吟遊詩人 コーネリアス >>5 今日の占い先はヘンリエッタさんですよ? | |
(8)2006/03/27 23:05:54 |
墓守 ユージーン >>8 すまない。なんだか昨日本決定の読み違いをしたままボケてるようだ…ヘンリエッタの判定を待つよ。 | |
(10)2006/03/27 23:08:24 |
吟遊詩人 コーネリアス >>11 まったくもって意味不明だよね。 ボクにも意味不明だけど、 レベッカさん真の時、 普通にGJ回避しつつ、レベッカさんに容疑をかけて、 かつボクの相方っぽい人を襲撃して相方だったらお得、 ってやつじゃないかな? レベッカさん偽の時、 上記理由を見せかけながら襲撃をしていかなくちゃいけないから普通に守護の可能性ありそうな人やボクの相方っぽい人を探って襲った、 って奴じゃないかな? | |
(17)2006/03/27 23:13:15 |
村長 アーノルド >>29 ん、コミットするのか。 ロッテ吊りならコミットでも問題ないのだろうか。 お役目終了だし、狂人濃厚でも残す意義は無いな。 ヘンリエッタならばもっと熟考の必要がありそうではある。 まあ、もう少し考えさせてくれ。 | |
(33)2006/03/27 23:21:26 |
村長の娘 シャーロット >>29 コーネリアス 非コミット時【仮決定予定明日23:00 本決定予定明後日22:00】 コミット時【仮決定予定明日22:00 本決定予定明日22:30】 了解したいところなんですけれど、明日は用事があって家に帰るのが23時頃前後になるのですの。よって、もしコミット進行ならば、【仮決定予定明日23:30 本決定予定明日24:00】あたりが良いですわ。 | |
(39)2006/03/27 23:30:39 |
村長の娘 シャーロット >>43 そうなのよ。基本能力者全ローラー雰囲気だから問題無いですわ。占い結果はあと自己満足ねー。やっぱり狼を占いたいもの。 | |
(46)2006/03/27 23:40:41 |
村長の娘 シャーロット >>47 そうね。もう探しおえたものだから、仮定間違えてしまったわ。 | |
(48)2006/03/27 23:42:26 |
流れ者 ギルバート >>40、コーネリアス なんだ、コミット進行するのかい?ローズもナサも居ないんだが…まぁ、【コーネリアスへ委任了解】【コミット了解】だぜ。 | |
(52)2006/03/27 23:45:21 |
吟遊詩人 コーネリアス >>51 場合によっては護衛先指示入れるのでGJに関してはあまり期待をしないでくれと言っておくよ。 | |
(56)2006/03/27 23:49:25 |
吟遊詩人 コーネリアス >>59 コミットしても決定出るのは明日だからゆっくり考察をしておいてくれよ。 | |
(60)2006/03/28 00:05:24 |
修道女 ステラ コーネさん>>62 […はボーッとしている] どうしましょう…。こんな時どうすればいいのか素で分らなかったりします(汗)ご期待に添えなくてすみませんです。コーネさんの意図してるであろうことを良く考えてきます。 明日は決定確認できますので、 ひとまず【コミット完了】【決定時間了解】【占い準備完了】 今日はこれにて休みます。 | |
(66)2006/03/28 00:27:52 |
吟遊詩人 コーネリアス >>64 普通に守護CO者を今すぐ吊る必要性は0だからだよ。 | |
(67)2006/03/28 00:37:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー いろいろと難しくなっちゃったなあ。昨日狼かなと思ったハーヴェイが食べられちゃって、レベッカが守護者か…。ちなみにレベッカ守護者率は今の段階ではかなり高いなーって思っています。 最初はなんで守護者COしたの?って思っていたけど、>>240のカミーラの説明で納得。確かに詰めるわね。ただこのままレベッカに襲撃がないと怖いけど…(こんなんばかりでごめんなさい)でもなんてハーヴェイに投票委任したの? よくわからない…。 ただ…もうちょっと簡潔に発言してくると個人的に感謝するわ…レベッカの発言だけ、なんか私の頭の中でひどく消化不良を起こすんだけど…。鳩の消耗も激しすぎる…うらむわ(八つ当たり)。 >コーネリアス 伏せ吊りについては了解。「レベッカ以外を伏せ吊り」するわけであって、「レベッカ以外に吊り先を伏せる」ことじゃないのね。ものっそ勘違いしていたわ…反省。 | |
