隠者 モーガン ぐぅてんたーぐ。 ■1.▼ステラ殿>▼セシリア パンツ商人から卍殿狼の判定が出たことにより、ワシの中でステラ殿が輝いて見える。昨日の考察で述べた、チンピラ殿ーステラ殿ー卍殿ライン説に、より強い確信を持った。吊り回避守護COにこだわっている所も怪しい。 セシリア真の場合を考慮して、パンツ商人吊りってのが定石なんかもしれんけど、ワシはパンツ商人真で決め打つ。理由は殆ど昨日述べた。 ■2.パンツ商人真・セシリア狂人じゃ もはやパンツ商人が偽とは思えない。 ■3.◆ステラ殿>ウェン◇ もう理由は散々述べた。 ……ステラ殿は狂人の支援を必要としていたのじゃろう。 今思うと「黒のオルゴール」っちゅうのも信号っぽいな。 ■4.襲撃考察 守護がいるのでは?と警戒しながら、GJ避けつつ確白襲撃ってトコなんかな?…この段階での襲撃に深い理由があるとは思えん。 | |
(29)2006/02/22 13:52:31 |
隠者 モーガン >>30 隠モーに見えたんよぉ………orz 大好きとか言われると超不安になるんじゃって… 洗脳?? 「定石じゃないと思ふ」 そうなん?ごめん…。何かロックオン思考になってまって…。 パンツ商人を吊る気にならんから、他のことにボンヤリ…… (ウェンに「ワシ狼、言うなぁ」なんて言えた身じゃないわナ…) セシリア真視点で狼ぽい人間について ちょっと考えてくる…… | |
(31)2006/02/22 14:39:50 |
交易商 ベンジャミン >>31陰モー セシリアさん真視点じゃ問題ないですけど私から見れば潜伏狂人とか薄い可能性ぬくと現状 白|霊狂|灰灰灰| 灰中に狼1 んで私吊り白襲撃だと 狂|灰灰狼| 守護者生存と考えてGJ回避で灰襲撃としても、 白|狂|灰狼| 狼は本決定で吊り回避すれば勝ち確定、回避できなくてもわおーんで狂人と連携してランダムに持ち込めますよね。 (大好きはまぁモーガンさん白と見てるってのもあるけど大部分はネタです。真剣に考えないでw) | |
(32)2006/02/22 14:56:52 |
隠者 モーガン ■5.狼CO <狼CO:狼モーガン・パンツ商人・トビーたん/狂人チンピラ殿> 我ら自滅型パーティーじゃ。毎日●牧▼牧●爺▼爺と激しく切りあっておった。お約束の多弁潰しで●ウェン挙げたらカウンターで占われてしもたから、取りあえず占襲撃じゃ。ホントは▼爺ゆうてるチンピラ殿を襲いたかったンけど…何かの間違いでコーネ襲撃になってもーた。まぁ結果オーライ。 トビーたんを仲間切りで吊ってしもうたが、粘りに粘って7日目じゃ。ぶちゃけ勝てる。昨日パンツ商人決め打ちの流れにもっていけたし、セシリア吊ってステラ殿吊って終にするんよ〜。<終> …客観視点だとありそうな話じゃナ。 | |
(36)2006/02/22 17:57:31 |
隠者 モーガン ナサ煮える>>37 いや、もうワシ、ステラ殿の発言・行動が、いちいち怪しく見えてまって。 卍吊りは普通にライン切りでの白アピールだとオモう。 んでセシリア吊りを反対してたのは、単に狂人吊りたくないからと見た。 寝返り発言は、皆がパンツ商人真に傾いて、セシリアを擁護し切れなくなったから? セシリア吊らせたくなかったのは セシリアが狂人と分かってるなら、 わおーんのチャンスを捨てたくなかったんでない?っていうのと、 もし守護が生きてたら、セシリア吊り+GJの場合、LWがヤバくなるからでは? 吊り回避守護COしても吊り手数がたりてまうからか?と考えた。 まちがってたら指摘よろしく。 | |
(40)2006/02/22 18:21:15 |
