。 このままだと、能力者一斉ＣＯの必要はなさそうですね。 ハリセンの必要はないですよ。 対抗ＣＯをはっきり禁止しなかった、私にも落ち度はあります。 |
(205)2006/04/05 01:06:16 |
| 見習い看護婦 ニーナ あ、リックくんは進行について態度保留でしたね。失礼しました。 【リックくんも>>48に異議がないかお答え下さい】 無駄と思えるでしょうが、村たて者様の意向に沿っているかの確認になります。ご協力お願いします。 |
(209)2006/04/05 08:37:02 |
 | 見習いメイド ネリー おはようございます。 まだキャロル様がいらっしゃってませんね。 今COされてるのは4名ですね。 >>201 世論によって食える占い師を作りたくないって難しい気がします。 CO順や今までの言動ですでに信用の度合いはある程度各人の頭にありますし占い師候補の方にこれから一言も喋るなというのも無理ですから･･･。 |
(212)2006/04/05 08:39:28 |
 | 村長の娘 シャーロット あ、あと提案。 アンカーを引くとき、その横にアンカー先の相手の名前を書くようにしません？ 例えば〜 >>213 ニーナさん 確定おめでとうございます。まとめ役頑張ってください。 ってね。 この人数だと議事録読み直すのが大変で、当人同士だと分かり易いことも多いけど、この方が他の人が読んでても流れをつかみ易いと思うの。 |
(219)2006/04/05 08:54:26 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>213 ソフィーさんが占い師ＣＯを撤回、聖痕者ＣＯがあると確定ではないですね。 確定していないので、私も宣言しておきます。 【私は能力者ではありません。】 左のこめかみに痕があるだけです。 昨日急に、妙な痕が現われてびっくりしています・・・ |
(220)2006/04/05 08:56:40 |
| 見習いメイド ネリー >>219 シャーロット様 了解しました。 |
(221)2006/04/05 08:59:58 |
| 学生 メイ >>212 ん？ボクは占い師候補さんにしゃべるな！じゃなくて、灰とかまとめ役の人に２日目時点での能力者考察は控えて欲しいだけだよ。（占い師はしてもいいと思うよ。） まあ、ボク達が考察出さない事で少しでも狼さん達に占い候補襲撃ためらって欲しいのと、占い真狂で２日目の占い結果が白だった場合、狼になるべく迷ってほしいんだよね。ボクが気にしすぎてるだけかもしれないけどさ。 真アピールが下手でみんなに狼扱いされて、そのまま食われちゃう占い師ばっかり見てきたからなんだけどね。 |
(230)2006/04/05 09:44:42 |
| 学生 メイ >>216 ネリ― うまー！だよ。さんきゅーです。 |
(232)2006/04/05 09:46:59 |
 | 冒険家 ナサニエル で、>>48の方法で進行すると潜伏してた能力者（このノリで行くと霊能者）が投票COの前に死ぬかもしれないんだよな？ それは避けるべきだと思うぜ。 |
(243)2006/04/05 11:25:27 |
| 冒険家 ナサニエル あーっ、もう訳が分かんなくなって来た…… オレもネリーと同じ質問をするが、 「ソフィーの>>97はどういう意図でCOしたのか」を聞きたい。 何でCO順の決定を待たなかった？前後の話から今COしたって信用されないってわかってたはずだろ？ 何であのタイミングでCOしたのかが気になるんだよ。 |
(245)2006/04/05 11:45:31 |
| 学生 メイ >>238 シャロ 霊能確定狙うとかさ、狼と狂人の連携を断つ可能性があるとか、あと多人数村での人数の集まりの問題を考えずに出来るとことか、能力者達だけ時間決めて集まればいいから結構利点もあるけどね。多人数村に向いた戦法だと思うよ。だから、ギルがこの方法を出してきた事については村の運営を考えている感じがして好印象かな？ でも、この方法だと、あまりに狼側の真能力者考察に対するヒントを与えてしまうだよね。ボクこの方法を採用した村の議事録見てたけど、村人視点でもバレバレだったからね…。騙りが能力調整行なう必要ないから、とりあえず騙っとけって選択肢が増えるのも厄介な点だと思うよ。 まあ、もうグダグダだしね…。しゃーない。 |
