 | 学生 メイ >>202 その仮定だとナサニエルがボブ処刑をあっさり認めたのが変になる。 |
(203)2005/12/25 23:10:42 |
 | 冒険家 ナサニエル >>203 俺は守護者吊りたくなかったの。 強いて他の理由をあげるなら、あの時点でボブのRP以外の発言数って3つか4っつくらいしかなかった上に、セシリアとのやりとりを見てて質問に答えが返ってくるかどうかすら疑問だったから、そっちにつぎ込む時間が惜しかった。人狼が全然見つからなくて焦ってたからな。 |
(207)2005/12/25 23:14:13 |
| 冒険家 ナサニエル >>206 能力者襲撃成功率上昇＋能力者内訳を多分高確率で有耶無耶にできるから、無辜の村人ひとりに濡れ衣着せるよりプラスだと思ったんだ。 |
(208)2005/12/25 23:16:07 |
| 学生 メイ >>209 最後の一人が生き残れば勝利だよ。 |
(213)2005/12/25 23:21:10 |
 | お尋ね者 クインジー >>108 『特筆すべきは、ずいぶん前から「占い師真狂」説を唱えていたことですね。』 根拠は話したと思ったんだがな。 狂人が一番騙りたいのは占い師なんだからよ。ってな。勿論狼もそうなんだがよ。 俺は充分議論したとも説明もしてきたと思っているぜ。 『まるでナサニエル襲撃を恐れているかのように見え』 俺が真狂説を唱えることと、ナサニエルの旦那が襲撃されることを恐れていることの相関関係がわからなかったぜ。 すまねぇが、どういう意図なのか説明してもらえないだろうか？ |
(218)2005/12/25 23:25:37 |
 | 流れ者 ギルバート >>164 ん〜〜。 両狼は 無い。 おれも今日のはじめ一瞬そんな思考してみたけど、占霊狼 マンジ狂でね。 狼狼騙ってるなら、あまりにもＣＯ状況に無駄が無さ過ぎる。 占い師に狼でてる時点で、霊ＣＯさせるとかはっきりいって、霊３ＣＯにします？ってのと同義じゃないかなー。 あえていうなら、そこはローズちゃん狼よりも果てしなくありえないねー。 |
(223)2005/12/25 23:33:12 |
| 冒険家 ナサニエル >>225 すまん。すっかり忘れてた。 ギルバート狼説は今のところめちゃくちゃ言いがかり。単純に、ギルバートの発言に隙が見つからないから、そういう状況になるように仕組んでる狼なんじゃないか？ って思っただけ。後でどうこう言えるほどの根拠なんて、ない。 |
(230)2005/12/25 23:40:06 |
| 流れ者 ギルバート >>230 うーん。 ローズちゃん偽だと、どっちにしろ危険をくぐってるからの真要素だからねー。 これでローズちゃん偽なら、メリットデメリットを特に気にせずパッションで行動する狼にしかみえんのよねー。 あえて言うなら、おれとクインジー狼なら、賭けにでる必要性すらないような気がするねー。あっはっは。 |
(233)2005/12/25 23:44:48 |
| 冒険家 ナサニエル >>233 それ今考えてた。＞クギ狼 それなら占い確定させても良いやっって考えて、 占い師二人出ちゃったからとりあえず霊能者騙るべ、みたいな。 でもなぁ。ラッセルの発言って最初から霊能者騙る気だったっぽいんだよなぁ。そのあたりはラッセル狂人っぽくて悩ましい。むーん。 |
(234)2005/12/25 23:48:21 |
| 流れ者 ギルバート >>183 の黒を出すタイミングがここしかなかったっていうのがちょっと不明。 いまクインジーはナッシー狼説派だよね？ だったら 霊狂人なわけだし、ローラーされても痛くは無かったんじゃないのかな？ それとコーネリアスラストウルフと思ったとのことだけど、どうしてコネリーはナサニー真派にいったのかな？ おれとしてはやっぱり騙りとラインを消したいと考えちゃうかもって感じだし、無駄に突っ込まれるナサニエル真派よりも、ローズ真派にいっといたほうが安全だとは思うけど？ 仮にローズちゃんに全員いったとしても、決めうちにはならなかった気はするんだよねー。 クインジーなら決めうった？今日黒でなくて全員ローズちゃん真だったら。 おれなら霊ローラー推奨した。だから誰かが言ってたけど決めうちされるからナサニー真派にいたっていうのは根拠が薄い感じはするかなー。 あとはクインジー視点での もすこし踏み込んだ考察を期待してるよん。 |
(236)2005/12/25 23:58:29 |