交易商 ベンジャミン >>37ナサ 仲間切りって後半になれば痛いかもしれないけど効果も絶大じゃないですかね? 現状狼としては村側一度でも吊りに持っていければほっとんど勝ちですし二匹揃って生き残る必要はないですしね。 一匹吊られて黒判明してもう一匹はその人をずっと疑ってたから白度アップとかで吊り回避できればそれでOKじゃないかなと。 ぶっちゃけ昨日の時点でライン切りに関してはモーガンさんのステラさん疑いもステラさんの卍さんも過剰で疑ってたんですけどステラさんのは理由も薄く今日卍さん黒だったし無理やり仲間切ろうとして逆に怪しくなってしまったと考えてます。 | |
(43)2006/02/22 18:35:01 |
冒険家 ナサニエル モーガン・ベンジャミン> ありがとね。確かに仲間切りで黒が出たら、白アピールとしては効果絶大だと思うよ。その点で僕も昨日はステラを疑ってたから。 んでね、昨日セシリア吊りを言ったのが 隠(▼文▼修)・修(▼文▼卍)・双(▼文) ウェンディだけが灰吊り希望を出してなかったんだよね。灰考察では卍を黒だと言ってるんだけど、 (双>>6:138)「禿狼ならば恐らく卍さんはほぼ狼だとウェンは考えるですので、問題ないのですぅ。」「セシリアさん狂でミスった時が怖いですが、ウェンは自分の推理を信じるのですぅ!」 じゃ、何故希望出しの時に灰吊りを考えなかったのかな??って思ったんだ。あそこまでロジック組んで考察出来るのに…と、違和感が出て来てね。 | |
(44)2006/02/22 18:56:31 |
交易商 ベンジャミン >>44ナサ んー言われてみると違和感あるような… でも単純にセシリアさん偽のほうが可能性高いと踏んでいただけのような… んまウェンさん来てませんしステラさんの考察も聞きたいですし待ちますかね。 ステラ狼で脳みそ確定しちゃってるから他の可能性も考えて見ないとやばいかも… | |
(45)2006/02/22 19:25:00 |
双子 ウェンディ 【占:詩、霊:文、狼:交牧、禿:狂】 この場合、今日の卍さん黒出しは、信頼を得る為のものと考えられるですぅ。 昨日の考察において、ステラさん>>6:16始めあちこち、ウェン>>69以降、爺さま>>6:40以降、三人とも卍さん狼を考えてたですし、ナサニエルさん>>6:121も卍さんに懐疑的でした。 ここでベンジャミンさんが狼と仮定し、卍さんに白を出すことは、セシリアさん狂人とは考えにくいため残りの灰三名の中に2人狼がいることになります。 これにより、ベンジャミンさん狼で卍さん人間ならば、ならば今日白を出せばランダムわおーんを防ぐ為に▼セシリアさんに流すか、灰の中には狼1村人2人。ならば村人のどちらかをを吊ってしまえば明日勝利出来ます。 そこから考えて、ベンジャミンさん狼でしたらば今日白を出し混乱させた方が良策だったと思うです。 ですが、ベンジャミンさんは黒を出した。 このことから、ウェンはベンジャミンさん真であると考えました。 | |
(48)2006/02/22 20:41:34 |
双子 ウェンディ ■4. 確白潰し及び、守護者狙いでナサさん来ると思ったですけど、クインジーさんに来たのですね。 ウェンは卍さんが狼だと考えてますので、▼卍さん決めたクインジーさんを恐れて襲撃をした、と言うのが考えられますが、昨日の決定の時点で▼卍さんは決まってたのですからここでクインジーさん襲撃したところで守護者の可能性もゼロですから余り有益には感じられないです。 なので視点を変えて、なぜナサニエルさんが残されたのか?と言う点で考察するです。 ナサさんのこれまでの灰考察は>>3:165から始まり、>>6:121の全てにおいて全員に懐疑的で、狼探しの姿勢が顕著。 灰の誰一人信じてないのが分かるです。 >>6:51で自分のミスリードを示唆してるですから、生かされてることにミスリード感じさせてナサさんに方向転換させようとしてるか、実際にミスリードしてるかどっちかですね。 そうでなければ守護の可能性皆無のクインジーさんがナサさん差し置いて襲撃される理由が見つかりません。 ウェン狼だったら私怨とかネタとか、まぁ、色々兼ねて消したい人候補No.1なのですけどね〜〜〜〜〜〜〜〜〜。(・∀・)ニヤニヤ | |
