美術商 ヒューバート >>196 私の箱が文字化けするのだが、今は鳩だから気にしないよ。 | |
(199)2006/03/23 15:03:16 |
雑貨屋 レベッカ >トビー んーと、ライン論はまだ早いとか思ってる私だが、この際それは良しとして、>>185がちょっと強引じゃない? ●だけ、▼だけ、考察だけ、又は3つのうちの2つ、とかならわかるんだけども、全部まるっきり一緒にしてる経営者なんて少なくとも私は見たことないぞ。 まぁそう考えるならそれでもいいんだけどもー。 まぁ>>185に関してはこれくらいとして、 グレン・レベッカ・ウェンディが経営者としてしっくりくるなら(この場合コーネ=経でもウェンディ=ゴでも陣営としてのくくりで扱い同じね)何で▼がマリー? 今日は灰吊りだからウェンディは吊れないとしても、●レベッカ ▼グレン、または逆でないとおかしくないかな。 自信がない、とかそういうのかもしれないけど、この3人だとしっくりくる、という考察が出来てるのに▼マリーはちょっと不自然かな。逆に、▼マリーはどういうつもりなのかと思ってみた。 人事が生きてて且つ2人いれば真贋考察に使いたかった、とかもあるだろうしとりあえずはスルーしたけど、今人事もいないし・・・。 | |
(200)2006/03/23 15:03:28 |
牧童 トビー レベッカさん>>200 3つともいっしょなのは、まあ…でき過ぎといえば、そのとおりです。 ボクは「ありえなくはない」と思います。そのへんは個々で判断してください。 「何故▼ローズマリー希望」なのかというと…、 アンケート作成時は、グレンさんは●ナサニエルでしたが、 黒度からいうと、黒 レベッカ≧グレン>ローズ 白 という感じでした。 それが、グレンさんが●ゴードンに変更したことで、 黒 グレン≧レベッカ>ローズ 白 に変わりました。 | |
(214)2006/03/23 15:35:57 |
牧童 トビー (続き) ようは、グレンさんもレベッカさんも、ローズさんより黒よりに見ていたんです。 じゃあ、何故ローズさんを挙げたのかというと、やはり前日からの怪しい印象が捨てきれなかったことが、一つあります。 もう一つは、ローズマリーさんがどういう反応をされるのか見てみたかった、というのもあります。 それで、とりあえず▼希望を提出しました。 そしてあとから「パンダ判定になりそうな」レベッカさんかグレンさんのどちらかを●希望しようと思ったんです。 ●ローズとしなかったのは、その時点で、ボクの中ではカウンセラーの真贋が見極められなかったので、パンダ判定になることで見極めようとしました。 …ちなみに>>183の組み合わせは、グレンさんが●ゴードンに変更したあとに思いついたものです。 | |
(215)2006/03/23 15:36:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー ちなみに、昨日、鳩を抱きしめたまま寝落ちしてしまったので(あら、看板ができなかったわ!)、答えられなかったんだけど、 >>156 ネリー&ヒュー 委任した相手(ネリー)が襲撃された場合、その人(ネリー)の吊り先投票が反映されないで委任した人が全員ランダムになると思ったのよ。 えーと、 ネリー→▼ローズ、ヒュー→▼ネリー委任 の場合、 ネリー襲撃 ネリー→▼死んでるので無効 ヒュー→▼委任できませんでした(ランダム) 確か、前に見たことがある気がしたのよ。 大丈夫なの?>ヒュー それとも、「委任できませんでした」は自分吊り(例で言うとネリーがヒューに投票した時)になった時だけだったかしら・・・? | |
(228)2006/03/23 16:27:51 |