| 冒険家 ナサニエル ■３．占い師の印象。結果について ローズマリーはCO状況から人狼っぽい印象だったけど ソフィー襲撃のあたりから狂人の可能性も見えてきた。 狂人だとすると霊能者襲撃が無かったのが妥当に見えるから。 人狼が占い師COを出さなかったのはステルスに自信があったからって考えるなら、実はギルバートは人狼だった、とか考えられなくも無いんだけど…… 人狼に見られたい狂人＞人狼 ■４．霊能者の印象について ラッセルは初日のアンケート回答とかを単体で見ると、 一生懸命考えてる狂人っぽい。それで50%の壁を越えて ボブ黒判定したんたとしたら、素直に凄いと思う。 でも、霊能者を残してソフィーが襲撃されたことを考えると、やっぱり人狼だと思う。 人狼＞賭けに勝った狂人 ■５．能力者ローラーについて ラッセルからなら積極的賛成。 ネリーから吊られるときつい。ラッセルの判定が知りたいから。 今の時点で決め打ちされたら間違いなく村が負けると思うから、ローラー自体には強く反対しない。 |
(237)2005/12/26 00:01:41 |
| 流れ者 ギルバート >>243 ん〜。まぁ守護者を確実に見つける自信があるなら効率はいいだろうけどねー。 なんにせよ思うことは自由さ。 本当にそう思うのなら突っ走ればいい。ナッシー真なら占いでわかるんだしね ヽ(ﾟ▽､ﾟ)ﾉｱﾊﾊﾊハハ八八ノヽノヽノヽノ＼ / ＼/ ＼ |
(249)2005/12/26 00:21:21 |
 | 学生 ラッセル ■１．●メイ 昨日の時点で候補のうちだった。あとは消去法。 エッタは確かに発言が薄くなってきている。多忙なら仕方がないけれど、やっぱり気にはなるんだ。けれど昨日の状況から見るとかなりSGくさい。ので除外。 詩人さんはセシリアとのやり取りが気にはなる。けれど潜伏ならばあそこまで目だって行動するとは思えない。 旅人さんは・・・狼だったら本当に怖い。ネリーが序盤占い希望に上げ、さくっと下げたのも気にはなる。けれどこれは彼女が狂なら本当に狼っぽくないという意味で挙げられたかもしれない。沢山話してくれるので、そこから判断できると俺はまだ思ってる。 今日の発言はまだちゃんと読み込めていないから、その内容によっては本決定までに変えるかもしれない。 ■２．▼キャロル 昨日から継続。俺視点でクインジーは白なので挙げない。 ただし。 ▼クインジーが村にとって有益なのは理解している。だから結果クインジーになっても強く反対はできない。 |
(255)2005/12/26 00:41:53 |
| 学生 ラッセル ■３．４． 能力者印象及び結果 今日、冒険家さんからクインジーに黒が出たことで、俺はもしかしたら彼は狂かもしれない、とちょっと思った。 GJが出たのと、今日確定白が生まれた場合、霊ローラーもあり得る展開だよね。狂人ならまず人を吊りたい＝黒を出したいと思うんじゃないか、って考えたんだよ。クインジーは冒険家さんの灰印象でも白寄りとなっていたから、誤爆はないと踏んだだろうしね。※ 狼ネリーはそれに期待してセシリアを確定白にしたのかな、と。それに万が一ここで２人とも黒を出してしまうと役目終了。それは怖いだろうしね。 けど、これまでの印象からはナサ狂っていうのは考えづらいんだよね。 で、ネリー狂ならやっぱり黒は出したいと思うだろうけど・・・昨日のセシリアの粘りっぷりから、彼女が白だと判断できただろうか。寧ろ狼と見て白を出すような気すらする。 それを重ねて考えると、やっぱりナサ狼ネリー狂・・・かな。 >>51で考え直したことと、旅人さんの>>58に納得できたってのもある。 |
(257)2005/12/26 01:23:27 |
| 流れ者 ギルバート >>259 あー。今改めて見直すと、おれが間違ってったっぽいわｗ 彼らから黒が出るんじゃないか→彼から黒がでるんじゃないか って言ってるように見えてた。。。 日付かわって、ナッシーから黒でるんじゃないかとおもってて、占い先のくいんじーに黒予想できなかったってなんじゃらほい？とか思っちゃってたねー。あっはっは。 |
(261)2005/12/26 01:52:20 |
| お尋ね者 クインジー >>236 『黒を出すタイミングがここしかなかったっていうのがちょっと不明。』 ああ、今回から能力者ローラーがはじまっちまうだろうからな、一度はじまっちまったらローラーが止まるのは考え難いよな。 だが、今日偽の黒判定を出していれば、今回の吊りでそいつを吊ることができる。 そうなれば、ローラーで吊れるのは能力者3人までになっちまうよな。 ク吊り１２→１０ ラ吊り１０→８ ネ吊り８→６ 占吊り６→４ となるからだな。 霊能者の方が占い師よりも吊りのプライオリティが高いんだ、ナサニエルの旦那が狼だとしたら生き残る為に黒判定してくることは充分考えられたぜ。 |