(50)2006/02/22 21:03:09 |
文学少女 セシリア ウェンディ>>48 セシリアが〜の部分、「狂人」ではなく「人狼」の誤植ですね。意味不明になります。 …で。その説明では納得できません。ベンジャミンさんが人狼(と仮定するウェンディの視点)で、卍さんに黒出しする利点が無い、という説明と見受けましたが、狼ベンジャミン視点からすれば、灰吊りの仲間ヒット1/3を回避するか、セシリア人狼の可能性を削るためにセシリア吊りに持っていけば、明日は人狼2で勝利確定(GJなし)。しかも、現状の流れでは「ベンジャミン決め打ち」の流れ。 【信用を確固たるものとし、村人に安心感を与える】という事以上のメリットは無い、と考えます。 どのみち、自分が最終日まで残れば勝てるのです。わざわざ混乱を呼ぶ必要はなく、「他に視点の行かない、安定した流れに乗せる」ことこそが重要なはず。ゆえに、【黒出しは有利になる】のではないでしょうか? それに、黒出ししなければ、今日の内訳は人狼側3人・村人側3人になっていた(ベンジャミン視点)。狂人の誘致合戦から、ベンジャミン偽じゃ?という思考の変化を嫌ったのではないかとも思えるんですけど。 | |
(52)2006/02/22 21:18:01 |
文学少女 セシリア ウェンディ>>49 で、私狂人(と仮定するウェンディ視点)の場合の考察ですが…短いですね。要は「今日、希望通りに▼パンツになった場合、偽がバレるから白」…という事ですけど。 …それ以外の偽理由っていうのは、立ち位置の推察で、今までに言ってきたから、言う必要が無いって事??? しょーがないです。卍さん白なんだから。 確かにその率は高い、と私が村人でも考えるでしょうが、現状の流れで仮に、私が卍さんを黒と偽判定したら?「セシリア視点では2人始末」→「ベンジャミンの判定しか判断は不要」→「公平に見て、安全策からもセシリアとりあえず吊っておけ(FA)」…という流れになる可能性は高いんじゃないですか? 自分が吊られる事を前提としての戦法なら、「あとは奴一人だ。頼む」と言い残して消える、というのも有効だと思いますが。 なお、私が偽判定で黒出し・ベンジャミン黒出しの場合、どちらの視点からも人狼は1人ですが、黒黒判定の場合、「もしもの時のためにセシリア吊っとけ」の流れになる可能性は高く、灰の人狼を保護する、という点で見ればベストな方法と考えます。 | |
(53)2006/02/22 21:29:55 |
修道女 ステラ ?「>>33ナサニエル、セシリア偽疑惑については >>24のセシリアへの問いを見てくれ。 その質問が大きい偽要素だった事に後で気づいた。 それと、ノーマン偽疑惑については、ノーマン真だとヴェンディ人狼しかありえなくなる。信じがたいし、そこまで人狼が可能性を絞らせるとは思えない。 今日のベンジャミンの判定についてのボケはらしくないとは思うが…。 後、モーガンは白よりに見ていたし、決め打ちで突っ走る事もある意味白要素だが、ちょっと行き過ぎていて不自然な気もする。人狼COも何か不自然。結局自己弁護に走っている? でも、安易にヴェンディの方が(論客で)白いから▼モーガンとか言いたくない。時間をくれ。 行き過ぎた例としては、黒のオルゴールが狂人への信号って… 俺がステラは黒だとでも宣言したというのか?(汗) 堂々と?公衆の面前で? ベンジャミン真なら狂人は霊能者だよな? 危険性と確実さの無い割には意味のない行為だな…。 まだあれは人狼の誤爆を流したんだ!! とか言われた方がましだな。 俺もトビーとマンジローラインについて散々 言ったから人の事は言えないが。」 | |
