自警団長 アーヴァイン
あー、諸君、聞いてくれ。もう噂になっているようだが、まずいことになった。 この間の旅人が殺された件、やはり人狼の仕業のようだ。 当日、現場に出入り出来たのは今ここにいる者で全部だ。 とにかく十分に注意してくれ。 |
美術商 ヒューバート >>10 マンジロー 話す事は決まりきっているから必要ないとも思うが、議論を迅速に進めたいならあった方がよいかもしれませんね。 とりあえず、ざっと考えてみましたが。 ■1. 占い師COをどうするか ■2. 霊能者COをどうするか ■3. まとめ役をどうするか ■4. 本日の占い希望 | |
(23)2005/11/26 22:09:36 |
文学少女 セシリア >>25 ククク…まぁいつまでもそのままにしておくわけにもいかないだろうねぇ | |
(27)2005/11/26 22:11:03 |
見習いメイド ネリー ■1. 占い師COをどうするか 今日中でよいと思います。人狼が占い先になった時に回避されるなど、さまざまな厄介なケースを考えるとやはり初日が一番だと思います。 ■2. 霊能者COをどうするか 三日目で良いと思います。ただ、もしや襲撃をされてしまった……と言う低い可能性がありますが、それはグレーなどを襲撃と言う事。 占い先には霊能者では無い事を宣言してもらえば、その場合はグレー襲撃になるのでむしろ良いと思います。 なので、霊能者は三日目CO、占い先になったらCO…と言うものを提案いたします。 ■3. まとめ役をどうするか 結社員の方にお任せをしたいですが、ここは期限をつけて出てこない時間を決めておくと良いかもしれませんね。 ■4. 本日の占い希望 まだ、少々保留です。 | |
(40)2005/11/26 22:19:37 |
見習い看護婦 ニーナ >>37 oO(男の人まで敵に回しちゃうだなんて…。) | |
(41)2005/11/26 22:19:56 |
牧童 トビー ■1. 占い師COをどうするか 初日にでてもらいたいな! ■2. 霊能者COをどうするか 初日>3日目 両方初日に出てもらったほうが話すこともできて好きだよ! 3日目だったら占い吊り回避両方認めてほしいな 占い先食いの可能性が僕は非常にいやだな ■3. まとめ役をどうするか 結社の人に1人出てもらいたいな まとめ役立候補だと占う占わないなどで平行線になりかねないしあまり好きではないよ 結社さんの出るタイミングはお任せするね もし両潜伏ということなら初日は多数決でいいんじゃないかな? 能力者COの後に結社COというのもよさそうだけど、そうすると暫定でまとめ役が必要となりそうだし1COが安定だと思う | |
(46)2005/11/26 22:24:40 |
見習い看護婦 ニーナ >>36 ちなみに、まとめが結社以外の人だと確定した能力者の人とかかな。 今日確定しなかったら、明日の占いで確白になった人かなぁ。(パンダの時はよっぽどのことないと吊りだから 後は占い先の議論だけになるし、まとめ射なくてもなんとかなるとは思うよ。) 結社員の人両潜伏する時は、仮決定は余裕を持って出すようにして、占い先や吊り先にあがっちゃったらCOして回避してもらえばいいしね。(両潜伏で二倍の地雷効果はあんまりしない方がいいと思うから、最初にあがった時は出た方がいいと思うよ。 | |
(47)2005/11/26 22:24:51 |
文学少女 セシリア ククク…あたいの考えはこんな感じさ ■1.占いは今日からあるんだから今日中がいいだろうねぇ。 できれば霊能と一緒に一斉COがいいがダメなら順次でもかまわないよ。 ■2. 今日中だね。 一斉なら当然だし、順次でもあたいは初日から出てもらう方が好みさ。 ■3. 多弁村なんだから、初日の方針はまとめ役を置かず議論で進めてもいいと思うけどねぇ 結社だってまとめ役以外にやりたい事もあるだろうしさ。 どうしてもまとまりに欠けて議論が進まなかった場合に限り、仕方ないから結社に一人だけCOしてもらうかねぇ ■4. さすがにまだ挙げられないねぇ ■5. 夜中心の不定期。 更新時間前後にはいるようにするよ。 | |
(49)2005/11/26 22:25:56 |