(254)2006/04/05 14:54:49 |
| 学生 メイ >>253 今後の展開によっては、結社さんにも出てきてもらう選択肢も考えた方がいいよね。でも、やだなあ、守護先ひろがるの…。 このままヴィンが非能力者ＣＯした場合だと、 ボク、ヒュ―、ユジン、ソフィーの４人が能力者候補なわけだよね。内訳は、ふつー結社を考えない場合まず【真真狂狼】だと思うんだよね。（まあ、真真狂狂とか真真狼狼もありえないわけじゃないけどさ。） するとさ、ランダム灰吊りとか灰襲撃が起こった場合に結社を騙られる可能性を高く見て行かなきゃいけないと思うんだよね。 |
(256)2006/04/05 15:17:30 |
| 村長の娘 シャーロット >>256 メイちゃん あー……結社員騙りは確かにやっかいかもー。まったく考えてなかったわ。 でも、普通に考えて【真真狂狼】って言うけど〜、狂人さんには狼さんは分からないから私むしろ騙りに出ると思うの。 聖痕者に対抗がなかったからなおさらね。 【真真狂狂】の可能性も結構あると思うんだけどな。 |
(257)2006/04/05 15:27:28 |
| 学生 メイ >>257 結社潜伏だから、吊りを無駄にしたい狂人が潜伏する可能性だって十分あるよ？この順次的な展開を見たらなおさらそんな感じ。狼は１匹いそうだけどね…。狂人が狼騙るのはふつーのことだけど、狼が占い師騙らないのは結構なリスクだしさ。 だから、ボクは 【真真狂狼】＞【真真狂狂】＝【真真狼狼】でものを考えてるにゃん。 でもまだ１日目だし、もうこれ以上掘り下げるのはやめよっか？ |
(259)2006/04/05 15:36:37 |
| 村長の娘 シャーロット >>259 メイちゃん ＞結社潜伏だから、吊りを無駄にしたい狂人が潜伏する ってのは、結社員騙りを狙ってるって意味よね。ふむふむ。 でもね〜狼さんとやらはきっと確定白をあまり作りたくないと思うの。 ランダム襲撃も多いし。 そうすると、狂人さんはそれに協力しなければならないのよ。 分かり易い方法が初日のパンダよね〜。 それで初回襲撃に占い師なんてきたらもう村大変。 あとはランダムのヒゲ神様に頼るような状況になっちゃったりして。 で、やっぱり黒出し抑制には結社員さん潜伏が必要だと思うの。 てことで、初回襲撃ランダム吊りをかいくぐり、せめてあと二日くらいは隠れていて欲しいなぁ……。と思うシャーロットでした。 能力者四人の状況でも、やっぱり今日の結社員さんCOは反対。 |
(260)2006/04/05 15:43:52 |
| 村長の娘 シャーロット >>117 お父様江 べ、別にその気がないとかじゃ全然ないですっ！ ただ、お父様がもってくるお見合い写真の相手ってなんかすました顎も鼻下もすっきりなイケメンばっかりじゃない！ ちょっと、私の好みじゃないだけだもん……。 恋占いには少し興味ありだけど〜。 |
(261)2006/04/05 15:46:42 |
 | 農夫 グレン お疲れ〜。とりあえず帰ってきました。 えーと >>48 ニーナ、ユージーン 意義なしということでお願いします。 議事録が相変わらず鬼だなぁ〜。 あまり時間がないのでまたあとで来ます。 それではｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚｚ |
(267)2006/04/05 19:44:00 |
| 学生 メイ >>260 シャロ だから、ボクはシャロと同じ理由で今日は潜伏でいいと思うよ。占い【真狂】もしくは【真狂狼】だったらさ、パンダだしてで「俺が狂人です」サインをだすかもだから。でも、明日になったら考えなきゃイケナイと思うけどね。 だれもそのこといってる人がいないから、それの確認とみんなの反応をみたかったってのもあるけどさ。 |
(270)2006/04/05 19:56:52 |