酒場の看板娘 ローズマリー トビー >>3:87 誰々が白っぽいと言うのは自由だと思うわ。 私は発言が少ないから、自分の思ったことはなんでも言うようにしているの。 トビー&グレン 「○▽提案」について。 私は提案しただけよ。ネリーの了承をもらってから皆には開始したかったわ。 そして、「○▽提案」がライン切りになることも充分わかってる。でも、思考停止よりはよっぽどまし。「何も言わない」ことより「フェイクかもしれないけど何か言わせる」ことの方がいいと思っているの。 そして、私は、変更前の希望や、第二希望はライン切りとして見ているわ。改訂前の希望や第二希望なんて、実は知ったこっちゃないのよ(微笑)。 私は、「第二希望・変更前に挙げているのに、第一希望には挙げない」「第二希望・変更前に挙げていたのにいつの間にか希望から消えている」これを見たいのよ。だから、ワザワザ第二希望・変更前まで表に書いていたの。 経営者なら、『あ、第二希望まで残るんだ。じゃあ、ライン切りに使おう』と思うはずよ。 というわけで、↑を言ってしまったから、この発言以降、もう表には第二希望・変更前を書かないわよ。 | |
(230)2006/03/23 17:05:11 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>230 そんな訳で、まだちゃんと日誌を読んでないけど、 ころころ対象を変えるトビー(違ったっけ・・・?)やグレンが怪しいと思うのよ。 グレンはメタ発言でカマをかけて以来、 度々よく名前を間違っているから、怪しいのかも、と最近思っているわ。 | |
(232)2006/03/23 17:08:56 |
酒場の看板娘 ローズマリー 。o0( >>3:75 ナサ ゴマスリを襲っても、労働者には『残ったのが真か偽かわからない』のは変わらないから経営者にとっては美味しいに変わりない。 ふ、二日目の議事録でも読んでないところがある〜〜〜!! ) | |
(234)2006/03/23 17:37:39 |
雑貨屋 レベッカ ものっそい見逃してた。 >>128 なっち 何故黒を出してほしかったか。 手数稼ぎになるからかな、普通に考えて。 確白増えてくると困るだろうし。 仮にヒューがパンダとして、その日の退職はヒュー。次は手数的にゴマスリ吊りと仮定して(真が黒見つけなかったという仮定)、どのみち人間だよね。その後真カウンセラー退職させて、計3手使えるよ。 ゴマスリ(狂人)は退職させられる(吊られる)のが仕事、 って風にいつも考えてるしね、私は。 あとは判定割ってほしくなきゃカウ先を手っ取り早くリストラするのも経営者サイドの手としては多いしねぇ。。。 | |
(241)2006/03/23 21:22:47 |
雑貨屋 レベッカ で、だ。灰考察を・・・ □グレン:超強気。でも意外とさびしがりやさん。 私もヒュー同様考えが近いから・遠いから、で白黒はつけないんだけども、まぁ言ってることすごいわかるんだよね。 グレン味方を作ろう、という意思を全く感じない。その姿勢が経営者っぽく見えない。希望をコロコロ変えるって誰か言ってたけど、変え方が納得出来れば(考察仮定が明らかなら)不自然ではないよね(言うほど変えてないと思うが)。いきなり変えたら変かな、って気にするのも経営者だろうし、逆に考察見てて希望変わってるのに議題を変えない方が怪しいと私は思う。 スパイは発覚してるから仮定だけど、スパイがまだ発覚してなければスパイか労働者だろうな、という予想を立てるだろうね。 (グレンみたいなスパイ過去にいたんだよねぇ・・・) 名前を間違えるのは・・・それで白とか黒とは思わない。 経験論になるけど、素で(演技じゃない)占い師の名前とか間違えてる経営者もいたわけで・・・。さすがに騙った仲間は間違えてなかったけど(苦笑) | |
(244)2006/03/23 21:37:15 |
雑貨屋 レベッカ □ゴードン:ロマンスグレーのおじ様。忙しそう。 時間がないながらもしっかり考察はしてくれてるっぽい。 得た時間をログ読みに費やしてるせいで発言が少ないのかも、とついさっき思えてきたので白印象がアップしている(死) でも、やっぱ決め打ちとか絶対無理なので白黒はつけたい。 (本決定のカウ先になってるからこれ以上言う必要ないかも) □マリー:風邪ひき看板。値下がりしないか心配(そっちか) 一度は▼にしたわけだけど・・・まぁライン論の考え方、>>230でどういう考え方してたのかはわかったかな。「仲間ではありえない人たち」という言い回しはどうにもひっかかってるけど、書きたくて書けなかった○▽の件は>>230でわかった。 そして>>229は無意味に白い(待て) マリーのグレスケで私最白だけど、その人から挙げられた、ということを気にして読み込もうとする姿勢は印象↑かな。 | |