見習いメイド ネリー >>40 我ながら恥ずかしいです……言う順序を間違えておりますね。正しくはこう言いたかったのです。 初日占い師がCO、そして占い先には霊能者では無い事を宣言してもらえば、その場合は霊能者が死んでいる可能性があるのはグレーを襲撃と言う事です。 つまり、占い師などが生存をしていてグレーの襲撃はソレはソレで良いかなと思う…と言う事です。 説明の順序などが変に……申し訳ありません。 | |
(52)2005/11/26 22:27:24 |
学生 ラッセル >>51 酷い誤解だよ、ニーナちゃん!?Σ( ̄□ ̄; 僕はノーマルだと何度も言ってるのに、誰も信じてくれない(しくしく とりあえず縛られたままアンケに答えるという状況は回避出来たようなんで、そろそろ真面目な一面も見せて女性陣のハートを鷲づかみにしておこうかな。 とりあえず解いてもらうのに必死でいまいち考えがまとまってないので、僕の勇士を待ってる女の子達には悪いけどもう少し待ってもらおう。 | |
(59)2005/11/26 22:32:57 |
美術商 ヒューバート ■1. 占い師COをどうするか 占い師は今日中で良いだろうと思います。言うまでも無いですが3日目以降では真占い師が死んでいる危険性が出てきますし、2日目以降では1日目に占い師候補が占い師候補を占ってしまい、そうでない場合より情報量が少なくなる可能性があります。 ■2. 霊能者COをどうするか 基本的には今日中で良いだろうと思います。ですが、仮に占い師だけ先にCOして自称占い師が3人出てきた場合などは無理に今日中にCOする必要は無いかもしれません。 ■3. まとめ役をどうするか 個人的には結社員でなくても構いません。ところで、初日のまとめ役の役目を (1)占霊CO方法の決定 (2)占霊COの号令 (3)占い先の決定 の3つに分けると、(1)と(2) は必ずしも結社員である必要はないと考えています。なので、占い師COより前に結社員がCOする必要はないでしょう。 ■4. 本日の占い希望 保留ですね。COするなら、それを見てから決めたい。 ■5. 参加時間 夜は20時〜23時、昼は12時ぐらいに覗けます。 | |
(65)2005/11/26 22:38:39 |
見習いメイド ネリー >>64 お早いCOですね。 私は三日目希望だったのですが…いえ、マンジロー様にはマンジロー様なりの考えがあるのでしょうね。 そして、この状況で対抗を出さずにおくというのは流石に愚手であると思います。 確定すればマンジロー様にまとめ役をお願いする事も出来るのですから。 そこで宣言をします、【私は霊能者ではありません。】 | |
(69)2005/11/26 22:40:20 |
学生 ラッセル ■1、占い師CO 今日が良いんじゃないかな。 能力者COしたからといって寡黙になるような人はいないだろうし、いっぱいしゃべってもらえれば判断材料も増えるからね。 CO手段はどの手も一長一短だと思うから、シンプルに順次COで良いと思うよ。 ■2、霊能者CO 考えてる間にCO始まっちゃってるし……(´Д`;) ちなみに【僕は霊能者じゃないよ】 ■3、まとめ役 多弁村だからまとめ役はいた方が円滑に進むと思うけど、結社COは本人判断にお任せかな。 能力者が確定すればその人にまとめてもらうのが一番だね。 ■4、本日の占い先 まだ保留。 ■5、参加時間 20時〜21時&22時〜24時頃かな。 | |
(88)2005/11/26 22:47:50 |
新米記者 ソフィー >>90 ( ´∀`).oO(ほんとにそうだったら面白いのになー) | |
(91)2005/11/26 22:49:19 |
見習いメイド ネリー >>92 とりあえず霊能者は確定しなかったと言う事から、結社員の方が出てこなければどうするかを考えるべきですね。 まだ来ておられない方がいるので、時間の期限をつけようにも明日気がついて……いや、それはそれで今日から進行をすると言う意味ではそれでも構わないのでしょうか。 【23時30分までに結社員COがなければ結社員の方は潜伏】として考え、そして占い師が潜伏と言う意見が特にないようなので占い師も23時30分からCOをして構わないでしょうか? 今日から議事を進める、と言う意味の案なのですが…。 | |
(105)2005/11/26 22:58:36 |