(70)2006/03/28 01:42:59 |
酒場の看板娘 ローズマリー う、またアンカー間違い。 >>3:240のカミーラの説明で〜、だわ。 | |
(71)2006/03/28 01:43:57 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■2,▼アーノルド▽シャーロット アーノルドについては、今回狼さんは豪華なエサ(失礼)が目の前にあったのに、灰襲撃してきたってことは、結構白位置にいるのかなって単純に思いました。消極的な白や、相対的に白というよりは、明確的な白要素のある方かと。そうするとアーノルドさんなのかしら?って。 エッタちゃんは占いや吊りに敏感に反応していたように見えたから、狼さんか守護者さんなのかな?って思っていました。でもギルバートさんと派手に論議しあったり(恋心故かしらね)、吊りに上がったときにあっさりと非守護者COしたり、わかりやすく希望を先に出したり、結構冷静に考察を出したり、本決定もあっさりと受け止めたあたり、白なのかな?って思いました。 そうするとエッタちゃんに黒だししたシャーロットが偽になります。私視点ですが。なので能力者吊りはシャーロットを希望します。 | |
(73)2006/03/28 01:45:17 |
逃亡者 カミーラ >>80 コーネリアス ん、分かってるけど、コミット進行できるかどうか準備するためには、コーネリアス以外が一度全員コミットしておいた方がいいんじゃないの? 私は大抵夕方と更新前には顔出すから、いきなりコミットしてない限りは対応できるよ。 外しておいた方がいい? | |
(81)2006/03/28 05:19:59 |
墓守 ユージーン おはよう。コミットがあるらしいから今日はできるだけ夜までに発言するよ。 >>87 直球が一番良いと思うよ。変にひねって占い希望吊り希望出したって、結局そこで矛盾点ができて無駄に疑われたりしかねない。 という僕はハーヴェイ白で直球すら決まってないが…。 昼以降にまた顔を出すよ。 | |
(88)2006/03/28 10:00:43 |
修道女 ステラ いろいろFAしそうな勢いなのです。 ■1.●ユージーンさん ■2.▽シャーロットさん 今日は灰吊りしたくない感じになってきましたかね。 まず自称能力者ローラーしましょうか。 占いは、確定白になるかパンダかの段階でしょうが、占い先襲撃がおこる可能性もそこそこありますね。 というわけで、今日は黒の目がありそうで、さらに能力者ではなさそうな方を占いたいです。 黒の目がありそうと言うのは…カミーラさんから黒だしされそうという意味も含んでいるのです。 わたくし視点では、カミーラさんが狼なら、ユージーンさんはもう殆ど白いのではないかと思うのですが、現在の灰の中ではソコソコ怪しまれており、最終日に残った場合、一番SG化されそうですので、ここいらで占ってしまうのが良いかと。 | |
(89)2006/03/28 11:16:57 |
雑貨屋 レベッカ \逃修娘学医看書吟冒嬢雑流酒墓村 一占狂狼××××結村村守灰灰灰灰 ※ 看(or書)=守護者なら→雑=狼である 二占狼狂××××結村村守灰灰灰灰 ※ また 三狼占狂××××結村村守灰灰灰灰 ※ 雑=狼の場合、私のCOは一択だった 四狂占狼××××結村村守灰灰灰灰 ※ 私を護衛機能付の灰と考えて欲しい 五狼狂占××××結村狼守灰灰灰灰 六狂狼占××××結村狼守灰灰灰灰 ・4日目、全11名。11 [> 9 > 7 > 5 > 3 > 1 ・占3/白2(3)/灰6(5)。残狼は2匹(狼占1、灰狼1)。 ・狼2匹を吊り上げられれば勝ち。村人(真能力者)を3人吊ってしまうと即敗北(もしくは わおーん)。 結局、狼2匹と村人(真能力者)3人、どちらを先に吊るかを争うゲーム。あと 私のGJ(狼ならGJ偽装)が2回あれば、吊余裕は1手増える。 | |
(92)2006/03/28 11:32:22 |
雑貨屋 レベッカ ひーるー。ひーるーだー。 きっと とてもハードな3日間だったんだわ。寝過ごした…。ご迷惑おかけしたけど、今後 発言に支障でる事態はないと思います。 更新前後のやりとりについても色々言う必要ありそだけど まず とりあえず これ。 >>82の決定、確認〜。もとよりコーさんは筆頭護衛対象だよ。 懸念されるケースはひとつあるけど、これは議事で対処できるレベルだと思うから 配慮しない。 さて こんなとこで、議事ログの海に潜ってくるよ。 あと、来たついでー。>ステラ。昨日の私の発言などについて、違和感や指摘、質問などあれば、いつでも どぞ。 | |
