村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 異国人 マンジロー >>7 はっはっは・・・ｷﾉｾｲｷﾉｾｲ |
(12)2005/12/21 23:12:37 |
 | 見習い看護婦 ニーナ >>14 マンジローさん 了解なのです。返答ありがとうなのです。 |
(15)2005/12/21 23:15:51 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>16 お義父さん ニーナが提案したのは今日だけのつもりなのです。 |
(17)2005/12/21 23:17:55 |
 | 旅芸人 ドリス んー、コミット進行なら私はヴィンに入れたくなった。 やっぱマンジ狼は考え難いわ。 でもそんなの採用される訳ないだろうしなぁ。むむぅ >>5:280 私は憧れるぞ。 髭とロンゲのパラダイスをアフロに染めるのだ！ 最高だろう？ |
(20)2005/12/21 23:19:54 |
| 異国人 マンジロー >>11 鈴がどうしてもこの戦法使いたいって聞かなかったのでござるよ。 |
(21)2005/12/21 23:20:51 |
 | 双子 リック >>23 ヴィンセント 疲れてて頭がぼんやりするけど、とりあえずアンタ（笑 |
(25)2005/12/21 23:25:55 |
| 異国人 マンジロー >>31 了解した。お便り待ってます。（何 |
(33)2005/12/21 23:40:55 |
| 旅芸人 ドリス >>31 あからさまに狂っぽいんだもん(真顔 ま、無難に考えるならマンジ吊りでヴィンに灰占って貰う方向だろうけどねぇ。 都合よくヴィンがマンジに狼判定とかさー。 それでもって、マンジの主張はヴィン狂な訳だ。 なんだかなー。 |
(37)2005/12/21 23:49:40 |
 | 医師 ヴィンセント 4日目ここがこの村の一番のポイントかもしれない。 ソフィー襲撃により占い確定を阻まれ、二人がラッセルに黒出し。霊能が消えた事で狂人ダニエルは黒を出し(早々に吊られようとする為)、狼卍は真が白を出す事が分かっているのでパンダにしようと、黒を出す。残った真(つまり俺だ)一人が白になり、浮いてる状況が完成する。つまり俺の信用をさらに落とす事が目的。自分が先に吊られるのを予定に入れて。ローラー時に霊能黒判定を出されない為、守護の手薄気味だったシャーロット吊りの時にソフィーを襲撃したのだと思われるな。ソフィーが居ないと、ローラー完遂に持って行き易く、村側に2回吊りを消費させられるからな。 ただこの状況、俺が残され易い形に結果的になったのか、狼狂の連携が取れてないからなのかは分からない。もしきちんと取れていたら、違う作戦に踏み切っていたと思う。さすがにこのままじゃラストは占われ、騙り狼も吊られるから。作戦としては微妙な印象があるな。 狼が卍だからな、うっかり黒出しも考えられるし、 ラストウルフの意見がどうなっていたかが焦点になるのかな？ この辺りはもう少し掘り下げた方が良いかも。 |
(52)2005/12/22 10:58:22 |
| 医師 ヴィンセント 5日目は無難にクインジー喰いにきてる。守護がもういないと判断したか、単に確定白を減らしたかったか。襲撃出来る確定白は、クインジー、ニーナ、リック、占い入れると5人が襲撃候補、占いを喰わなかったのは、単純にローラーの手助けをしたくないからだろう。そんな中、結社を襲ったのは、守護はもういないと判断したか、守ってなさそうと判断したの二択だな。 6日目もローズマリー襲撃になってる。 彼女のまとめ力を嫌ったか、リック、ニーナがミスリードしているのかは分からない。ここまで来て俺を襲わないのは、俺吊りの空気が高まっているから、卍吊り→俺吊りでラストウルフが黒を出されようと逃げ切る自信があるからだと思う。 |
(53)2005/12/22 10:58:45 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>43 コミット関連 えっとですね。ニーナの希望は 『「今日の23時がすぎた後（23時30分あたり）」にコミットする』 なのです。 これだと最終的に時間は短くならないのですが、 明日材料が増えた状態で考えられる時間が増えるのです。 |
(65)2005/12/22 21:04:53 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>69補足 （熱心でない、は、表現が悪いのですね。 意図的に遅らせてるっぽいとか様子見的かもとか） ふむぅ。どうしますかねぇ…… とりあえずコミットに反対な人はいなさげ……ですかね。 明日死ぬ可能性もあるわけですし 考え残しておこうと思うのです。 |