(263)2005/12/26 01:59:22 |
| お尋ね者 クインジー >>236 『どうしてコネリーはナサニー真派にいったのか』 これは考えていなかったぜ。 コーネリアスの旦那とナサニエルの旦那が裏で繋がっているとしたらラインを切らないわけはないもんな。 確かに難しいところだぜ。ないとは思うが全員がナサニエル・ネリーラインを偽と考えていたら村が決めうちでナサニエルラインを吊りにすると思っていたとかかもな。 まあ、決めうちについちゃ俺も反対しただろうし、他のヤツらも反対するだろうけどよ。 まあ、「自分だけがナサニエル真をアピールしていた。狼ならばそんな目立つことをすると思うか？」という論を展開できるメリットはあるけどな。 これは正直わからねぇな。 |
(264)2005/12/26 02:01:42 |
 | 修道女 ステラ クインジーさま>>263 霊ローラー中に占いから黒がでても占い師を吊る前にパンダを吊る可能性はあるのではないかしら。 また、ナサニエルさま側に黒がでていなかったなら、ローラーの吊りはラッセルさまからになりますわ。 |
(265)2005/12/26 02:08:41 |
 | お嬢様 ヘンリエッタ ぅー……あんまり議事録が頭に入ってこない……とりあえず、仮決定が出される前に占い先と吊り先だけ出しておくね。ごめんなさい、■３．以降には明日答えようと思うの。 ■１．占い先希望 ●コーネリアスお兄様。昨日も吊り先に挙げたけど、一番黒寄りだし、ステルス狼のように見えているの。昨日コーネリアスお兄様が吊り先に挙げていたセシリアお姉様が人間だったことも黒要素なの。 ■２．処刑先希望 まだ考えたいんだけど、暫定で▼クインジーお兄様。 わたしはローズお姉様真寄りで考えてるし、クインジーお兄様が人狼のようにはあんまり見えないの。……でも、ローズお姉様真で決めうつこともできないんだよね。クインジーお兄様を吊れば、確実に潜伏狼が一人退治できるね。 第二希望は……ちょっと保留にさせてほしいの。 もしかしたら、後で▼クインジーお兄様を変えるかもしれないし。 |
(268)2005/12/26 02:31:32 |
| お尋ね者 クインジー >>265 ラ吊り１２→１０ ネ吊り１０→８ ロ吊り８→６ ナ吊り６→４ になるから、今日ナサニエルの旦那は黒を出さなくても良かったってことか？ 確かにその通りなんだがな。 明日も狼が占いに挙がらないとは言い切れないのに様子を見るかね？ 俺は狼は出せるときに黒を出すと思うぜ。 |
(269)2005/12/26 02:32:58 |
| お嬢様 ヘンリエッタ すっかり遅くなっちゃったけど、>>3:140の補足ね。 ☆１． >>3:509>>3:510で言った通り、わたしはローズお姉様とラッセルお兄様を真寄りで考えてるの。（ごめんなさい、以下は今日の判定を見た上での意見だけど、わたしが今思ってることを言っておくね。）それに、クインジーお兄様はグレーの中で一番信頼できる人だから、黒判定が出されてもあんまり信じることができないの。もっと言うと、都合のいい判定に見えるな、って思ったの。クインジーお兄様が人間だった場合、黒判定を出してパンダにしたら吊りを一手損させることができるし、人狼側からしたらクインジーお兄様を確定白にはしたくなかったんじゃないかな、って思うの。 ナサニエルお兄様とクインジーお兄様、どちらが信じられるかって聞かれたら……わたしはクインジーお兄様だって答えます。 ☆２．☆３．は直感で考えたし、補足することはないかな。 詳しい理由が必要だったら考えてみるね。 ☆４． >>3:56でちょっと触れたけど、今日アンケートに答えるときにもっと具体的に説明したいと思ってるの。……そのときまで待っててね。 |
(273)2005/12/26 02:40:43 |
| 流れ者 ギルバート だめだ。こりゃ 灰考察全員分おわんね。 とりあえず ■１ ■２を答えとく。 もしかしたら、灰考察したら変わるかもだけど。 ■１ ●キャロルちゃん キャロルちゃんの発言をひたすら読んでて思ったことは、内容薄いねぇ。あっはっは。とか思っちゃった感じ。 青の聖痕者ＣＯとか、能力者の一斉発言とかそういうこだわりは強いんだけど、灰の狼をさがす意欲がそういうＣＯ方法とかに比べると極めて薄い感じはするんだよねー。 占い理由とか吊り理由みててもそうだし。 能力者の真贋考察読んでてもそう思うし。 内容が極めて薄いっていう点ではエッタちゃんも一緒なんだけど、まぁエッタちゃんは確かに昨日の票の乗り方がある意味変に感じちゃったから、キャロルちゃんのほうを希望かなー。 |