(93)2006/03/28 11:35:02 |
雑貨屋 レベッカ ・基本的に誰に言ったものでもないよ。 ・特にいう必要もなかったよ。黙っている必要もなかったけど。あのとき、村への参加を 適当に切り上げる必要があったのは確かだけど。 ・独り言誤爆ではないよ。 ・まずは ハーヴ襲撃が意外だったね。そして 昨日▽ハーヴを主張してた身であるので、面倒なことになったなぁと思った。あとは 狼の襲撃が意図持ちの場合、私がひとつの目標になってる。改めて考えてみると、どう見ても下策にしか思えないんだけどね。この状況は 私にとって、とても楽しい。 ・ともあれ 喰われなかったことを なにより喜んでいるよ。生きていれば なんだってできる。 ・ハーヴ委任投票は とりあえずやってみただけ。私が狼なら、ええと なんだろ。とりあえず言ってみただけかもしれないね。気にしなくていいよ。 | |
(96)2006/03/28 11:54:45 |
修道女 ステラ レベッカさん>>15回答ありがとうございます。 もうひとつ。 「ハーヴェイさんに委任投票したら、ヴィンセントさんに入ってる」 ってなあに?? 灰吊り希望してたレベッカさんが、ヴィンセントさん吊りを希望していたハーヴェイさんに投票を委任するのは、おかしくないですか?? | |
(97)2006/03/28 12:04:14 |
流れ者 ギルバート ■1.●アーノルド 俺の目からは、かなり村人なんだが、昨日のハーヴェイ襲撃がどうも気になってな。あとは、「白い村人」と「上手い狼」ってのは、見分けが付かないときがある。まぁ>>2:90で、俺が怪しいと挙げた奴は、守護CO(レベッカ)、襲撃(ハーヴェイ)、占い(ヘンリエッタ)となっちまったから、繰上げってことでもあるな。 ■2.▼ユージーン、▽保留 ユージーンが占い先でも良い。しかし、ユージーンは昨日からあまり喋ってないし、俺はハーヴェイ襲撃を「寡黙よりも、多弁に目を向けさせるため」のものだと思ってるから、ユージーンはそれ狙った狼に見える。どちらかと言えば吊りたいな。>>5とか>>9とかは、村人っぽく見えると言えばそうなんだが、どちらかと言うと、シスターが言ってた「白印象稼ぎ」って言葉が俺としては当て嵌るな。 能力者吊りは保留させてくれ、シャーロットは真には見えないから、吊っても良いと思うがな。 | |
(98)2006/03/28 12:13:13 |
雑貨屋 レベッカ ぁぁ、委任投票の方か。 昨日の時点において、私は[狼シャロ - 狼ハーヴ]のラインを筆頭で考えてた。この狼連の場合、「委任投票が来うる事」へ 配慮 を怠る可能性もありうる と思って、委任投票をしたよ。直接 自分へ襲撃がくれば まったく意味ないことだけど、このラインの場合、私の吊り殺しの方へ頭が行ってると感じていたので、目は少しあると思ってた。 「本決定を確認してないのに なぜか対応できてる狼のミス」「ハーヴが適当な候補に投票してる」ことに期待しての 委任投票。期待といっても ほんの少しだけど、何らかの情報になればなにより、なにもならなくても 失うものはない。 しかし、昼時に コーネ委任が指示されていたことと、ハーヴ襲撃があったことで、結局 まったくの無駄だったわね。 あと、今回のハーヴ襲撃については(i)狼の意図持ち襲撃 (ii)狼の設定ミス(その場合、更新後の反応などは 演技)を2可能性を見ています。 | |
(99)2006/03/28 12:26:13 |
村長 アーノルド ふうむーん。 ・占吊りから遠い者が狼であり、自信があったので灰襲撃を敢行した。 ・むしろ、そのように言わせるのが狙いでよくある「最白を最黒」に襲撃で叩き落すことが目的だった。自分の力では最白との終盤勝負に不安がある者が狼。 と、尤もらしい理由をつけることは出来るが、どちらにしてもハーヴェイは吊らせたほうがお得だろう。 前者が狼であれば流れを自ら変える必要性が無いし、後者の場合はハーヴェイがいなくなったことで自らが吊られかねないな。 コーネりん>>17ステラ>>90(これ、レベッカを指してるんだよな?前後からするに)のようにレベッカを軸に襲撃先を決定したものとするのが、疑念は残るが最も妥当だろうか。 取りあえず、灰襲撃で灰が減ったことを素直に良しと捉えることにするわい。襲撃の意図をあまり考えすぎると狼の策に嵌りそうでもあるからな。 占い先選定次第ではあるが、レベッカ真の場合はライン勝負になりそうな予感がする今日この頃だ。 | |