(71)2005/12/22 21:22:58 |
| 双子 リック いちおう、二日目のラッセルとシャーロットについて言わせて貰うと、 えーと、あのときの二人の会話の流れはこんな感じだったよな。 ラッセル>>2:138、シャロ>>2:143、ラッセル>>2:145,シャロ>>2:169,ラッセル>>2:175 シャーロットがオイラに向けた（やや無理目な）疑いを表で突付き始めたのがこのラッセルが最初だったはずだ。 要するに、二日目にシャーロットに疑いが集まった基点といえる。 オイラが疑問視するのは、ラッセルが狼なら、こんなワザワザ村に情報提供してやるような方法でラインを切ってくるだろうか？って所だな。 オイラが疑ってたマリー＆シャロのような具体理由のないものではなく、こんな道理にかなった理由を付けてまで、二日目という早期の段階でやるべきものなのか？ 狼ならもうちょっと見えにくいっていうかサラリと流されるような切り方してくると思うぜ。こういう初期の段階ではな。 まぁ、マリー＆シャロのベタラインを疑ってたオイラが言えた義理じゃないんだけどな。（苦笑 |
(89)2005/12/22 22:40:15 |
 | 逃亡者 カミーラ >>78 別に確定白からどういう意見が出てたっていいんじゃないの？どうせほとんどの要素が裏表両方から見える世界なんだしさ。 ていうかあれはあたしもラッセんの白要素だとは思ってるよ。ライン切りだったかも、以外にも色々裏は考えられるけど。 |
(91)2005/12/22 22:43:00 |
| 双子 リック >>86 ドリス ああ、ミスリーダー候補として残される気満々だぜ！（笑 |
(94)2005/12/22 22:49:56 |
| 逃亡者 カミーラ とりあえずコミットに関しての最終的な判断はニーナとリックで出してくれるのがいいと思う。現状のままだと一番考察しなきゃいけないパターン多いのが2人なんだから。 ただ>>65には時間はともかく喉が枯れるのが早いんじゃないかって弱点がある気がしてる(笑) |
(95)2005/12/22 22:51:15 |
| 双子 リック >>103 カミーラ ただ、ラッセル人間と仮定すると、カミーラもドリスも確かに微妙な位置に居るとは思うんだよね。 ドリスはシャロは吊り候補と言いつつ二日目は占い候補にしてるし、カミーラは吊り希望にしてるけど理由がフェアプレイ云々だったしな。 この辺が頭を悩まされる。凄く・・・（苦笑 |
(106)2005/12/22 23:08:44 |
| 双子 リック >>107 ニーナ 【決定了解】 ま、そうするしかないと思う。 明日ヴィンセントがカミーラとドリスのどっちを狼と判定するか？ はたまた、ヴィンセント喰われちまうか？ どういう結果になっても、混沌とした状況になると思うけどね。（苦笑 |
(109)2005/12/22 23:14:21 |
| 旅芸人 ドリス どういう方向？ マンジの行動を見ても人間っぽいんだよね。 で、今日のアピールも狼としたら妙すぎるしさ。 これでヴィンが狂判定なら迷った所かもしれないけど。 で、灰について考えると、 カミーラって全体的に引いた目線から見ていくタイプだよなーって程度で黒いともなんとも思えんのがなんとも。 ラッセルは積極的に絡まれたり、絡んだりが主体。 でもそのマンジへの絡み方の突飛さも、初日の霊占い回避5COについても、穿って見ると狼で占いに騙りを出すことが前提とも取れるんだよね。 つか、ヴィンに関しては>>5:23は気になるっちゃ気になる。 微妙な感じで。 |
(111)2005/12/22 23:18:39 |
| 医師 ヴィンセント シャロ観察 >>1:432 この辺りはまだ普通に話しているね。 マリーに色々聞いていると言うか、 >>1:533〜>>1:540 この辺りから●リックが出てきたね。 >>2:93 ラッセルが仮だが、●▼にシャロを上げている。 >>2:119 確定白なんで驚いてるの？ と質問。 この下>>2:122で、ドリスの●シャロが出てきてる >>2:140 まだ普通に返答している。 >>2:186ではもう覚悟は出来てる感じだね。 個人的感想では、>>2:153ではちょっと違う印象があるね。結社囁き機能勘違いは、本気なんじゃないかなーと思った。思っただけだけど。 読み込み浅くて悪いけど、初日から「占うより吊り候補」 とか言われてた訳だから、薄々覚悟はしていたのかな… 個人的にドリスが、突っかかってる印象。 |
(123)2005/12/22 23:44:37 |
