木こり ダニエル >>8 ヴィンセント 各々で投票しても多数決にしても変わらん気がする。明日続いたとしても、ランダムだ。多数決に反した投票をしても問題の無い局面だしな。 しかし、個人で好きに投票してランダムになったりするとやっかいか…? | |
(10)2006/04/24 22:13:02 |
双子 ウェンディ >>8 悩めるね…。 多数決だと、まだ二人狼だったときおそろしいのかな、とは思うけど、バラバラはある意味ランダムにも通じるのかな……。 暫定多数決方向で、気にいらなかったら離反もあり、みたいなソフト多数決とかは? | |
(11)2006/04/24 22:13:39 |
医師 ヴィンセント >>23 小娘 まぁ、さすがに狼二人はないと思うざんすが… | |
(24)2006/04/24 23:28:53 |
双子 ウェンディ おぱようなの。 狼2匹残の可能性、灰オンリーの現状だとつい気にしてしまうの。 でも「狼2人残ってると思うか」ときかれると、やっぱノーなの。 現状ネリー以外はみんな、1匹残指針? もし時間的な問題等あったら、「もう黒一匹ってことでいいんじゃん」でノーマルな黒チョイスになったとしても、あたしは不満はない気分です。 でも今のところ、>>27、了解だよ。 あたしは時間的な問題はたぶんオッケー。 | |
(30)2006/04/25 10:22:02 |
村長の娘 シャーロット んじゃとっとと出すわ。 白と思う人 ・ウェンディちゃん 昨日も言ってたけど、もし彼女が狼ならリック君吊りの際、>>8:98とかを持ち出してリック君狼否定とかしなくて良かったと思う。結局あまり注目されずにするっと行ってしまったけど、もしあれでヴィンセントさんとかみんなもそうかも〜って思ってリック君吊りならなかったら危険度高まったと思うのね。 最初の方のブラフについては、確かに狼ならやりにくいかなぁとも思うけど〜、だから狼っぽくは見えないってわけじゃない。私このブラフ部分ではあんまり判断してないかも。 結構そうなんだけど〜疑いかかる人の白い部分見つけて来るんだよねー。私とか。 って書いてたらその部分が黒く見え始めるマジック。 んでもやっぱり、昨日私結社員二人に疑われ始めてたけど、それならその波に乗ってしまう方が良いと思うの。迷った振りしながらもね。 | |
(32)2006/04/25 12:20:00 |
村長の娘 シャーロット ・ヴィンセントざんす 私がネリーちゃん疑いだしたあたりなんだけど、 >>9:33は確かに質問すべきところよね。私いきなり黒に置いたし。黒っつーか分からない疑惑で黒側だったんだけど。 んで、>>9:34〜36で私がお返事してるわけなんだけど、ヴィンセントさんが狼ならここら辺ってねらい目だと思うの。白白言われてた私か、ネリーちゃんかを落とす。この場合いきなり意見変えてきた私を落として言った方が良いと思うんだけど、でも>>9:38でそこまで言うわけでもなく。ただ、この時点で言うのは場の流れが読めないからそこで私を落とすのは得策じゃない。でもね、ドリちゃんが言い出したあたりって結構狙い目だと思う。返事はもらったけど性急すぎる、とかなんとか言っちゃえば良いんだもん。それを昨日(10日目)やってもよかったんだし。 やっぱり確定白に日和るのってかなり有効でしょ。 | |
(33)2006/04/25 12:20:14 |
村長の娘 シャーロット 本日グレンさん吊りしてなかった場合。 ・狼はセシリアを襲撃選択していた。 A.グレンさん偽の場合 ユージーンorヒューバートorグレン狼・ボブ狼・残り誰か ここでセシリアちゃんを襲撃すれば、グレン吊りはほぼ確実なものとなる? たぶん私は押したと思う……。 みんなはどうだったんだろう?? 流れでグレンさん吊りになる可能性は低くないように思える。 →偽の場合は狂人の可能性が高いんじゃないかと。 だって〜もしグレンさん狼だったら、もう一人と生き延びればランダムでなく、勝利を勝ち取れる。 この場合、グレンさん吊りをして欲しい人が狼なのかなぁって。 位置的に危なかったのって――自分で言うのもなんだが、私orダニエルさん?かな??ちょっと他人の気持ちは良くわからないけど。 | |