(101)2006/03/28 12:46:17 |
流れ者 ギルバート ■灰考察 村長と墓守は、>>98を考察とさせてくれ。ヘンリエッタはパンダだから、残るはローズか。 ローズも、俺の襲撃考察(後述)からすれば、狼の可能性はあるんだが、ユージーンと比べると村人に見えるな。考察は特に不思議なところは無い。若干>>64から始まる、コーネリアスとの「伏せ吊り」についての絡みが気になるがな。 俺は、誰にでも満遍なく接してるぜ?特に気になる奴には、ピンポイントバリアパンチを喰らわせるけどな(*ネタ) ヘンリエッタは、狼だとすると、必然的にシャーロットが真になる。これなら、物凄く楽なんだけどよ。どうもシャーロット真と考えるのが難しい。昨日は、狼三人組が「ラッセル、ステラ、ヘンリエッタ」だと思っていたが、シャーロット真、且つヘンリエッタ狼、且つステラ狼、且つカミーラ狂人。(若しくは、ステラ狂人、且つカミーラ狼)ってのは、どうもしっくり来ないからな。ってな訳で、占い結果からの考察だが、ヘンリエッタは村人だと思うぜ。 | |
(104)2006/03/28 12:49:08 |
村長 アーノルド ■1●ローズマリー >>101で挙げた襲撃の狙いを単純に解釈した2点。これに奇しくも2つとも当てはまるのがローズマリーだな。 ローズ本人がどうこうというよりもその点だけが最も気になるところなので占ってみたいな。 ユージーンとどちらにするか非常に迷ったが、おそらく後2回占うチャンスがあるので、先に判定を見たい方を選んだ。 明日はパンダになったから即吊りということもないし、場合によっては確定白もありえる。 基本的に占い師とのラインを見せてもらう占いだとわしは考えておる。 村人印象ではあるが、常に無難な発言が続き、時間的に他者との絡みがほとんど見られないローズマリーをこのタイミングで占うのは悪くないのではないだろうか。 ローズ本人に加え占い師とセットで判断するということだな。 | |
(105)2006/03/28 13:09:11 |
村長 アーノルド >ローズ>>73 言葉尻を捕まえるようですまんが、 儂の「明確な」白要素というのを教えてくれ。 周りに白寄りに置かれているというのなら、それは消去法とか相対的というのが相応しいよな。 ちなみに、周りから白寄りに見られているという意味では、ギルバート、ローズ本人もあまり差が無いだろう。 そう思う理由が人によって多少違うだろうがね。 | |
(108)2006/03/28 13:19:04 |
流れ者 ギルバート ■6.襲撃考察 レベッカを襲撃しなかったのは、敢えて襲撃しないことで狼に見せるため、若しくはレベッカが狼だからか?しかしここだけだと、別に灰襲撃には結びつかんな。 となれば、狼がマジでステルスに自信があるから灰襲撃にしたか、「狼はステルスに自信があるやつ?」と思わせ、今まで白要素が強い奴を疑わせようとしたか。とりあえず村に毒を盛ろうとしてるんだろうな。 俺は、初日に「ステルスに全てを賭けてる」とか言ってるし、コーネリアス、ステラもその辺に反応してる。だから、狼チームは「狼はステルスに自信があるやつ?」って思わせようとしてるんじゃないか? | |
(110)2006/03/28 13:28:59 |
墓守 ユージーン ただいま。 いったん議題に答えておくよ。 ■4,シャーロットがヘンリエッタに黒判定を出したわけだけど…。 うーん正直ずっとシャーロットを偽と見てきた僕としては信じられないかなぁ。 ヘンリエッタに関しては白黒どっちも有り得ると思ってたんだけどね。 弁解してるから深く追求しないけど、占い結果が遅れたのも若干信用を落とす要素になってると思うし。 >>シャーロット 君は狼側を全員見つけて喜んでるようだけど、それだけじゃなくてヘンリエッタ黒という君視点での事実から何かしら情報を残してくれないかな。 ローラー後の吊り先に大きく影響するからね。占い師の仕事はそれで完了だと思ってる。(僕がこんなこと偉そうに言って気分を害したらごめんよ) | |
(111)2006/03/28 13:29:13 |