| 逃亡者 カミーラ そういえば>>120を見てマンジの白判定がなんか変だな、と思ってた理由がわかったんだけどさ。 ヴィン先生はマンジが狼だとしたらなんで白判定出したと思う？ マンジが狼でヴィン先生に黒判定出しておけば、今日偽確定することもないし仲間の狼とともにヴィン先生を攻撃することもできると思うんだけど。 |
(130)2005/12/22 23:58:51 |
| 医師 ヴィンセント 今度は俺が同意してみる（w >>128 卍が狂人に見えて仕方が無い件について 俺もかってに同意。占い結果が無かったら 今でも狂人だと思ってしまう。 そもそも、最初に占いＣＯした時にすら、 狂人か村人騙りと思ったもんだ。 |
(131)2005/12/23 00:02:20 |
| 旅芸人 ドリス 戻り >>120 そう考えるかぁ。 私なら 「お前信用される気ないだろ。 …こんな奴が対抗かよorz いや、まて、これで吊り逃れを企む狼かもしれんし、ログ漁りﾏﾝﾄﾞｸｾ」 とかになる。 つか、その時点で真を主張する気はないって結論に行き着きやすくはあると思うんだよな。 穿ってみたら狼ヴィンセントが、「お前が狂人かよ。クソ役にたたねぇな。」 と思ってどっと疲れたのかな、と見えたんだ。マジ |
(133)2005/12/23 00:04:37 |
| 異国人 マンジロー >>69 迷ったが答えるでござる。 モーガン殿襲撃は実は結社だと思ったんでござるよ。 >>505がクインジー殿のブラフかと思ってでござる。 鈴がクインジーはそういう性格だと言っていたでござるよ。 ソフィー殿襲撃はジンが占いになって焦ってしまったのでござるが 思い切って奇策を使ってみようという鈴の提案でござる。 あそこで結構２人揉めてどうなるかと冷や冷やしたでござるよ（遠い目 結局吊られる鈴の意思を尊重しようということになったでござる。 クインジー殿襲撃・ローズマリー殿襲撃は守護が居る可能性は薄いと思いながら ＧＪが怖かったのでござる。結社は守護じゃないのだから守護は結社を守らないのではないか？ という拙者の提案に基づいて実行したでござるよ。 |
(134)2005/12/23 00:05:13 |
| 旅芸人 ドリス >>127 根が素直だと言って。 |
(137)2005/12/23 00:10:46 |
| 逃亡者 カミーラ >>134 それはきっと嘘、真相は以下。 2日目、ロッテ『どうせ占われて吊られるなら最後の晩餐はモーガンが好みだから食べりゅ』 3日目、ラッセん『どうせ占われて吊られるなら最後の晩餐はソフィーが好みだから食べりゅ』 4日目、マンジ『どうせローラーで吊られるなら最後の晩餐はクインジーが好みだから食べ･･･ マンジ･･･、そうだったんだね。 |
(140)2005/12/23 00:12:48 |
| 異国人 マンジロー >>140 内心は正解 |
(141)2005/12/23 00:14:07 |
| 逃亡者 カミーラ >>138 判定結果がわけのわからん判定になってるあたりがヴィン先生が偽っぽいところなんだけどね。 ただ、そう考えると結局ヴィン先生の今日の黒判定も意味わかんない罠。ヴィン先生が狼だとするなら素直に白判定だしとけば納得されやすかったと思うんだよなぁ。 |
(142)2005/12/23 00:16:01 |
| 旅芸人 ドリス >>139 何にしても突っかかり方に違和感を感じて、引きずってるんだよね。 その上で、このマンジローが狂人っぽいし、カミーラなんかそんな気配しないし。 消去法でヴィンが狼になるんだよね。 ヴィン単体だとまたラッセルと同じ感じで判然としなかったり…… 理解し難いところが今回の狼っぽくていい感じかもしれない(棒読み |
(144)2005/12/23 00:18:42 |
| 逃亡者 カミーラ >>145 今日のヴィン先生の判定が白判定でもマンジは吊られると思うけど。 仮にヴィン先生が白判定を出していたとしたらドリスなら誰を吊る？ ＞ヴィン先生 『りゅ』はほら、舌足らずな感じだったり、よだれがたれてる感じだったりそんないろいろを最高に表現してみましたみたいな感じでさぁ。わ か る だ ろ ？ |
(146)2005/12/23 00:24:29 |
| 逃亡者 カミーラ >>141 ところでマンジ、『拙者の好みはマリーでござる』くらいの反論もしないのかーーー(笑) ということでマリーは4人目の狼のベンじゃんが食べたことにしておきます。 そういえばいまごろ走り書き見てて、ラッセんに質問するつもりだったことを忘れていたことに気が付いちゃった･･･。 |
(149)2005/12/23 00:28:16 |