(39)2006/04/25 18:27:16 |
見習いメイド ネリー で。こーさつです。 白2人・・・ってこの状況だとむずかしーですね。 ここまで誘導されてきたのであれば浮かぶ狼像に合致する方はウェンディ様かヴィンセント様。 他人のことを言えませんがダニエル様はかなり口数が減ってきてしまって誘導には不向きだと考えます。 シャーロット様は発言は多いですが、自身を白く見せるタイプで誘導向きではない気がします。 後者のおふたりであればセシリア様には生きていてもらいたくはないかも。 逆に前者のおふたりなら生存を望む気がします。 誘導するなら結社1人のが楽ですし。 このへんでグレン様の正体が気になるわけですが・・・。 たぶん真だったんでしょーね。 終ってないから。考察終わり。 わりとどーでもいいです。確証ないし。 GJ狙いで灰を増やして今日グレン様を吊り。 明日は75%の確率で勝利、てゆー筋書きだったのかもしれませんけど考えても結論が出そうにないのです。 なので真ってことにしておくです。 | |
(42)2006/04/25 19:52:57 |
医師 ヴィンセント ■1.ウェンディとダニエル ・ウェンディ >>3:58のブラフ云々はみんなが言ってるように村人っぽい言動ざんす。 ソフィー襲撃をラッキーっと言ってるのは狼らしくないざんす(>>5:50)。狼側に理由があったからソフィーを襲撃したはずざんす。彼女が狼だったらソフィー襲撃が成功したという、多分狼達にとっても予想外の幸運が起きたのだから、襲撃考察をするなら狼有利の襲撃と言う考えが頭にくるはずざんす。狼陣営に有利なら有利な分だけ、表の発言では悲観的な発言をすると思うざんす。 ダニエル>>7:91やリック>>9:42の白要素を挙げたのも好印象ざんす。ただ白いと言うのではなく、ちゃんと理由も付けてるのもいいざんす。その他考察もおかしなところがないざんすね。 | |
(45)2006/04/25 20:53:05 |
医師 ヴィンセント ・ダニエル 一番の白要素は>>3:29のメイ真霊能者考察ざんす。考えてみるといいざんす。あの時点、狼にはメイが真霊能者かどうかは、あんな考察するまでもなくわかってたざんす。ヒューバートが狂なら突然死した時点で狼に通知が行くざんすから、そこからメイの真偽がわかったはずざんす。あとソフィーのボブ黒判定からもざんす…。これだけ狼には材料があり、考えるべき事がある状況で、あんなややこしい考察を考え出せるとは思えないざんす。村人より情報を多く持ってる狼が、村人だけの情報で考察と言うのは難しいざんす。あの短時間で情報を整理し、あの考察を狼が出すのは不可能ざんす。 あとこれは言うか迷ったざんすが、ミーも同じ考察をしてるざんす>>3:26。自分擁護になるざんすが、ミー的には絶対的な白要素だと思ってるざんすから言わせて貰うざんす。判断は任せるざんす。不可能だと思うのは、ミー自身考えててややこしかったざんすからね。 | |
(46)2006/04/25 20:53:52 |
双子 ウェンディ つづきなの。 ヴィンを白カウントしたのは、>>10:63で、自分が考察した「この人とこの人で狼の組み合わせはなさそう」で一番名前でたから。 昨日の時点では、グレンーヴィンで狼とかも考えてたけど、ヴィンはグレンの守護COがあった時、その場での守護対抗COを推してるんだよね(>>7:225、259)。 あのタイミングでのCOだと、真(グレン狼前提で)が生きててCOしてきたら、手数的にローラーされちゃったかもなの。そんなことわざわざ言わなくていいと思うの。 だからグレンーヴィンの狼はない、と素直に考えていい(グレンはヴィンを疑う発言もしている)のかな、と思った。 そうすると、ヴィンが狼なのって、ギルが狼の時だけになるの。 確率が低いので白にしてみた。 ちなみに、ヴィンの言動に変なところは感じていないの。 | |