新米記者 ソフィー >>102 ( ´∀`).oO(キミは3日目の▼候補第一位♪) | |
(106)2005/11/26 22:59:06 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>97 ラッセルさん あらラッセルさんこんばんは。 土の中は意外と寝心地外胃のです。 ラッセルさんもいかがですか? そしてそして。 土の中で話は全部聞かせてもらいましたけれど。 お前のような輩に私が大切に育てたお姉さまをやるわけにはいかん!ですわ♪ (一度言ってみたかった台詞ですの〜♪) | |
(112)2005/11/26 23:01:45 |
見習いメイド ネリー >>109 いえ、一応そう考えておくとまとめ役の立候補などをする方も考えやすいかなと思ったのです。 確かに、後3名の方が来ておられませんが明日は占い先などをじっくりと考える時間とするほうが、『まだ来ぬ人はまだかまだか』と待ち続けるよりは建設的かな……と。 結社員の方についてと言うより、その先を見たいからなのです。 | |
(115)2005/11/26 23:04:16 |
学生 ラッセル はっはっは。気付けばptが既に心もとないぞ。 しかしその程度の障害ではこの僕を止めることなど出来ないっ! >>112 って事はいるんだな!お姉さん! よーし!燃えてきたー! ところでふと思い出したんだけど、僕3日前から公園の水しか飲んでなくて餓死しそうなんだ。 親父の馬鹿が仕送り忘れて遊び呆けてやがるみたいで、なけなしの貯金は学費として振り込んじゃったし…… そんな訳で、ソフィーさん、助手として雇ってくれませんか? | |
(123)2005/11/26 23:08:12 |
墓守 ユージーン >>128 …夢が無くってゴメン | |
(132)2005/11/26 23:13:21 |
学生 ラッセル >>126 なるほどね。24hコミット村ってのを忘れてたや。 コミット進行で進めるなら、確かにまとめ役が必要かなぁ。 とりあえず今日は唐突に始まっちゃったし、タイミング合わせ難いだろうから無理に24h進行しなくても良いんじゃないかな? まとめ役が出るまでコミットスイッチはオフで良いかと思うよ。 | |
(134)2005/11/26 23:15:23 |
美術商 ヒューバート >>126 初日に関してはコミットできるようならする、程度で良いのではないでしょうか? 開始時間がもうちょっと遅れていた場合は、リアル月曜日23時更新になっていたかもしれませんから。 | |
(135)2005/11/26 23:16:03 |
見習いメイド ネリー >>128 フライングCOをする時にはネリーが重視して見るのは、『善意で行われたか悪意で行われたか』を見ています。 善意で、と言うものは……つまり、誰かを想うような気持ちの事なのです。 そういった点、マンジロー様のCOの意図は善意と言うよりは、何か自分で考える利点があったりすると言うよりは他の目的があるような……人狼側の悪意に見えてしまったりします。 ただ、ネリーはフライングCOしたと言うだけで偽と見るには余りに短絡的だと思うので、マンジロー様のこれからの発言に期待しております。 | |
(137)2005/11/26 23:18:37 |
お尋ね者 クインジー >>132 マンピローも、もう少し夢を分けてから去って欲しかったよよよ。 一緒に夢を紡いでいけばいいのさ。 でもCO状況ってかなり大きなヒントになると思うんだけどなー。回避COとか一番分かりやすいし。まぁ、たらればの話をしても仕方ないけどね。 | |
(139)2005/11/26 23:20:23 |
美術商 ヒューバート >>127 ユージーン ありがとうございます。皆の意見を突付いて見るつもりだった、と。後でまた質問するかもしれませんので そのときは宜しくお願いしますね。 | |
(143)2005/11/26 23:23:40 |
新米記者 ソフィー そうねえ 別にCOだけで有利不利そこまで左右されないしねー 私はフライングでも悪意はあんまり感じないかなー 善意も感じないけども(つまりフラット) >>137 気持ちは分かるけど本人の説明も聞かないうちに 悪意と感じると言い切っちゃうのもなんだかなと思うよー | |