(245)2006/03/23 21:46:35 |
酒場の看板娘 ローズマリー <占い先> 占結霊 占○ 妖 ○▲ /農鍛雑看見修板双新学文牧冒美吟 1板 農新新文双農美文新雑牧文? 2板雑新牧 美美美美/新新冒/ 2〃〃〃〃 農〃〃〃/〃〃学/ ※変更後 ○==== ====/雑学=/ ※第二希望 3板牧美学 /冒美牧牧/板学牧/ 3〃〃〃〃 /〃〃〃鍛/〃〃〃/ ※変更後 4鍛?鍛? /冒?///雑雑?/ <吊り先> 占結霊 占○ 妖 ○▲ /農鍛雑看見修板双新学文牧冒美吟 2==学牧 牧農==/×牧=/ ※第二希望、第一は全員、吟(=) 2〃〃〃〃 〃学〃〃/〃〃〃/ ※変更後 3鍛学学牧 /牧農学雑/美牧学/ 3〃〃〃〃 /〃〃〃美/〃〃〃/ ※変更後 4板 板/ /牧?///板牧?/ | |
(247)2006/03/23 21:50:39 |
雑貨屋 レベッカ □トビー:照れ屋な少年。注目株(何の >>214上段はまぁ「そういう見方もあるか」という感じ。 ▼マリーのくだりだけど・・・>>183の組み合わせはグレンが●ゴードンさんにしてから思いついたって言っても、もともと黒度レベ・グレ>マリーだったんだよね? マリーがパンダになっても占い師真贋考察に使えないからってことかもしれんけど、より黒いと思ってる人がいるならやっぱり変かなぁ・・・考え方の違いかもしれんけど、黒印象にはやっぱなるね。判断がつかない人を●にしなきゃ、マリーリストラしたってマリーの正体はわからないよ。 ごめんね、読んでみたけど納得出来なかった。 論理矛盾(トビー的には矛盾してないかもしれんが)は最大の黒要素なので、最終的に▼トビー、と・・・。 | |
(251)2006/03/23 21:58:09 |
双子 ウェンディ >>269 グレンすんだら、ナサニエル、レベッカのカウもしたいって今まで言ってきたと思うけど…。 | |
(271)2006/03/23 23:11:48 |
双子 ウェンディ >>276 了解、ニーナさんの発言取れたら変更するね。 | |
(284)2006/03/23 23:46:15 |
酒場の看板娘 ローズマリー >>281 真ゴではないと考えているわ。 真ゴだったら、ゴマスリは経営者に自分の居場所を教えるために早めに黒出しをするはずよ。 昨日はウェンディ先、今日はニーナが先に判定を出したのだから、どちらにも黒出しするチャンスはあったはずよ。 大体、ゴマスリは経営者を知らないんだから、 白出しして生き延びて、手数ぎりぎりに黒出ししたら経営者ヒット なんて事態になるわけで。 | |
(285)2006/03/23 23:46:47 |
双子 ウェンディ >>287 ヒューバートさんの確黒おそれてのニーナさん白出しは、なんとなくありそうだよね。私思いっきり疑ってたし… | |
(288)2006/03/23 23:55:52 |
双子 ウェンディ >>276 【●グレン変更完了なの】 | |
(296)2006/03/24 00:20:12 |
双子 ウェンディ 【ニーナさんへ】 >>276確認したら、念のためカウの宣言お願いします。 | |
(300)2006/03/24 00:25:30 |
鍛冶屋 ゴードン >>312 んーむ。 トビーへの執着か。 過去にも「そういう考え方があるんだ〜。」って云われたことがあるんだが 俺は人⇔人の関係を察する方法として繋がってる、繋がっていない(≠とか⇔)で 「この人は確白だから、≠な彼は灰」 「あの人は黒側だから≠な彼は白」 ってな考え方をするんだ。 これを理由に疑われたことは無かったんだが・・ | |
(313)2006/03/24 01:11:41 |
鍛冶屋 ゴードン >>316 反目とかは却って無視している ▼●希望とかもそうだな 線切りかもしれないからな。 どちらかと云うと些細なやり取りのほうが俺的には判断材料として重要だ。 攻めでも推理の為でもないような質問とか、 小ネタに突っ込んだり、そんな感じのやり取りから 「≠」な かんじを感じるんだ。 | |