(49)2006/04/25 22:42:27 |
医師 ヴィンセント >>60 ウェンディ ぐだぐだは嫌いざんすからね。愚民達を導くのも元王族のミーの責務ざんす。 | |
(63)2006/04/25 23:50:53 |
双子 ウェンディ >>63 ヴィンセント まあ、ダニーも多数決派だったし、ヴィンが今日なにか問題ある決定したとも思わないから、王族サンキューなの。 | |
(65)2006/04/26 00:01:32 |
木こり ダニエル ヴィンセントの発言で怪しいと思ったのは、グレン狂人は無いと言い張っていたところだな。まぁ、オレも人のことは言えんわけだが。 と言うのも、今日の襲撃はセシリア。もしグレンが生き残っていてかつ狂人だったならば、今日はグレン吊りを主張しておけば良いだけ。実に楽だ。 昨日あえてグレン狂人の話を持ち出したのも(>>10:57)、今日のための伏線じゃないかと思った。 | |
(67)2006/04/26 04:47:52 |
木こり ダニエル ちなみに昨日シャーロットは白だと思うと言ったけど(>>10:44)、あれは本心じゃなかったりする。 やっぱり襲撃先を考えると、どうしてもシャーロットが疑わしくなってくるんだよな。 だから昨日の時点でシャーロットをそれほど白いと表いなかった。勿論それで即狼だとも思わなかったが。 それで、とりあえず表でシャーロット白を主張しておけば、次の日にシャーロット襲撃いってくれるかなー、という淡い期待をしていたのよ。そっちのほうが考えやすそうだからな。 おじさんはもう純真な心を失ってしまったのだよ…。 | |
(70)2006/04/26 05:17:54 |
村長の娘 シャーロット >>74 ダニエルおぢさま グレンさんとセシリアちゃん、二人が生きてたら吊りとはいえない、かな? ランダム吊りだから吊り先あわせってできないし、ここで狼さんがランダム襲撃なんて危険きわまりないことするってのが考えられないし。 となると真の可能性高いのかなぁって思ってたり。 ただーセシリアちゃん沈んで、グレンさんだけ生きてたらー……すっごい悩んだかも。 んまぁ、生きてないのでここんところ考えてももーどうにもならないんだけど〜。んでも考えたくなるよね。ループだけどv ネリーちゃんが真って言ったのはなんでだろうね。 | |
(76)2006/04/26 10:17:25 |
村長の娘 シャーロット ていうかー襲撃先から私が怪しいってのは、お父様の件よね?? 確かにお父様は私が狼だとしたら吊れない位置にいたけれど、そこでお父様襲うような真似しないわよーっ。 木を隠すなら森の中、よ? 自分があの時かなり白っぽい位置にいたのは分かってるし、だったら自分と同じような位置にいる人襲わないってー。自分の立場危うくなるの分かってるもん。 あと〜白っぽいって言われてる人(あの時点のネリーちゃん)に疑いの目向けないよー。 自分と考え方違うとどうしても目が行ってしまうでしょ? そんな危ういことするくらいなら微妙な立場にいる人に「決め手がないけど〜誰誰が怪しいって感じられなくてー、相対的にー」とか適当に言ってるもん。 そこで、考えねばならないのは、何故私が疑われてネリーさんが疑われないか! ここです。 ここに真実が隠れているのですっ!! ……過去ログ漁る暇なくって、とりあえず自分擁護&ネリーさん狼説第一弾ってことで。全部覚えてる事実だけだ。 | |