村長 アーノルド >>109に補足すると、 明日の占いで確定白が出たらそれはそれで良し、占いローラーも視野に入れる。 パンダがでたなら、黒出しした方を吊ってさらに灰を削らせて貰おう。そんなところだ。 ユージーンとローズの占い順が入れ替わっても問題は無いな。 ギルに関してはかなり白寄りで見ている。 | |
(114)2006/03/28 13:35:09 |
流れ者 ギルバート >>109、チョイ悪オヤジV3 すまん、ロッテの扱いを迷っているんだ、確かに偽者だと思う奴を生かしておく理由は無いんだが、あんたが言うように、ロッテ=狂人って意識が強いんだ。狂人として放置すれば、灰を吊る余裕が生まれるんだが、やはり狼側なら、人間だろうが生かしておく理由は無いか。能力者吊りなら▽ロッテで安定だな。 灰吊りでユージーンを挙げたのは、昨日の勘違いがどうも不自然に見えるんだよ。議事録を読み間違えるってのは、俺もニーナとの絡みで一度やってるから、五月蝿いことは言えない。しかし、其処までコーネリアスの決定発表がややこしかったか?そう考えると、>>5とか>>9が白印象稼ぎに見えてしまうんだよ。 | |
(116)2006/03/28 13:43:11 |
墓守 ユージーン ■3, ギルバート:僕はずっと白だと思ってるんだけどなぁ。発言何度読んでも違和感が無い。 百歩譲っても占い先って感じだなぁ。昨日からの繰り返しになるけど狼を探す姿勢が一番強く見える。 アーノルド:非COの早さと、発言の濃さはギルバートと同様白いと思う。 仮にアーノルドが狼なら、ずっと僕を疑ってきたんだから今日も●僕を希望すると思ってた。 ここであえて人間の僕を占い先から変えて、僕自身も疑ってる(消去法だけど)ローズマリーを占い先に挙げるのは白くみえる。 >>109のような発言も非常に村側視点だと思うよ。 | |
(117)2006/03/28 13:46:33 |
墓守 ユージーン ローズマリー:ギルバート、アーノルドに比べると印象が薄いかな。 >>1:313のように●レベッカにしっかり理由をつけてる点は白く見える。 ただ、 1日日●ヴィンセント→●レベッカ 2日目●ギルバート▼ヘンリエッタ 3日目●ユージーン▼ハーヴェイ 4日目●ユージーン▼アーノルド という流れを見れば分かるように、かなり疑う人が日によってバラバラ。 一貫した考えが見られず、3→4日目にかけて僕に疑いを向けているのはちょっと黒要素かなと思う。 他の2人に比べると若干黒いと見てるよ。消去法でもあるんだけどね。 | |
(118)2006/03/28 13:46:42 |
墓守 ユージーン >>116 ギルバート 本当にごめん。白印象稼ぎと見られても仕方が無いよね。そんなつもりは一切なかったんだ。 | |
(119)2006/03/28 13:49:25 |
雑貨屋 レベッカ >>25の議題フォームに沿って、少しずつ 書いていきますか。 ■1.2.は ゆっくり考えます。この3日分も併せ じっくりとログを読んでから。3.4.も軽く書いておくだけに留めます。ここが一番大事な部分だと思っているから、後ほど 改めて詳しく検討しようと思ってます。 ■3. ・まずは灰色について。 ・エッタ:シャロ占を偽と考えている(後述)ので、それから黒出しを受けたことは ほとんど考慮に入れてない。残2占より 白判定。∴白と考えている。 ・よって残りの灰は 私自身を含め 潜伏結社可能性も併せると 5(4)人。その中にステルス狼が1匹。 ・ローズ,ユーさんは感覚タイプ。村人なら率直。狼ならば"演技"をする必要がある。ローズの意見以外での諸処の発言や、ユーさんの>>5などは、狼なら すごい偽装水準。ユーさんの>>5、ド忘れした狼である線はあるかな? でも狼達にとって 占先決定は結構 意識に登ること、その可能性は低いと考える。 ・対して ギル,村長さんは、自分の考え方に基づき、考察や質問などをしていってる。狼ならば しっかり村人になりきれるタイプ。それにしても 水準が高い。 | |
(123)2006/03/28 14:12:15 |