| 学生 メイ >>268 ネリ― 聖痕者が確定してなかったらボクは結社に１人ＣＯしてもらうつもりだったけど、ニーナさんで確定しちゃったからね。今日はまだちょっと早いかなって思うよ。結社さんが今日占われて、うまく能力者確定するかもしれないし、村人パンダ抑制にもつながるから、さっきのコメントと重なる様だけどボクは今日はおとなしくしてほしいな。（地雷炸裂ってみた事ないけどねｗ） |
(271)2006/04/05 20:06:28 |
 | 双子 リック >>292 ニーナさん これも明日考えてみるね。 |
(297)2006/04/05 21:44:24 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ >>296ケネスおじさん ごめんなさいですー･･･。素で間違えましたのー･･･。恥ずかしいので逃げますのー。また、後でですのー！ |
(299)2006/04/05 21:48:01 |
| 見習い看護婦 ニーナ リックくん、気楽に考えていいですよ。 >>292は内訳を早く知りたいか、１日くらいは内緒にしようか、です。 |
(300)2006/04/05 21:48:58 |
 | のんだくれ ケネス >>295 ニーナ 聖痕者騙られたら結構やりにくいと思うけど。 残りの狂人狼が動きやすくなるし、両吊りしてからとかやっている暇ないし。狂人じゃなくて狼を狙って吊らなきゃいけないんだよな。ランダム襲撃でも狂人は死ぬ可能性あるし。 狼が騙って狂人と思われて放置とかこの村だとありそうだぜ。 まあそれはなかったんだからいいや。 でも、結社員騙りを警戒も同じ話だな。 |
(304)2006/04/05 21:59:15 |
 | 村長 アーノルド >>252（ニーナくん） 占い希望を出すのは18時までだね。了解したよ。お昼ごろに一度顔を出せると思うけど、できれば今日のうちに挙げておくことにするね。 この人数の中から絞るのもなかなか難しいよね。ある程度は勘に頼ることになるのかな。ともかく議事録を読み込まないといけないね。 それからヒューバートくんの内訳についてだけど、メイくんが実質明かしているのもあるし、村長は今日明かしてもいいんじゃないかな、って思うよ。 占い師か霊能者かという違いは大きいし、情報は早めに手に入っている方が考えやすくなるって村長思うんだ。 |
(313)2006/04/05 22:24:13 |
 | 新米記者 ソフィー 両者COさせた場合のデメリットは ・確定白が襲われやすくなる ・騙りが黒判定出しやすくなる で、そのデメリットなんだけど、 相手だって意志を持った襲撃は５回しか出来ないから、 聖痕者や結社員が襲われるという事は、能力者は襲われないし、 確定白を吊るという事態を避ける事にも繋がるはず。 能力者の内訳にもよるけど、COして貰えば人狼発見は 2/14か3/14になる。 結社トラップが成功する確率と比べるよりも高いと思う。 騙りに黒判定出される事も情報の1つだし、判定が割れるなら 早い方が良い。 抑制させて、後々に判定割れが起きたって対応する手数が 残されているかどうか分からないし。 |
(316)2006/04/05 22:31:54 |
| 村長の娘 シャーロット >>316 ソフィー 相手が意志を持った襲撃回数が限られているからこそ、なるべく確定白を作らずに占い機能破壊させたいって思うんじゃない？ 私、やっぱり結社員ＣＯはやめて欲しいわ。 対抗が襲われて喜ぶのって占い師候補の人だけなのよ。出そろった占い師全員が生き残っていないと私たちにとってはその人が本物かどうか、分からないの。妖魔いないしね。 |
(319)2006/04/05 22:34:46 |
| 村長 アーノルド とにかく、結社員騙りの恐ろしさは普通の村とは比べ物にもならないんだよね。これは地雷や黒出し抑制という利点と比較しても、不安や危険の方が大きいかもしれない。地雷を期待するのは希望的観測もいいところだからね。 確定白が生まれるということはその分狼くんたちの襲撃候補が生まれるということだから、真能力者くんたちが生き残れる可能性も高くなるんだよね。確かに守護者くんへの負担は増えるかもしれないけど、守護者くんはGJを狙うのではなくって一番損失が痛いと思える人を守っていればいいんだ。 真能力者くんが存命できる日数を増やせるかもしれないという利点はとても大きいって村長思い直したよ。村長は結社員くんCOに賛成だな。 ただ今日のところはまだ潜伏していてもいいと思うんだ。地雷の可能性や黒出し抑制効果はたとえ1日だけでも十分効果はあるって思うからね。 |