(275)2005/12/26 02:47:26 |
| 流れ者 ギルバート ■２ ▼ラッセル ▽クインジー ここで純粋灰を吊るメリットはあまり感じられる部分は無いかなー。 ローラー主体の考えになっちゃうけど、▼ラッセル。 ラッセル自身は狼を一匹みつけてるわけだし、それとやっぱり ナッシー真ならラッセルが狼だと思うんだよねー。ローズちゃん狼には考えにくい。 コーネリアスは霊ローラー推奨してるから怪しいとか言い出しそうだが、ローズちゃんが霊ローラー拒否ってるんだよね。霊能者真狼派なのに。 そこも微妙に気になってるのと、今日クインジー吊っても霊判定で情報がでることがないんだよね。 それに守護の可能性もあるわけだし、ここはクインジーよりも霊吊りのほうがやっぱり村にとってメリットがあると思う。 |
(276)2005/12/26 03:09:04 |
| 学生 ラッセル ★メイ（以前の感想>>2:251、>>3:491、>>143） 最近ちょっと元気ないみたいだけど、大丈夫かな。 序盤から変わらず、質問と意見を満遍なく述べている印象。 >>2:286 今の俺の視点ではボブ吊り回避とも思えてしまう。 ただ前述>>2:200があるので、帳消しとはいかないけれどこの時点で十分な考察ができた村人、ともとれる。 ちなみに彼女のこの日の絞り込み方は、割と俺の考え方に似てるのでつい欲目に見てしまう・・・ >>2:289 悪いけど、甘いと思う。COを間違えたから白とはいえない。・・・結果セシリアは白だったけど。 ただ>>2:299と言っている点は素直なのかなぁとも思える。 >>3:101 この時点でエッタを含められたのが、俺にはちょっと意外・・・確かに可愛い子だけど、印象は薄いんだよね。 >>3:207 えーと。ごめん。結構全力でやってあの程度。 >>3:291 他人の発言を元に状況をイロイロ推測しているのは白印象なんだけれど、ちょっと論点が逸れているような気がする。まあ本人も逸れていってたからなんともいえないのかもしれないけど。 |
(281)2005/12/26 03:33:42 |
| 流れ者 ギルバート クインジーだけＣＯした場合。 ナッシー陣営偽確定。 その場合今日は灰吊り灰占い クインジー守護ローズちゃん鉄板がお徳。 次の日クインジー食べられて、ローズちゃんとラッセルの判定が出る。そこで黒がでれば詰み。占白霊白判定なら残り灰3人。ナサニエル、ネリーと吊って、ローズちゃんラッセルと食われるだろうから、灰3人の確定白3人の状態になる？一回吊り外しても最終日５０％ クインジー狼で灰に対抗ＣＯがあった場合 決めうちは不可能。霊ローラーになる可能性大。 そこで灰の守護襲撃された場合、（ナサニエルが今日の占いで黒がでれば詰みまぁその場合守護襲撃がないだろうが） 守護（10人）→ナサニエル（8人）→ネリー（6人）→確定白（4人）で襲撃があって今日の占い先が白なら、最終日５０％の勝負になる？ |
(286)2005/12/26 03:55:57 |
| 流れ者 ギルバート クインジー真で狼が対抗した場合 これは守護襲撃がないだろうね。ただ吊るよりは対抗ひきだしてることになるからお徳。 ただ、クインジーがとってもとっても偽っぽくなるため、どちらに転ぶかはわからない。 クインジー狼でマンジがＣＯした場合 この場合は決めうちで灰吊り灰占いしたほうがいいね。 で、残り灰が3人でマンジ襲撃される。 くろが出たら詰みだけど、占霊判定ともに白だったら、ローラーしたら最終日1/3になる。 この場合村が不利になるな。明らかに。 クインジー非守護ＣＯ そのまま吊り。マンジor灰襲撃がない限り守護生存ってかんじになるかなー。 ま、ＧＪ演出守護死んでるってことは考えにくいから、情報の点では増えるだろうねー。 仮にクインジーが狼だとしても、現時点でＣＯするメリットがそこまで感じられない（ローズちゃん真よりが多いため）ので、非ＣＯをする可能性が高いかなーとは思うけど、もしクインジーＣＯ、でマンジ対抗とかになったら、村のほうが損失うける感じではあるねー。 それ以外なら得策とは思うけど。なんともいえんね。 |
(287)2005/12/26 03:57:08 |
| 学生 メイ 補足 >>296 最後の辺りは、四日目のパターン別考察で言ったと思う。 |
(297)2005/12/26 05:21:09 |