(55)2006/02/22 21:59:20 |
隠者 モーガン ステラ殿>>55 言い分はわかったよ。変な疑い方をしてスマン…。 ひとつ疑問にオモたことがある。 GJのあった5日目の議題回答で、守護COについて 「灰から明日以降COされても信じないぞ。COするなら今日だ。」 と言っておったのに、今日は 「狩人CO、今してもいいのではないか?」 「やっぱり狩人COは吊回避のみの方がいいな」 と言うてるのはどういうことじゃ?? | |
(61)2006/02/22 22:32:19 |
文学少女 セシリア ■3.灰3人 隠・双・修 実際、現状では誰か1人を決めて狙え、というのは困ります。 モーガンさんはほぼ1本道のストーリー展開(ノーマン偽から)により、ステラさんハァハァ▼。 ウェンディは全体的に疑っているようですが、まだ発言待ち(▼希望)。昨日までならモーガンさん▼寄り? ステラさんは私を捨ててハゲパンツ支持派に。発言に関してはところどころ穴がありますが、黒と見るか白とみるかが依然として分かりづらい。▼も待ち。 あえて狙うなら、▼ウェンディ(博打)。論客の白狼?として。 ノーマンさん真だったら、という希望的観測(これなら1/2の賭け)も入ってますが。 | |
(63)2006/02/22 22:47:40 |
交易商 ベンジャミン >>54修 昨日もし村側吊ってしまっていたとしたら、 |白|霊狂|灰狼狼| そして狼側としては狼が吊られることになってしまってわおーんしないとしても翌日、 |霊狂|灰狼| でわおーんランダムは変わらず。狼としてはこの日議論で何とか吊り回避すれば勝ちですし本決定で吊られることになったとしてその時点でやっとわおーんでランダム勝負に持ち込むんじゃないですかね? なんで今日私が白判定出していてわおーんが無くても信頼度は落ちないんじゃないですかね? | |
(65)2006/02/22 22:52:18 |
冒険家 ナサニエル セシリア>>64 ■5.は自分が狼の場合を考えて、答えてくれたらいいよ。喉に余裕があればね。 | |
(67)2006/02/22 22:58:01 |
双子 ウェンディ ■3. 【ステラさん】 禿卍狼と考えた場合、卍さんに、1日目、2日目、3日目に占いを希望され、禿に2日目、3日目で占いに希望されている。 ステラさんは1日目から占い希望の得票が多く、初日から得票を集めており、いつ占われてもおかしくない位置でした。 禿卍狼と考えた場合、ステルス狼を序盤からいつ占われてもおかしくない位置に押し出すだろうか?とウェンは考えたです。 ステラさんが白く見られていたのならば、仲間切りとしては有効だったと思うです。 ですが、ステラさんはむしろ黒い位置に属されていました。仲間切りをするには余りに危険過ぎる、とウェンは思うです。 また、今日の襲撃、ナサさんが残された意図を考えたですけども、ナサさんは昨日▼ステラさんを表明してたです。 ステラさんが狼で卍さんと仲間ならば、▼卍さんとなり、LWのステラさんまでもが確白に疑われている事はかなり厳しいかと思うです。 それならば、守護の可能性もあることですしナサさん襲撃になったのではないかとウェンは考えるです。 | |
(68)2006/02/22 23:00:37 |