(77)2006/04/26 11:18:09 |
双子 ウェンディ ちょとのぞきなの。 >>77 シャロ > >そこで、考えねばならないのは、何故私が疑われてネリーさんが疑われないか! むーん、ネリーちゃんは、疑わしい対象を新規開拓してくることが少なかった印象なんだよね。 (ごめん、実際ログチェックはまだしてないの。昨日、すでに吊られた狼可能性ある人々と残ったメンツとのラインチェックしてて感じた、あくまで印象) 今までの世論の疑惑がシャロ>ネリーだったのはそこもあるのでは? もちろん、だから狼・非狼とはいえないとは思ってるけど。 | |
(79)2006/04/26 11:34:22 |
医師 ヴィンセント ・シャーロット 三日目更新直後、自分のランダム吊り先をとっさに確認したりして発言するのは冷静な感じがするざんすが(>>3:0)、その後の言動は無難で元気がないざんす。(>>3:33)でさっさと帰っていったと思ったらまだ覗いてたようざんすし(>>3:59)。 あとは、白を探すと言うより他人のあら捜しが多い感じがするだけざんすかね…(>>9:46)のネリー黒の説明も納得できない。ミーと考え方が違うせいかもしれないざんすが、ミーならただ怪しいってだけで最黒に置かないざんす。怪しい行動でもそれが狼によるものかを考えるざんす。村人だって人間ざんすから時には不可解な行動をとるざんすからね。 ・ネリー これと言った黒要素も白要素もないざんすね。最近忙しそうざんすし…忙しいにしてもラストウルフならもう少し白印象稼ぎしそうざんすが… シャーロットの方に考察の量が多いざんすが、シャーロットの方が多弁で積極的ざんすし、ネリーは終盤忙しくて発言が少ないから、どうしてもシャーロットの方に目が言ってしまうざんすね…。今度は違った角度から考えてみるざんす。 | |
(84)2006/04/26 20:25:18 |
双子 ウェンディ >>42 ネリー >ここまで誘導されてきたのであれば浮かぶ狼像に合致する方はウェンディ様かヴィンセント様。 あたしどっちかっていうと議題回答遅いほうだったし(しかも答えてないこととかあるし)、ヴィンって「リックときどきややケネスのちグレン」くらいだったから、「誘導狼」には違和感を感じるかなあ。 でも、黒いと言えるほどの違和感でもない気もするんだよなあ。 ううう。 | |
(94)2006/04/26 21:40:06 |
木こり ダニエル >>84 ヴィンセント 白を探している探している感じがあまりないのは黒要素だろうか?狼からすれば、黒っぽい人間を探すより白と思える人間を指摘するほうが楽だ。 あら探しが多い感じがする、というのは狼かどうかとはそれほど関係しないとオレは思う。 | |
(98)2006/04/26 21:50:24 |
医師 ヴィンセント >>98 いや、白を探してる感じがしないのは黒要素じゃないざんすよ。白要素を指摘するのは白要素だと思うざんすが。もちろん、納得のある理由があって挙げるのが条件ざんすが。シャーロットに関しては狼を探してるよりも、みんなの粗探しをして黒印象を与えてるように見えるざんす。これも穿った見方ざんすが。 | |
(101)2006/04/26 21:55:21 |
双子 ウェンディ >>98 ダニー むずかしいとこだね。 「黒印象つけ」だとやっぱあやしい。 ……んだけど、シャロの場合、いいがかり的な発言で印象を悪くしているとも考えてるから、代価の払いようを考えると素でやってんのかな、とかも思うんだよね。 という感じなので、▼ネリーかな。 | |
(107)2006/04/26 21:57:05 |
双子 ウェンディ >>107の「印象を悪くしてる」のは、いいがかりをつけた人の印象だけでなく、自分の印象もということなの。 | |
(111)2006/04/26 21:58:44 |