(326)2006/04/05 22:46:57 |
| 学生 メイ >>321 割れるタイミング？早い方が良さそうな気がする。 ランダム吊りやるから、ボクが早期に退場してしまう確率って普段の村と比べて高いと思うよ。そしたら、そのパンダちゃんの真偽がわからんままになっちゃうからさ。 ボクの意見は、【今日は結社潜伏。明日出てきてもらう】。これが、安全確実でかつ白を増やせる良手かなって思うよ。 |
(339)2006/04/05 23:42:28 |
 | 文学少女 セシリア おばんです〜 >>338 グレンさん それはニーナさんに決めていただいていいかな、と思います。 ニーナさんが単純多数決を取るのか、絞り込んで更に意見を求めるのか、じゃないかな〜と適当なことを抜かしてみます。 |
(342)2006/04/05 23:44:21 |
| 学生 メイ >>342 セシリア おばんです…。イイ響きだね。 |
(343)2006/04/05 23:46:11 |
| 学生 メイ >>344 ボクは今日はニーナさんに任せたいな。 多数決でみてみるのもいいし、自分の意見でガンガンいっても構わないよ？ そうだねぇ…。もし彼女の独断で決めてもさ、今日のところは詳細な説明は要らないや。決定権者の占い先に対する反応を見て騙りが黒出しするかどうか決める事もあるしね。吊りは無駄に出来ないんだから、そういうやり方も今日はアリかな？って思うよ。 |
(345)2006/04/05 23:54:04 |
| 学生 メイ >>301 ハリセンしていいよ。 |
(348)2006/04/06 00:02:17 |
| 学生 メイ >>349 はい。潜伏する気マンマンでした。 |
(350)2006/04/06 00:09:45 |
| 学生 メイ うん。じゃあ、暫定で占い希望を出しておこうかな？ ●シャーロット 彼女の考え方は一貫してると思うよ。一言でいうと、「アグレッシブ」だよね。霊能潜伏はともかく、占い師を三日目まで潜伏させるってのは、結構勇気のある提案だと思ったな。多分、真ジャスト襲撃は可能性的に低いってのと灰が減るかも知れないって所、それに占い機能保全を第一に考えてる様に思う。 結社を潜伏させたいってのも理解できるな。（ボクは君の考えが知りたくてわざと何日目にＣＯさせるのか書かなかったのだ。めんご。） でも、裏を返すと、人狼側に能力者を騙りに出そうとしている、とも取れるかなって。ちょっと意固地になって結社潜伏論でボロが出たかなって思ったのが1つ。（ソフィーやネリ―も指摘してるけど） |
(354)2006/04/06 00:18:26 |
| 学生 メイ シャロへ。 >>185です。モロいってない？ |
(363)2006/04/06 00:31:45 |
| 村長の娘 シャーロット >>334 ダニエル （〃ﾉωﾉ） |
(364)2006/04/06 00:32:14 |
 | 旅芸人 ドリス 抜けとった。ヒゲの告白タイムの後な。 後、結社のＣＯ云々の話も言及しとくとやな、アレや、 １．死人出る前に２ＣＯ ２．地雷仕込む場合は１ＣＯで相方は地雷潜伏。 ＣＯした結社が死んだ場合、騙りを防ぐ為に潜伏ＣＯの禁止。 こんなんはどうや？ １は地雷なくなるけど場の確定情報が増えるメリットがある。 ２は騙りの出現で話し合いがグダグダになるんはイヤやから、 それやったら潜伏結社は騙るニセモンと一緒に埋めといて封印や。 「情報を遮断して得る情報」もあるっちゅーこっちゃ。 とりあえず結社に潜伏してもらうとしたら慎重に考えなアカンな。 ＣＯのタイミングとかな。 まーウチは明日に２ＣＯの方がええかなーと思う。 |
(367)2006/04/06 00:36:42 |