雑貨屋 レベッカ ■4. ・能力者考察なんだけど、グレーの方から考える。 ・いずれにしても この村の灰中潜伏狼のレベルは高いように思う。 ・シャロについてのみ:偽だと考えているが、彼女と組になりそうな灰色狼が 考えにくい。スタンスや動き方は 誰が狼か見えていない狂人的。灰と繋がる情報を出さないための(or狂人としての生存を目指す)行動をしてる狼の可能性はあるものの、それにしてはミスが多い。また、定時の同時報告制が取られている村で [真占,狂占]並立状態を残し、狂人に後を任せるのは 不安ではなかろうか。 ・シャロは狂人と考えている。他 2占CO者中に狼がいると考えるが、カミーラ・ステラについては まだ検討が足りず、保留。 | |
(125)2006/03/28 14:42:18 |
雑貨屋 レベッカ ■5. コミット進行は反対。 ・個人的には 3日分の検討の遅れを取り戻せてない。 ・また ログ読み,考察検討,議論を充分にし終えたと、全員が自信を持って言えないうちにコミット進行をしてしまうのは 単純に損なことだと思っている。 ・それでも ほとんどの人が さっさと進めてしまいたいと言うなら、残念だけど 従うよ。現在、コミットはチェックしていない。 ■6. >>99最下段。これも後ほど。 ■7. >>3:330「私は放置してほしいな」は「吊らず放置してほしい」という意味だよ。できれば より長く 仕事がしたい。どのみち 私が狼なら、その襲撃先を ものすごく苦慮するだろうし、村の損はないと思うよ。 では、遅お昼を食べて、ログに沈みます。また夜ごろ〜。 | |
(126)2006/03/28 14:42:49 |
流れ者 ギルバート ■1.●ユージーン 吊り先に挙げたのは、確かにやり過ぎな気がする。しかし>>5が、どうしても気になる。昨日はきちんと>>3:360で分かっていたはずなのによ。「村人だから、口が滑った」って、考えるのが普通なんだろうが、やはり演技にも見えてしまう。吊らないにしても、今一番占いたいのはこいつだ。 ちなみに占いたい順番は、ユージーン>アーノルド>ローズだな。 ■2.▼ロッテ 色々考えたが、もうロッテが黒出しすることはないよな?真だろうが、贋だろうがお役御免だ。更に、>>104でも言ったが、やはりロッテが真だとは思えない。かなり狂人に見えるんだが、それを逆手に取った狼という可能性もある。てなわけで、ロッテ吊りだ。ユージーンを占いに繰り上げたし、後は俺の中でロッテしか残っていないってのもある。 まぁ、ヘンリエッタ→ステラorカミーラ→最後にロッテってのも考えたが、これはロッテを真と見ない限り、微妙な手だからやめておく。 | |
(129)2006/03/28 17:18:05 |
流れ者 ギルバート あ〜、あと・・・ >>89、ステラ 俺が言うのもなんだが、昨日までは、だいぶ俺を占いたがっていたよな。今日になって墓守に切り替わったのか?その発言では、なんだか切り替わった理由があまり納得できないんだよ。シスターさえよければ、もう少し詳しく話してくれないか? | |
(130)2006/03/28 18:00:27 |
墓守 ユージーン 特にギルバートが狼であれば、議事録を読む回数や他者との討論、発言数を多く費やして信頼度を得てきた狼に違いない。 これまで発言数も少なめで寡黙に分類される僕なんかが、ちょっとした勘違いで白っぽく見られるのは悔しくて仕方が無いはずなんだ。 となると「演技だったのではないか」とか「嘘くさい」と言って何とか僕を処理したくなるはずなんだよね。 それが今日のギルバートに当てはまっている気がする。 僕が勘違いをしたのは、100%僕の責任だよ。本当に申し訳なく思っている。 でも僕のこれまでの発言を見て「演技派」と思えるところがあるならそこを指摘して欲しいし、 今日になって突然僕をSGにしようと焦っているように見えてきた。 少なくとも、ローズマリーよりはね。 | |
(132)2006/03/28 18:01:53 |
修道女 ステラ ギルバートさん>>130 ギルバートさんが占われたいなら、●ギルバートさんで良いんですけど…。 どっちかというと戦略的占い希望ですね。 明日の状況によっては、もう少しお話できると思います。 …確信があるワケじゃないんですが。 | |
(136)2006/03/28 18:22:17 |
修道女 ステラ わたくしの占い希望理由は >>89に大体集約したつもりなのです。 | |
(137)2006/03/28 18:33:53 |
流れ者 ギルバート >>139 ああ、そいつは分かってる。ローラーする手間が多少省けるからな。だが、俺としては、生きてる奴は生きてる内に情報出してほしいと思ってるぜ。もちろん主観だから、押し付ける気はないけどよ。 | |