| 修道女 ステラ ［ステラはいつもの手編みの装備で登場］ おはようございます。 少し吹雪いてまいりましたわ。 おでかけのみなさまはお気をつけくださいね。 メイさま>>302 クインジーさまに守護者、非守護者ＣＯを求めても、全員にＣＯを求めることは本日はいたしません。 ご安心くださいませ。 ナサニエルさま>>304 すみません、ネリーさまとキャロルさまの希望をいただいておりません。ネリーさまは霊能者さまであることもあり、ぎりぎりまでお待ちしたいと思いますの。 わたしくは１２時すぎには出掛けますのでそれまでには仮決定を出していきます。 ［ステラは紅茶をいれてワッフルとりんごのジャムとバターをテーブルにひろげた］ りんごのジャムはメイさんのリンゴで昨日作ったものですわ。 わたくしはここでキャロルさまとネリーさまをお待ちしています。 |
(306)2005/12/26 09:59:35 |
 | 見習いメイド ネリー ■２．処刑先希望（理由つきで） ▼クインジーさん ▽ラッセルさん ナサニエルさんが黒判定したときは正直目を疑いましたが… クインジーさん…信じていたのですが…わたしの目が節穴だったのですね… ■５．能力者ローラーについて 本日、クインジーさんを吊るのであれば、 わたしとラッセルさんはお互いに1人ずつ狼を見つけられた状態になります。 そうなれば、わたしは霊能者としての仕事を十分ではありませんが、 一応は出来たこととなりますので明日以降、処刑されてもしかたありません。 今日からローラー開始でわたしから処刑するのは… たしかにわたし殆ど役立たず状態ですので、そんな事をお考えの方もいらっしゃるかとは思いますが… 最低でも、黒判定を一つ出しているラッセルさんから吊っていただきたいです… お願いします… |
(318)2005/12/26 10:47:55 |
| 見習いメイド ネリー ■１．占い先希望（理由つきで） ●ヘンリエッタちゃん キャロルさん、メイちゃん、ヘンリエッタちゃん、ギルバートさん、コーネリアスさんの5人のなかで、狼はあと1人ですが… もう、ほんと勘で●ヘンリエッタちゃんでお願いします。 理由は、ソフィーさんが>>2:423で吊りの次点としてあげているからです。 キャロルさんがその時の占い希望ですので…キャロルさんと迷ったのですが、あの楽観思想ぶりがどうにも印象的過ぎて…でもわたしの目は節穴ですし… |
(319)2005/12/26 10:51:51 |
 | 吟遊詩人 コーネリアス >>318 霊能ローラーでネリーちゃんから吊ることはないよ。それは、ナサネリラインを偽きめ打ちすることに等しい。 決め打ちできる要素もないのに、決め打ちはさせませんから（たとえ一人でも主張します）、安心してください。 |
(320)2005/12/26 10:54:22 |
| 見習いメイド ネリー >>319の補足として… ナサニエルさんは本物の占い師ですので、 ナサニエルさんが占い希望をなさっているヘンリエッタちゃん、という理由でもあります。 占い希望を考えるために、グレーのみなさんの占いや吊りの希望を並べてみようと、 2日目、３日目のメモを見たんですが… みなさん、あんまり張られていないようで、途中で挫折しました… あ、でも…今日の希望だけまとめてみたんですけど… メイさん、コーネリアスさん、ギルバート→キャロルさん ヘンリエッタちゃん→コーネリアスさん キャロルさんが未提出ですから… ここから考えると、キャロルさんの方がいい気がしてきました… ヘンリエッタちゃんがキャロルさん占いに乗っていないのをどう見るか、ですけど… 5人の中に1人しか狼がいないのですから、グレーの中では1人しかウソをついていないのですもの… |
(321)2005/12/26 11:05:46 |
| 修道女 ステラ ネリーさま>>324 おつかさまでした。 すぐに反応できなくてごめんなさいね。 ご意見をだしていただけないと、偏り、それから仮決定後の追従と公正な判断に曇りがでるのです。 感覚だけでもいいので、だしていただけてよかったですわ。 でも、ナサニエルさまに追従というのはあまり好ましいとは言えませんわね。 ＞コーネリアスさま ネリーさまからのご意見を引き出していただけてありがとうございます。 |
(326)2005/12/26 11:33:11 |