双子 ウェンディ 爺さまの言っていた、ステラさんの狼アピールですが本当に狼ならそんなことするでしょうか? 狂人に分かるようにアピールすると言うことは、他の人の目にもつくです。 ステラさんがLWならば、卍さんとのライン切りが積極的だった分、自分が生き残るためにアピールは抜きで普通にステルスするのではないかと考えました。 ステラさんの発言を追いました。 疑問点は、占い師の真贋を印象だけで決めていること。>>5:32での考察ですが、結局>>3:151の印象から変化がないと言うことですね。 3日目〜5日目の間に発言も増えました。改めて真贋を考察しようと言う姿勢が見られないのがマイナス印象です。 ステラさん>>24ですが、守護COして対抗出れば良し、出なかったらその人信用しきれるですか?ウェンは信用出来ません。 次の日もGJがなく、自称守護者が生きてたら泥沼です。詰まない上に、情報が増えない現状での状況の守護COの必要性がウェンには分からないですよ。 | |
(69)2006/02/22 23:01:06 |
文学少女 セシリア >>65 …私が狂人という仮定で決め付けてますね。 ま、最終日の場合は、仮定そのものが有り得ないと思います…っていうか、人狼COしたら爆笑もの。残りの灰村民が騙り人狼COして、狂人の誘致合戦(私モテモテ?!)。ベンジャミンさんを蚊帳の外に置いて、泥沼の【我こそが人狼】な主張大会に…笑いが 止 ま り ま せ ん よ。(封印穴の住人に大ウケするシチュエーションです…) | |
(70)2006/02/22 23:07:17 |
文学少女 セシリア ■5.<人狼CO> 私セシリア。人狼ですにゃん♪仲間はヤクザ・辻斬り・髭爺♪狂人はまとめ役乗っ取りを企んだのか、潜伏して様子見してるらしいですニャー。潜伏要員の髭だけ生き残ればオッケなので、灰範囲が広がったと思えば良しとしますニャ。理想は真決め打ちで3人とも生き残る事♪ …と思ってたのに、騙り要員は疑いまくられ、オマケに爺は占い対象に…仕方ないので真占襲撃、あとは白出し2人以上作ればカモフラできますニャー。 考察内容フラフラ動くSGも見つけて爺が立派なストーリーをデッチ挙げたし、ギリギリ勝てるかも? 狩人COして、3人狩人が出てきたりしたら爆笑してやりますニョー。 | |
(72)2006/02/22 23:20:52 |
交易商 ベンジャミン ■5.狼CO 狼:交・牧・陰 狂:禿 夜な夜な人を遅いパンツを剥ぐ…そして昼はそのパンツを売りさばくさすらいのパンツ狼ベンでござい。 霊騙りは私に任せとけ、狂人は騙らなきゃ意味無いんだし確定させたら危険だから占い騙ってくるでしょ、やる気マンマン霊COだぜ!狂人くさくても狼には見えないでしょこれなら。 陰は最初っから牧粘着でライン切りバリバリで、牧は中庸気味で怪しく振舞ってSGじゃねとか思わせようぜ!もし吊られても陰白くなるし無問題! 私は突飛な発言して狂人臭さをわざとましてみたりなんかしたりして。 信用高いコーネさん真ぽいし黒判定怖いから護衛怖いけど襲撃しとけ! いやっふー!喰えちゃった!襲撃時占い先ってのは誤魔化す!例え吊られても他が白くなるように牧が最黒って言ってみたり私は白白判定だと黒くなるとか言ってみました。 牧の白判定は村本気でやばいぜ!って思わせるため、禿黒判定は陰擁護ですぜ旦那。 卍さんに白出すと私視点でランダム確定になっちゃうし黒判定出したほうがギリギリCHOP!って感じでみんな疑心暗鬼になるでしょ。 こんなかんじでいいんですかねぇ… | |
(74)2006/02/22 23:23:06 |
双子 ウェンディ 【爺さま】 タゲっちゃってる人です。これまでウェンは爺様の突っ込みどころは余さず突付いてきましたです。 禿狼卍さん狼と仮定し繋がりを考えてみましたが、2日目、3日目と禿によって粘着的に吊り希望されてるです。 ウェンはこれは実現しえそうにないための仲間切りと考えてたです。 3日目に吊られる可能性があったのは、狼狙いで票を最も多く得ていたメイさんか、寡黙&狼狙いで上げられた卍さんかと思うです。 爺様も卍さんと同じくニ票集めていましたが、喋っていたのでいきなり吊られる可能性は低そうでしたし、悪くて占いになったのではと思うです。 卍さん>>4:45で▼爺様 コネ真だと思う卍さんでしたのに、何で先に禿を吊らないで爺さま吊ろうとしてんの?考察もなしで。 コネ真だと思うならば、爺様は放置で禿吊って、判定とかから考えればいいのではないかと考えるです。ウェンはこれやっぱ仲間切りに思うですよ。 | |