| 医師 ヴィンセント >>167 かみかみ ？ ハテナなの？ 卍の演技力ってどうよって話のつもりだが… |
(168)2005/12/23 21:48:42 |
| 逃亡者 カミーラ >>168 ヴィン先生の占い結果によれば狼のはずのマンジが、今日狂人にしか見えないんならそれって立派に狼が狂人を演じてるってことになるんじゃないのかな。 「自分では（〜を）きちんと演じれてると思ってるかい？」の 〜 には何が入ると思って発言してたの？ |
(170)2005/12/23 21:53:22 |
| 見習い看護婦 ニーナ １．マンジローさん狂人、ヴィンお義父さん人狼 まずドリスさんとカミーラさんどっちも人狼っぽく無いので こっちかなぁと思ってしまう所があるのですね。 ニーナは４日目辺りからずっと マンジローさんとヴィンお義父さんが狂人に見えないって主張してたので、 今日のお義父さんがマンジローさんにした人狼判定にて 皆が驚いてた事の方があれ？なんで？って思ってたのですよ。 で、少々自意識過剰な発想かもしれませんが、 もし人狼お義父さんが 「最初からニーナを生かすつもりで、 ニーナを説得しやすいようにニーナの内訳予想に 判定を合わせてきた」 のだとしたら皆が納得しない判定を出してきたのも 納得できるなーとふと思ったのです。 |
(172)2005/12/23 21:55:57 |
| 見習い看護婦 ニーナ ２．マンジローさん狼、お義父さん真 カミーラさんとドリスさんが人狼に見えないと言ったのですが ラッセルさんも悩ましいです。 ラッセルさんの白要素はリックの>>89と同じく シャーロットさんとラッセルさんの会話。 |
(174)2005/12/23 21:56:44 |
| 見習い看護婦 ニーナ 3分の1パンダは下手すると仕事が終わったからって ラッセルさんからではなく （黒だしした占い師は全ての灰に白を出しているために） 占い師から吊られる可能性も高いのですし、 実際黒出した方から吊られてるのですしね。 また、ラッセルさんが襲われずに確定白になるのも 吊りは4手で（うち結社員が1人）狼候補が↓ 【占い師】ヴィンセント・ダニエル・マンジロー 【グレー】ローズマリー・リック・カミーラ・ドリス となるので、別に悪くはないのですよ。 マンジローさんが人狼だった場合、 ラッセルさん黒判定はその時点で吊られる気で、 且つ狂人だと思われる気だったという事に なると思うのですね。 もしくは本当に狂人って事なのでしょうが。 |
(178)2005/12/23 21:58:59 |
| 逃亡者 カミーラ >>176 ようするにヴィン先生の場合は狼が狼として振舞うのも『演じる』って表現で言ってるだけなわけね。 まぁ、仮に狼だとしたってそんなつまらない本心を表で言うような狼なんているわけないか。返答ありがとぉ。 |
(180)2005/12/23 22:10:06 |
| 見習い看護婦 ニーナ >>187 お義父さん 狼を占うよりは無駄にはなると思ってたのですよ。 でも占われたく無いなら占われる前に 占われないように手を尽くすべきで 占われる事になってから文句を言っても仕方ないのですし、 （吊りだったらもっと抵抗したかもしれないのですけど） 白いと皆に思わせる事ができなかったニーナの責任なのです。 |
(189)2005/12/23 22:31:34 |
| 医師 ヴィンセント >>189 ニーナ 返答ありがとう。 俺はニーナは白いと思っていたから何も言わなかったけどな。 初日の占い先なんて「出る杭を撃つ」的なものだから、 気にしなくていいぞ。 吊りだったら全力で阻止するが（w 後、卍がニーナがパンダになったら…とか言ってるのを目にして、 もしかして割る気だったのかな…とか思ったものでな。 |
(193)2005/12/23 22:36:00 |
| 見習い看護婦 ニーナ 今日の偽確定後のマンジローさんの反応が 狂人っぽいって言う人多いのですけど、 偽確定COなどではっちゃけるのは仲間に断りを入れられる分 （経験上の話かもしれませんが）狂人よりも狼が多いですし、 今日の反応自体は狂人ぽいとは全く思わないのです。 ただ言おうかどうか迷ってたのですが >>14＞独り言でも言ってる 本当に人狼なら独り言ではなく 「囁きでつっこまれてる」 とかそっちが出てきそうなのですよ。 この発言でマンジローさん狂人なんじゃないかと思ったのです。 もちろん本当に独り言に書いてあるだけかもしれないですし、 本音をポロリしたように見せかけて しれっと騙している可能性もあるのですし、 これを深く考えない方が良いと思うのですけどね。 |
(194)2005/12/23 22:36:39 |