(141)2006/03/28 18:56:12 |
村長 アーノルド >ユージーン>>131->>133 ほおう、ユージーンがその箇所に切り込むとはおのろいた。 己の過ちは過ちで認めてその先に目を向けるのか。 お主中々端倪すべからざる男だな。 >>5>>9はハッキリいって儂も気になった。気になったが、ユージーンが謝っておるし、白要素気味とみたので、表では放置した。 が、本人が切り込むなら発言させてもらおう。 ちなみに、ローズマリー>>72の勘弁してほしい注目要素というのもおそらくユージーンの>>5>>9と見て間違いないだろう。 ギルとローズ二人揃って狼ということはありえないので、立場を超えてスッキリしないと感じるのは普通なのだよな。ユージーン本人が言うとおり、性格的なものが大きいと思う。 ギルとローズ、二人の指摘、どちらもハッキリした表現を好んできたし、どちらも不自然ということは無い。 だが、ハッキリと偽装である可能性に触れたギルバートの方が、今までと同じらしさを出していると儂は思うな。 | |
(144)2006/03/28 19:10:27 |
流れ者 ギルバート >>146、チョイ悪オヤジ なるほどねぇ。メタの円環に嵌っちまうってか。ふむ、確かに一理あるな。んで、ローズが狼なら、騙り狼の方は黒出しできんし、パンダになれば、ラインがはっきりするってことか?まぁ、何となくだが、あんたの考えは分かったぜ。 | |
(149)2006/03/28 19:27:01 |
吟遊詩人 コーネリアス [カミーラをコルトパイソンで撃ちながら] >>146 状況が変わったからね。 普通に黒狙いでいいと思うよぉ。 No,No,No,No..... レベッカ占いはそれ以前の問題で今は必要ないのさぁ。 面白い手ではあるけどね。 | |
(151)2006/03/28 19:28:10 |
雑貨屋 レベッカ ◇ローズ、ユーさん検討。この2人の白黒判断で注目してるのは、狼の演技性について。 ◎ローズ ・鳩の消費についてなら、きっとあなたと語り合えるわよ。冗談さておき、忙しそだね。それでも 時間を作って ちゃんと考えたこと感じたことを残そうとする姿勢がうかがえる。ボリューム的に目を通しやすかったので 一番先に。 ・自分の中にない 目新しい方針があったときに「なんで?」とポンと書けるのは 狼の振る舞いにしては 身軽な感じがする。 ・今回、占ラインとの「つながらず」を探してゆくのが難しい分、「狼には難しそうな発言」を探していこうとしてるんだけど、ちょと 発言自体が コンパクトにまとまっていて、そういうものが少ない感じがする。 ・ただ 全体的な意見発言の書き方について。思ったこと 感じた中心の記述なのに、読んでみても 自然。狼なら 演技的なものが入ってくるんだけど…。やはり この発言全体から受ける印象は 白加点ね。 | |
(152)2006/03/28 19:30:57 |
吟遊詩人 コーネリアス コミットした人は、 【コミット済み】とメモにおねがいするよぉ。 >>156 どっちとも判断がつかず、 結果として黒か白かはっきりしても個別で終わってしまい次に続く情報をもたらさない、 そういうことじゃないのかい? | |
(157)2006/03/28 19:55:16 |
雑貨屋 レベッカ ◎ユージーン ・彼については発言いろいろ、ピックアップ。: ――初めての4COに戸惑いを隠せないでいる(初日act) ――おや、僕がかなりいいがかりで挙げた占い先が採用されてる…。責任重大だなこれは…(>>1:283)。 ――もう眠いから寝るよ。また明日。 〜 ん、(ラッセルが)回避COしたのか。とりあえず寝るよおやすみ(>>1:293)。 ――というかハーヴェイ襲撃ってかなり狼側にとって悪手だと思うんだけど実際のところどうなんだろう?灰が狭まっただけのような気が… ――■6,(狼の襲撃については、)正直全然分からない。ハーヴェイをずっと疑っていた僕に疑いを向けるため?と最初思ったけど、それにしては悪手じゃない?(>>113) | |
(158)2006/03/28 19:56:52 |
雑貨屋 レベッカ ・2,3番目については 狼(狼ユー=狼ラセル)の偽装可能性が入り込む余地があると考えてはいたんだけど、ユーさんが狼の場合 これらは全部「状況を作り出しておきながらの 演技」 ・4,5について。私も ハーヴ襲撃は下策だと思うのよね、同感。 またユーさんが狼のとき、(i)ハーヴ襲撃をしておきながら それを自分で悪手と言いきれるのは すごすぎると思う。(ii)設定ミスをして それを演技で誤魔化したようにも あまり見えないんだよなぁ。 ・あとは 昨日の仮決定から続く 今日の>>5関連について、いろいろ。 | |