(75)2006/02/22 23:26:21 |
双子 ウェンディ >>5:48でウェンのこと何となく白いからで放置プレイ。何となくと言う事は、ウェンの黒要素もちゃんとあるわけです。>>4:72で指摘済み。 そこを掘り下げてこないのはなぜか?ウェンとの喧嘩を避けた狼野郎?と思ったです。 爺様>>6:47で禿が白出した理由についてですが、爺様に白が出た日、▼爺様希望したのは卍さんだけでした。 その理由でしたらば、爺さま吊ろう運動がもっとあったのではないかと考えるです。 そして、爺様が判定を出された日は、コネ襲撃があったです。 霊能者に狂人がいるならば(この場合セシリアさんですね)、禿狼は既に分かってるのですから、霊判定白白にはならないのではないですか? 凄い説得してくれようとしてる姿勢から信じたいのは山々なのですが、所々の穴が狼視点になっていて、今一歩信用しきれないのが現状ですぅ。 村人爺様がウェンを説得しようとしてるより、人狼爺様が説得をしてるように感じてなりません。 黒 爺様>ステラさん 白 | |
(76)2006/02/22 23:26:37 |
修道女 ステラ ?「う〜ん。狼CO、今やっているがまだ一日目だ。 考えの整理の為にもやろうと思っていたが、 時間的に間に合わないと思う…。 言い出して悪いが、他の考察に切り替えるよ。 ただ、ふと思ったが、トビーとマンジローを吊った日、 ステラと俺は一気に吊に動いていなかったか? それと、ステラ人狼なら騙っていたと思うぞ。 いや、狼COで自己弁護などわざとらしいだけだな。 それと、セシリア。ベンジャミン視点ではお前は狂人確定だぞ。 発言でのマイナス点がそろそろマックスに…。 ヴェンディ>守護者COが起こった場合、とりあえず霊能吊に絞ればいい。そして、翌日。ナサニエルが死んでいたらそいつは偽確定、生きていたらGJか灰が減るという事だ。ただ、霊能者襲撃の事を忘れていたな。単純にローラー完了と考えていたが…。良く考えれば、例えばセシリア真でセシリア吊った場合、終わるわけだからセシリア吊って続いたらベンジャミン真確定、ならベンジャミン襲撃なら情報が増えないという事に今気づいたorz」 | |
(77)2006/02/22 23:27:24 |
隠者 モーガン ウェン>>76「ウェンとの喧嘩を避けた狼野郎?」 すごい自身じゃナ。 考察の結果、ステラ殿・卍殿と比較して、ウェン白を導き出した。ワシは敵を見つけた。粘着と言われようが、構わん。 「自分は粘着してない」とは言わせんぞ。皆それぞれ粘着しておる。 どうせ平行線じゃし、これ以上言う気にならないワイ。 | |
(81)2006/02/22 23:35:02 |
双子 ウェンディ ナサさん>>44 昨日は霊能者決め打ち路線でした。ウェンは霊能者を決め打ちを計る推理の流れの中で、ベンジャミンさん真ならば卍狼と考えました。 ベンジャミンさん偽ならば禿狂ですので、卍狼は薄いとお答えしてるですよ。 霊能者決め打ちをどうするかだけ考えたので、灰吊を出し忘れたです。これはウェンのミスですね。 はっきりいいますが、ロジックを組んだ考察が出来るらといって、推理が100%合ってるかといえば、そんなわけがありません。むしろ自信ないです。 霊能者も絶対に信用できる!と言う部分が見当たりませんでしたから、はっきりと能力者を決め打てていませんでした。禿狂もありえましたしね。 ウェン>>6:138は、クインジーさん>>6:97でベンジャミンさん真決め打ちとされてたです。 ベン真、ウェンの推理は禿卍狼と考えましたから、後はそうである事を祈り、腹を括るべき時でしたから腹括ったまでです。 | |