| 修道女 ステラ 仮決定をださせていただきます。 キャロルさまにもきちんと希望をだしていただきたかったのですが。残念です。 【仮決定】 ●キャロルさま ▼クインジーさま クインジーさまは守護者ＣＯ、非ＣＯをお願いいたします。 それによって決定が変わることもございますので、お気をお付けくださいませ。 本日の占い希望の票はキャロルさまとメイさまとヘンリエッタさま。わたくしの目から見れば一番わからないのがキャロルさまですわ。 クインジーさまにつきましては、パンダであり、クインジーさまを吊ることで均等に狼を退治できた結果をだせること。決め打ちできるほどの材料がそろっていないことですわね。 |
(330)2005/12/26 12:06:06 |
| 修道女 ステラ 四日目 コーネリアス＞●キャロル ＞▼クインジー▽キャロル ＞12/25 13:30:30 メイ ＞●キャロル ＞▼ネリー ＞12/25 20:05:19 ナサニエル ＞●ヘンリエッタ＞▼クインジー▽ラッセル ＞12/25 22:16:25 クインジー ＞●メイ ＞▼コーネリアス ＞12/25 22:55:18 マンジロー ＞●メイ ＞▼クインジー▽ ＞12/25 23:35:22 ラッセル ＞●メイ ＞▼キャロル▽クインジー ＞12/26 00:41:53 ヘンリエッタ＞●コーネリアス＞▼クインジー▽ ＞12/26 02:31:32 ギルバート ＞●キャロル ＞▼クインジー▽ラッセル ＞12/26 04:48:46 ネリー ＞●ヘンリエッタ＞▼クインジー▽ラッセル ＞12/26 10:51:51 |
(331)2005/12/26 12:06:57 |
| お尋ね者 クインジー >>330 よう。仮決定は了解したぜ。 アンタ視点から見て決め打てないってのは確かにそうだろうからな。 納得はできねぇが、気持ちは分かるから反論はしねぇよ。 ああ、そうそう【俺は守護者ではないぜ】。 そんじゃな。夜には戻ってこれると思うぜ。 |
(336)2005/12/26 12:58:51 |
| 学生 ラッセル >>316 詩人さん ネリー宛の発言かもしれないけど、逆に聞いてみたいな。 貴方が霊騙りの狂人で、セシリアの正体を知らなかった場合。貴方なら、黒を出すか白を出すか。 ちなみに俺なら白を出す。仮にネリー側（狼を見つけていない側）だったとしても。 ・・・奇しくも、貴方に疑われている今の状況のようにね。 |
(339)2005/12/26 16:10:56 |
| 学生 ラッセル ★ヘンリエッタ（>>2:249、>>3:307、>>142） 最近忙しいお嬢さんは、恋人でも出来たんだろうか。 気になるのは徐々に薄くなる発言印象。ステルスだろうかと思ってしまう。ただし３日目の票の集まりからほぼ人のような気がしている。今日も冒険家さんに挙げられてるし。 >>2:542 で議題回答をすると宣言していたが、出てきたのはかなり遅くなってから。おそらくは２日目の膨大な議事録と格闘してたんだと思うが・・・。 >>3:56 ２日目時点の希望。俺の希望とほぼ同じのでなんともいえないが、ただ気になるのはその理由>>3:58かな。かなり曖昧というか・・・初日占い希望みたいな印象すら受けるかな。 >>3:506 詩人さんに対する感想。印象としては同感だけど、この時かなりセシリアと話をしているんだよね。それに３日目では少数派のナサネリライン寄り。これは決して後ろに下がってるとはいえないんじゃないかな。 |
(341)2005/12/26 16:29:01 |
 | 踊り子 キャロル もし今日クィンじーが確定白になってれば、 論客＆アクティブ白メンは二人になる。 それはつまり、村をアクティブ展開していけるまとめ役のストックと同義と思ふ。 まんじーについては、占い対象になったときも含めて推理すると ●偽占いが狼か狂の点はあるにせよ、 「確定白」にしても「パンダ」にしても狼サイドには有利な展開ではなかったか？ 〔確定白にした場合〕 まんじーは基本行動時間は夜中、そしていつ現れるか不透明なのは周知。 まとめ役になるなば、突っ込み・取り決め・仮決定・本決定等の村采配は 素早い展開が無くなる。 〔パンダにした場合〕 まんじーが夜中しか動かない分、昼〜夕方に突っこみ等の攻撃しまくり。 人間には先入観という心理があり、入ってくる情報を完璧に割り来る事 はなかなか難しい点がある為、議事録を見る他の者に影響を与えられる。 まぁ、それ以前にパンダだったらとりあえず吊っとけって流れにもなるだろうけど。 |
(353)2005/12/26 20:48:52 |
| 修道女 ステラ ［ステラはキッチンより登場］ エッタちゃん、おかえりなさい。 キャロルさま>>358 そうですわね。前回は遺言を忘れてましたけど（汗）今回はきちんとしておきたいと思いますわ。 今日のお夕飯は ［鶏とゴボウの炊き込みご飯、水菜と生麸のおすまし、ブリ大根、揚げだし豆腐］ ですわ。 マンジローさまのお国の料理を作ってみましたわ。 |