(159)2006/03/28 19:59:04 |
墓守 ユージーン んー村長の発言を見てローズマリーの発言を見てきたんだけど…。 >>72「勘弁して頂戴」っていうのはどういう意味だったのか分かりにくいなぁ。 もしそれが僕の勘違いに対して「そんな白印象稼ぎは勘弁して頂戴」と言っているのであれば、ギルバート同様疑わせてもらうけど、そんなこと表で言うことかな。 それとも「推理にノイズが入るわ、勘違いは勘弁して」という意味かな…? なんか分からなくなってきた。とりあえずお風呂に入ってくるよ。 | |
(162)2006/03/28 20:09:28 |
吟遊詩人 コーネリアス >>162 今度から気をつけてそういったミスはしないようにして欲しいってことじゃないのかい? | |
(163)2006/03/28 20:12:34 |
雑貨屋 レベッカ さてと、どうすべきだろ…。手短に ・一連の発言は 更新前から始まり、本日の>>5〜>>10。村人ならそのまま書いてある通り(>>9の時点で思い出した)。狼なら 一連の演技。 ・私は これ、>>34, >>119辺りが 狼なら とても巧い所と思っている。ある意味 通常の偽装水準を超えた。 ・私のよな「ゲーム的勝利のためには、ごめんなさいと謝ることも 手段にすぎない」とか考えるような人が 狼なら やりうるんだろうけど、ユーさんはどうなんだろ。 ・初日からのログ読みより、ユーさんの発言を信用できると感じ、「ユーさんの狼(偽装)性は低いと判断した」。そして、そういう意味で「信用できる人(初日の議題)」に 今なら ユーさんを挙げることができる。この部分に関する判断が変わらない限り、私は この先 ユーさんの吊りあれば 反対してこうと考えている。 | |
(170)2006/03/28 20:38:34 |
吟遊詩人 コーネリアス >>171 皆の推理状況見てると時間とっても確実に黒といえる相手を出せるようにも思えないというのも現状のような気がしているよ。 | |
(172)2006/03/28 20:50:28 |
逃亡者 カミーラ んー、頭が回ってない… とりあえず、未提出の占い希望だけでも。 ■1.●ユージーン ぶっちゃけ、灰の中に狼がいるのか? って頭を捻ってるとこ。正直予想がつかない。 気になったのはステラの>>89。 ユージーンが狼で、その予防線を張ったのかなとも勘ぐってみた。 あとは、スケープゴート発言。 ヘンリエッタの時も思ったんだけど、自分を占い先や吊り先にされたときに「スケープゴートにされた」とかいう人は、どうもそれだけで黒く見えるんだよね。 | |
(173)2006/03/28 20:50:59 |
村長 アーノルド >>180 昨日のコーネの意図はたぶん?分かっているつもりでいるが、 ヘンリエッタの言った通り、守護なら飛び出ていたと思う。ニーナかレベッカの2択だろう。 ああ、勿論今から飛び出してくれても構わないぞ。 おじさんが優しくしてやるから。 | |
(183)2006/03/28 21:08:33 |
流れ者 ギルバート ふむ、俺以外の残ってる灰の発言を初日から、洗ってきたが、あんまり新しい発見は無いな。 ※チョイ悪オヤジは、相変わらず白要素が強い。強いて気になるところは「昨日まで占い先希望がずっとユージーンだった」ってことぐらいだ、今日の発言を気にする俺も俺だが、初日の印象を引きずるあんたもあんただ、と思ったくらいだな。今日になってローズに変わったし、その説明にも不自然なところはない。結局ユージーンは気になるけど、今日になって少し印象に変化でたのか? ※ローズは、ローラーを推す姿勢が、博打を避ける村人を思わせるが、さっさと霊能、占い機能を破壊したいステルス狼に見えないこともない。他者との絡みもあまり少なく、ユージーンよりも情報が少なめって感じだな。 ※墓守は、初日は結構色んな奴と絡んでる。逆に言うと初日以外の絡みは、ローズとどっこいどっこいと言ったところだな。今日の>>131〜の発言は敢えて自分から言ってるところが、村人っぽく見えるな。 | |
(192)2006/03/28 21:25:06 |