(86)2006/02/22 23:42:51 |
文学少女 セシリア ステラさん>>85 灰考察で言ってますが、「希望的観測」っていうのは、あくまで『ノーマンさん真』という希望(しょせんは1/2)。 私もコーネさんにポイント傾いてましたが、真と確信するには至ってません。5:5の賭けです。 ウェンディは黒確定の2人(牧・交)いずれからも●希望に挙げられてませんが、他の人とかぶって本当に占われるのを避けたか、白印象とか、発言を見て決めたい、とかの意見が多い中でウェンディに発言を向けて注目されるのを避けた?という裏読み。 でも博打。確実にベンジャミンさんを希望する事には変わらず。 | |
(89)2006/02/22 23:50:50 |
冒険家 ナサニエル 【 仮 決 定 】 とりあえず時間なので出すヨー。 ▼ステラ やはりノーマンと卍でラインが見えるのと、今日の(修>>8)が僕を喰わないでクインジーを狙った理由に見える為。 あのGJは僕を狙って出たと思ってるよ。 確定白のギルを襲撃して守護者候補を消し、僕が守護者じゃないと狼側には分かってると思うので、灰の守護者生存を確かめる為にもクインジー襲撃じゃないかな?ってね。 守護者COの話題も、COする下準備に思えて黒要素大。 | |
(90)2006/02/22 23:51:11 |
修道女 ステラ ?「【仮決定了解できないな】 本決定一本でなくて良かった…。 今説得材料漁ってくる。 >>8だが、私は当然の考察だと思う。 あのような単純明快な考察で黒とされるのは納得いかない。 それと、【私は狩人ではないぞ】 そして狩人非COをした今なら言えるが、 狩人COなりなんなりでとにかく灰が減れば、 私視点で人狼が確定する。 狩人が生きているならCOを望むのは当然だ。 今日クインジーが襲撃された時点でナサニエルは狩人ではないと判明したのだしな」 | |
(96)2006/02/23 00:01:16 |
双子 ウェンディ セシリアさん>>52&>>53 あ、ごめ。そこ誤植ですぅ。 むー。そういう考えもあるですね。その考察も十分にあると思うですね。 ウェンはセシリアさんが狂人と考えた場合、セシリアさん視点で潜伏狼2発見→狼ならばここで黒を出すわけが無い→CO順から言ってやはり狂人だろう→放置を嫌ったと考えてるです。 黒黒判定となっても、現状もしもの時に吊って置こうという流れになるか?ウェンはそれは疑問に思います。 ウェンは流れから卍さんの黒要素を見つけました。セシリアさんには卍さんの具体的な白要素を挙げて欲しかったです。 そして、そこまできちんとした流れの考察が出来るのならば、なぜ今までそれをしなかったのかも疑問に感じてるですよ。 | |
(97)2006/02/23 00:06:49 |
文学少女 セシリア ウェンディ>>97 エンジンかかるの遅いっていうか…これ、ノーマンさんにも言われてますが、特殊能力にあぐらかいている、ってやつですね(「オマエもだ!」とベンジャミンの耳を引っ張る)。 印象論と、確定情報からの推察が軸。予想を情報で裏づけ取ろうとするのが、能力者の弱点っていうか、私の弱いところですか…。 | |
(100)2006/02/23 00:11:00 |
隠者 モーガン ステラ殿>>99 ステラ殿のウッカリミスが白要素なんて言ってなかったとオモうんだけど…。たぶん、それを言っていたのはコーネじゃ。 | |
(102)2006/02/23 00:16:34 |