(360)2005/12/26 21:23:57 |
| お尋ね者 クインジー 俺は今かなりの確率でナサニエルの旦那＝狼なんじゃねぇかと考えている。 昨日のナサニエルの旦那の占い希望は誰だったか、その目的は一体何処にあったのか。 そして今日の占い希望は誰で、目的は何だ。というところから考えて欲しいぜ。 占い師霊能者が4人も居る状況で、しかもラインも完璧に決まっちまっている状況だ。 この状況から決め打ちで真贋つくヤツなんかいねぇよな。 だから、村としちゃ今日の吊りから能力者ローラーを始めなければならなかった。 これはほぼ確定事項だったと考えて良いよな。 ここでナサニエル陣営から黒を出せば、村としては黒を吊るだろうと予想できる。 ナサニエルの旦那を信用するしないに関わらず、黒を吊れば『確実に一匹は始末できた』という事実が確定するからだ。 |
(378)2005/12/26 21:54:07 |
| お尋ね者 クインジー ここでもう一度、昨日のナサニエルの旦那の占い希望を注目してみる、●ギルバートだ。 ギルバートの旦那は弁の立つ男だったよな。狼陣営としちゃかなり手ごわい相手なことだろうぜ。 そのギルバートの旦那に黒を出せば、ローラーの中止と強敵の退場の両方が狙えるわけだ。 事実、これで能力者全ローラーは放棄することになったからだ。ナサニエルの旦那が占い師であれば1/2で生き残れる計算だな。 ネリーの姐さんはずっとギルバートの旦那を希望していたが、昨日になって急に●キャロルに意見を軟化させてきた。キャロルであった理由はもっとも狼らしくないからだろう。間違って狼に占いが行ってしまったら目もあてらんねぇんだからよ。 ナサニエルの旦那が●ギルバートで黒を出すように動いていたきたのとは対照的だったな。 『黒を出しローラー回避』という場の流れを作ることができるのが狼の強みだと考えるので、俺の結論は 【狼ナサニエル・狂人ネリー】だ。 |
(379)2005/12/26 21:54:46 |
| 修道女 ステラ マンジローさま>>377 まぁ！ 心のこもったプレゼントありがとうございます。 でも、わたくしがもらってしまったら、マンジローさまの守りがなくなってしまうのでは…。 ［ステラははっと気がつき胸に下げているロザリオをはずした］ マンジローさまにはこのロザリオをさしあげますわ。 マンジローさまに神の守りがありますように。 ［ステラは胸の前で十字をきった］ |
(381)2005/12/26 21:56:38 |
 | 酒場の看板娘 ローズマリー ■１．占い先希望（理由つきで） ●コーネリアス ○ギルバート 昨日の宣言もあるけれど、今日の発言からの追加要素を。 >>84下段 ２日目に希少意見のローズマリー真を挙げていたセシリアやキャロルを怪しんでいるなら、ローズマリー真に傾いた３日目に強硬にナサニエル真を唱えていたコーネリアスが白要素だと抗弁するのは話が合わないわ。 貴方の理論であれば、セシリアやキャロルを疑うことはできないはずよ。 >>85上段 これは真占い師と狼１狂１の交換がどうかという価値観だけれど……。 どっちみち捕まる位置にいる危なっかしい潜伏狼なら、犠牲を払って占い師を襲っても結果は同じで丸損。 吊らせないでせめて占い先にさせることで、騙り能力者が保護する方向性にすべきだと思うわ。 この意見の違いは人と狼の差によるものではないとは思うけれど。 |
(384)2005/12/26 22:02:45 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>108 『ずいぶん前から「占い師真狂」説を唱えていたことですね。これはローズも同じ。』 『ナサニエル襲撃を恐れているかのように見え』 まず前段は確かにそう、これを挙げていたのは私とクインジーぐらいだったと思う。 それをあげつらうのも、前述と貴方のライン変更理論に反しているわ。 後段についてこれを最も恐れていたのはギルバートよね。 彼にこの件を指摘しないのは何故？ |
(385)2005/12/26 22:03:23 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>109 『私にはどうしてもローズ真の決めうちが出来ません。ワンサードゲームを、狼がそのまま放置することがあるのかどうか。』 間違いよ。 ２日目の時点ではナサニエル真の方が有力。 それがひっくり返ったのはラインが繋がってからの話だから、時系列的に襲撃が先。 ましてや占い師真狼ならば、どちらが真か分からなかったのだから信頼度が高かったラッセルと繋がるのを期待するのは冒険すぎるわ。 ３日目の時点では、確かにローズマリー真に傾いていたわ。 けれどＧＪが起こったので襲撃先は推測の域を出ないわ、考察はステラに止められているし。 それが見えていないのは村人目線ではないからに思えるわ。 |