(317)2006/03/24 01:38:29 |
鍛冶屋 ゴードン >>318 はい、伝わりません。まぢで。。 ♪僕の言葉わぁ〜 意味をなさない まるで遠い砂漠をぉ旅してるみたい だね。 ドアの開かないガラスの城ぉで みんな戦争の準備を続けてるぅ〜♪ (中島みゆき「with」) | |
(319)2006/03/24 01:51:07 |
冒険家 ナサニエル >>325 髪が青だから?(苦笑) | |
(326)2006/03/24 02:03:15 |
見習い看護婦 ニーナ まだ少し顔出せました。 >>332 [...はこっそりネリーに小瓶を手渡した] 腹痛によく効く薬です。 えーと…頑張って!!うん! >>ゴードンさん そういう考え方なんですね。 返答ありがとうございます。 うーん、明日また考察しなおしてみます。うん。 | |
(335)2006/03/24 02:15:20 |
美術商 ヒューバート >>342 不満と言うか、グレンよりは、ナサニエルの方が「よく分からない」度が高く見られている。そんな感じかな? あと、経営者視点で割っても村側から経営者に見られても不自然じゃないな的キャラに見えるのでは? と考えてみるしね。(つまりパンダになり易いのでは?) | |
(345)2006/03/24 02:41:41 |
美術商 ヒューバート >>342ちょっとゲーム範疇外の話 確かに、私もグレンの正体は分からないよ。 でもこのゲームは「疑うゲーム」でプレイするよりも 「信じあうゲーム」としてプレイする方が、 喜びが何倍にもふくれあがると思うんだ。 だからグレンを信じてあげてみようよ。 ネリーがナサニエルを信じている様に。 | |
(347)2006/03/24 02:47:23 |
美術商 ヒューバート のど飴ありがとう、ネリー。 >>353 昔は潜伏案ばかりだったのだけどね。いつの間にか村人視点で情報が多くないと安心出来ない様になったんだよ。だからアピールとは受けとられ辛いだろうね。 oO(ニーナは寝てしまったかな? 明日は早いからね。頑張って) | |
(355)2006/03/24 03:00:49 |
美術商 ヒューバート >>353 裏を返せば「狼ならそんな悪目立ちする作戦出さないよな」と取られ、白アピールにならない事も無いかな? | |
(356)2006/03/24 03:02:25 |
鍛冶屋 ゴードン >>354ネリー まっ黒黒すか?(汗 カウンセラ・人事潜伏は即喰いされないため 組合潜伏はゴマスリ発見のため 攻め重視の布陣だと思うんだが。。 (つーか、昔のカウンセラ任せのカウンセリングとか 自由投票とかって、定石がなくて毎回掛け引きが新鮮だったんだな。) | |
(359)2006/03/24 03:11:52 |
美術商 ヒューバート >>360 いってらっしゃい。ナサニエルが居なくて少々寂しいだろうけどw 私も雑務しながらなので、構わないよ。 >ゴードン 駆け引きって…今のカウンセラ(占い師)はまとめに従順でないと生かしてもらえないからね。潜伏しようものなら「灰から喰われたあの人が真かも」なんて難癖付けられて信用取れない時代なのさ。 oO(ちなみに昔は参加してません、と若いアピールw) | |
(361)2006/03/24 03:17:55 |
見習いメイド ネリー いいお湯でしたの。 >>359 考えは理解できますの。 でも、私は「確定情報」が欲しい「守り重視」なので、全潜伏は考えられませんでしたの。 でも、「攻め重視」だからそれが白い、とは、私は言い切れませんわ。 でもでも、全潜伏は、それはそれでとても面白そうですの。 | |
(365)2006/03/24 03:46:29 |
見習いメイド ネリー >>364 ヒューバート様 おやすみなさいませ。 確定だからといって、あまり問題発言されるのもどうかと思いますが。 この辺も少し、私とスタンスが違う所以なのですかね。 ブラフって明言してるから、いいんでしょう、きっと。 | |
(367)2006/03/24 03:49:27 |
見習いメイド ネリー >>382 神出鬼没です! | |
(385)2006/03/24 04:30:17 |