| のんだくれ ケネス >>380 ドリス 寡黙吊りってする余裕あるのかなあ？占いはランダム吊り襲撃を占い師がかいくぐれば結構できる可能性もあるかなって気はしてんだけどな。 そのあたりのところも悩みどころだなあ。 ■4.●ネリー 勘としかいいようないなあ。食べ物作ってくれているのだけ印象に残っててそつがないというか……うーむ。 ■7.いないんだが、どうしようかな。 |
(384)2006/04/06 01:23:08 |
 | 双子 ウェンディ ■4.●ギルバート >>44のCO方法や、>>48,>>49 での丁寧なシミュ提示やとかを見ると、ギルは経験あるクール知性派な印象。 でも、>>184を見る限り、>>150のヒューさん意見はスルーだよね。 なのに、>>200で、あたしの意見は高評価？ このあたり、ちょっとちぐはぐな感じがして、「ひょっとして白印象稼ぎの狼？」みたいに気になったの。 それと、あたしとしては、今日の占い対象こんな風な希望なの。 ・議論推進の切り込み隊長は避けたい。 （あんまり議論活発じゃない気がする現状、みんなの発言や思考提示を促すことができる人は貴重だと思うので、確白→即襲撃、とかになると痛手） ・パンダになっても黙って吊られちゃう人、確白になっても役にたたなそうな人は避けたい このあたりも、ギルバートはちょうどいい感じと思ったの。 |
(390)2006/04/06 01:59:23 |
| 村長 アーノルド ■4.今日の占い先 悩んだんだけど、●ダニエルくんとしておこうかな。立派なおひげに対抗意識を燃やしているわけではないよ。村長は真面目だからね。 村の性質上、いわゆる寡黙吊りをしている余裕はないよね。現状でやや寡黙的な人は何人かいるから、発言で判断のしづらい人を占ってもらうことも考えたんだけど、やっぱり白確定になった場合に狼くんたちに襲われて能力者くんの盾になれる人、また判定が割れた場合にも正体に関わらず抗弁が期待できそうな人を占うべきだと村長思うんだ。 とは言え、とても発言力のある人を早々に亡くすのは村の損失だし、そのいくつかの点を踏まえた上でダニエルくんが相応しいかな、って村長感じたよ。やや無難な発言や同調的な言動が目立ってるから黒狙いの意図ももちろんあるよ。勘も大きいんだけどね。 |
(395)2006/04/06 04:32:58 |
| 村長 アーノルド ■6.ニーナくんの占い先決定権 これはニーナくんの判断に任せるよ。ニーナくんが村長たちみんなの意見を無視するような決定を下す人には思えないからね。もしも納得できない決定が出れば村長なりに意見させてもらうよ。 それも含めて決定には明確な理由も説明してもらえると理想的だよね。 ■7.今日、占い先にしたくない人1名 現状ではケネスくんかな。まだ判断しきれない部分は大きいけど、思慮深く議事を見ているように感じるし、発言もしっかりしてくれるから言動で見極められる要素が大きい人だと村長思ってるよ。 おひげの将来性も十分だよね。もうちょっとお酒を控えればシャーロットのお眼鏡にも適うんじゃないかな。 |
(396)2006/04/06 04:38:22 |
| 村長 アーノルド >>391（ウェンディくん） そうだね。うーん、ソフィーくんのお顔がどうこうよりも、ユージーンくんと比較した場合の話かな。ユージーンくんはお顔だけ見ればおっとりさんに見えるからね。 ソフィーくんは新聞記者としてバイタリティ溢れてる感じだよね。いずれにせよソフィーくんのあの時期にCOした理由の説明は聞きたいよね。 |
(397)2006/04/06 04:42:43 |
| お嬢様 ヘンリエッタ まだ、ヒューバートおじさんは来てないみたいですのー。能力者の内訳が早く知りたいですのー。 議題追加されてるみたいなのでそれに答えますのー。 ■４.占い希望はナサニエルお兄ちゃん希望ですのー。あまり印象の無かった人で勘で決めましたのー。 ■６.私は全部ニーナお姉ちゃんに任せてもいいと思いますのー。初日は勘によるところが多いので纏め役の独断と偏見で決めても構いませんのー。 ■７.これといって挙げるなら村長さんですのー。序盤に多弁な人を占うと議論の停滞化を招くと思うので占いたくありませんのー。意見もしっかりしてるし、言動で十分判断できると思いますのー。 |
(400)2006/04/06 07:38:49 |