(386)2005/12/26 22:04:57 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー >>198 『仮にナサ偽ならば、ボブナサラインのもう一人の狼が私を援護してくれてもいいはずなのに、一向にその様子がありません。』 以上から。 他にいないのは、貴方がそのもう一人の狼だからだと思うわ。 次点の占い先はギルバート。 クインジーが纏め役の資格を失ったので、昨日のステラと同じ理由で。 これを書いているうちにステラはマンジローに任せると言ったけど……忙しいし補助もあった方がいいわね。 |
(387)2005/12/26 22:06:19 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー それができるのは狂人か狼か。 バランスを取っているのがセシリアの霊能判定。 狂人も狼も、クインジー黒セシリア黒が出るのはできれば避けたい。 用済みで吊られるのは哀しいけれど、ボブが吊られている状況ではこれは狼にとって致命傷。 クインジーとセシリアのどちらが黒っぽいかと言えばセシリア。 ネリーが狂人ならばセシリアに黒出しは尻込みすると思う。 一方でナサニエル狼なら黒出しをコントロールできるし、クインジーを確定白にしてしまうのを怖がってもおかしくない。 一方でネリーが狼なら黒出しのチャンス。 ナサニエル−ネリー派のコーネリアスと激しく対立していたセシリアは黒を出せる素材だと思う。 けれどこの場合は、ナサニエルがクインジーに黒出しするのは話が合わないわ。 ナサニエル狂人なら、セシリア吊りでネリーが黒出しする可能性も考えてクインジーには白出しすべきだと思うので話が合わないかしら。 |
(392)2005/12/26 22:11:11 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ＜３＞ 黒１人見つければ残りは全て白になるわけだし、統一占いで探すのより近道だと思うので一理あるわ。 ただ、この提案は好きな相手を選んで黒出しできる、騙り側のメリットもあるわ。 狂人がこの提案をするなら、ラストウルフへの黒出しをしないのが条件。 統一占いなら仮決定への反対などで反応を見ることが出来るけれど、自分が選択するならラストウルフが誰か分かっていないと出来ない。 参考材料はネリーの発言からになるけれど、ネリーも忙しそうだし少なめの発言量から汲み上げられるのは難しそう。 なので黒出しをコントロールするのは狼が有力。 狂人なら、ネリーの>>3:177を受けて、>>164でギルバートを伺っていたことになるかしら。 以上３つから、ナサニエルは数では狼っぽくなるけれど……。 けれど２が狂っぽいし、１と３は狂人でも話は通る。 なので狂＞狼そのまま。 |
(395)2005/12/26 22:13:46 |
| 学生 メイ ＞マリー 詩人さんに対する今の貴方の怪しみ方と、あたしへの>>2:274での 怪しみ方は、違うように感じる。 怪しい要素を見つけて怪しんでいる詩人さん。 ラストウルフの立ち位置にふさわしいと評されたあたし。 その違いは、序盤と中盤以降の違い？ |
(396)2005/12/26 22:15:31 |
| 酒場の看板娘 ローズマリー ■４．霊能者の印象。結果について ネリーが忙しくなって動きが少なくなったので何とも。 ナサニエルとの兼ね合いで狼＞狂 ■５．能力者ローラーについて 反対。 もう霊能力が必要がないからと言って吊るのは、能力者である前に一人の人間でもあるラッセル個人を否定していて哀しいから。 決め打ちでネリーだけ吊るのは構わないわ、たぶん狼だと思うから。 ■６．灰印象 ●コーネリアス＞ヘンリエッタ＞メイ≧ギルバート≧キャロル○ ヘンリエッタの評価は変わらないけれど、能力者の票の集まりは確かに白要素。 このままだと逃げ切れないと踏んで、放置狙いで集めた可能性もあるけれど。 残り、メイもギルバートもキャロルはかなり白いわ。 時間が足りないので詳しく書いている余裕ないけれど、現状ではコーネリアスが最も黒いわ。 |
(397)2005/12/26 22:17:12 |