双子 ウェンディ ステラさん>>54 ウェンはベンジャミンさん狼&卍さん人間と仮定した場合でも、今日の時点でのわおーんは無いのではないかと思うですよ。 卍さんが人間・セシリアさん狂人ですと、ベンジャミンさん視点で灰に狼が2、狂人セシリアさん。 なので、セシリアさんを吊るか、狼2人がかりで村人を吊ってしまえば、わおーんなんぞなくても安心して勝てるですぅ。 また、今日狼が吊られても、狂人セシリアさんと狼が1残るですから、そっからわおーんすればいいです。 絶対に黒以外ありえないと言う訳でもないと思うですよ。 | |
(106)2006/02/23 00:20:19 |
文学少女 セシリア 男は逃げます。 すると、女が必死に追って来るのが見えました。 男は親戚の叔父さんからもらった、ありがたい御札を後ろへ投げます。 すると、御札は大きな川に変わり、女の行く手を遮ります。 しかし、女は川の水を飲み干し、男の追跡を再開しました。 男は、2枚目の御札を投げます。 すると、御札は大きな谷に変わり、女は谷底へと落ちていきました。 しかし、女は崖に爪を立て、断崖絶壁をよじ登って来ます。そして脱出すると、男の追跡を再開します。 男は、3枚目の御札を投げました。 すると、御札は天にそびえるような山へと変わり、女の行く手をふさぎます。 しかし、女は山の岩肌を飛び、木々をなぎ倒して、男を追跡していきます。 多少の時間稼ぎはできましたが、女は次第に接近してきます。 | |
(110)2006/02/23 00:23:15 |
文学少女 セシリア 男はなんとか、山奥の寺に逃げ込む事に成功しました。名前を「道成寺」という寺です。 住職はなにごとか、と男に事情を聞くと、いたく同情し、「とりあえず寺の釣鐘の中に隠れなさい」と、かくまってくれる事になりました。 そこへ女がやって来ます。 住職が「そんな奴ぁ来てないよ」とシラを切ると、女は住職を、『ぱくり』とひと飲みにして、男を捜し始めました。 釣鐘の中で、がたがたと震える男。そしてついに 【 み つ け た ぁ 】 女は大蛇に姿を変え、ずるずると釣鐘に巻きつきます。 【 もう 逃がさないから 】 それは女の情炎か。 大蛇の体から青白い炎が立ち上り、哀れ、男は釣鐘の中で焼け死んでしまいました。 ────げに恐ろしきは、女の情念。 そんなお話。 END じつにハートフルですね。 | |
(116)2006/02/23 00:30:02 |
冒険家 ナサニエル ステラ>>113 「もしもステラが人狼なら何故吊れる人間を吊らず、仲間を吊る?」 霊判定で黒が出たときに、白アピールする為だと思って疑ってるんだ。 それ以外で白アピールして欲しかったよ。 僕の決定ミスだったらごめん。僕を喰わなかった人狼を憎んでね。 | |
(119)2006/02/23 00:34:51 |
双子 ウェンディ 【本決定確認したです】 ナサさん>>111 ウェンは残念ながら決め打てるほど爺様を白く思ってません。 どっちかってーと狼っぽく感じてるです。 ナサさんがウェンを疑う理由は了解なのです。それに対して回答もすみました。 黒く思われる事は上等ですぅ。そうじゃなきゃ面白くねーですぅ。 | |
(122)2006/02/23 00:37:38 |
交易商 ベンジャミン >>130文 まずこの国では潜伏狂人の意義は皆無。 もしも今日灰吊りが失敗であったとしても明日負け確定でなくタイマンランダム勝負。 今日セシリアさん吊りだと灰吊り失敗で負け確定。 引き伸ばしたところで情報量がそれほど増える可能性も無く村にとっては今日灰吊りのほうが有効。 そんなかんじです。 | |
(136)2006/02/23 00:49:39 |
文学少女 セシリア ウェンディ>>138 とか 別に狂人潜伏を主張している訳ではなく。 可能性としての話ですってば。 発言と襲撃情報から考察はより進められるはずなのに、あえてそうしないのは何故に?!と。 そんな文学少女の主張です。 | |
(142)2006/02/23 00:55:33 |