(146)2005/11/26 23:24:47 |
学生 ラッセル >>140 げげーん!?Σ( ̄□ ̄; 新聞記者ってそんなサバイバルな仕事だったのか…… もっとハイソで文明的な仕事だと思ってたよ。 とりあえず先日うっかり立ち聞きしちゃった村長の裏金工作のお話とか買ってもらえません? | |
(147)2005/11/26 23:25:38 |
墓守 ユージーン トビー>>138 お侍COしたからってつられて非COしないで皆揃うまで放置しても良かったかなって思ったのさ お侍が狂人でさ 今日占い師出た後、霊能潜伏させてたりしてて… それで占いに指定された人狼が回避に霊能COなんてしてくれたら… 僕と三人になるから愉快な事になったのにと思って | |
(148)2005/11/26 23:26:19 |
新米記者 ソフィー >>148 それは少しだけ頭よぎったんだよー それは考えたんだけど…ごめんねー 私も気が長くないから、 いっそ霊→占→結のCOにした方が良いかなーとか思ってねー このあたりは霊確定を少し期待したものもあるけど (だって霊能って狼騙りたがらないから〜) | |
(151)2005/11/26 23:31:17 |
見習いメイド ネリー >>146 そうですね、すみませんマンジロー様…。 直後に退席をしていた行動等も善意にあまり見えなく、色々と気になったのです。 しかし、ネリーは『特に意味はなかった』と言う回答でも構わないのです。マンジロー様が行った行動がどういう意図があったか、は意図がなかった場合も考えられるのですから。 マンジロー様がこれから善意で動く方か悪意で動く方かを(善意と悪意と言う言葉の悪意と言うのは人狼側のような行動を指しているもので、気分を悪くされたら申し訳ありません…。)CO時の返答などを含めて考え、そして見極めたいですね。 ソフィー様、行ってらっしゃいませ。 | |
(153)2005/11/26 23:34:09 |
医師 ヴィンセント ■1. 占い師COをどうするか 初日が良い、と私は思っている。 占い師の真贋というものは村の運命を極端に左右すると思っているんだね。 信頼を得れない占い師の寿命は得てして短いものだから、早い段階から長い時間をかけて見極めていくのが一番良いと思う。 潜伏させると万が一の灰襲撃で占い師が死んだと時は本当に洒落にならないし、何より「潜伏」を行っている数日間の言動は欺瞞のための発言が多くなるから、いざ真贋を見極めようというときにノイズが多くなってしまう、と思う。 また、初日HITを狙う場合、占い師潜伏だと占い回避COを認めるのなら狼側に黒発見回避の逃げ道を与えてしまうし、認めない場合は占いが交互になったりして、収拾が面倒くさくなるかな、と。 (交互占いはどちらかというと狼有利、と考えています) で、私はまず占いのみを一斉COでCOさせて、その後に霊能のCOをどうするかをCO状況を見て考える、という形式をとりたかったりしました。 説明する必要もないと思うけど、いわゆる「守護者の負担」という意味。 次で詳しく解説します。 | |
(162)2005/11/26 23:49:54 |
医師 ヴィンセント ■2. 霊能者COをどうするか 霊能者COなんだけど、……今更なんだけどね、ち、ちくしょう。 私は霊能三日目CO派だった。 霊能三日目COの問題点は「占い回避・吊り回避・襲撃回避ができるかどうか」になるんだけど、吊り回避に関してはそれほど難しくもないかな、とか。 まあ占い先になるのは避けられないときは避けられないけどね。回避COを認めさえすれば初日or二日目COと大してかわらないと思ってた。 もちろん三日目COによる守護者負担の軽減を狙ってるわけだから、根性で回避して欲しいのは欲しかったんだけども。 襲撃回避に関しては全く気にしなくても良いかなと思ってた。 まず霊能は灰襲撃してまで潰す価値があまりないこと。実は灰襲撃というのは狼側にとって物凄くリスキーなんだ。 村人を襲ってしまった場合、狼の首は確実に絞まるといって良い。つまり占い師襲撃とは吊り合うけど、霊能襲撃とは吊りあわないと考えていた。 ゆえに、占い師のCO状況次第では霊能は三日目に回して、守護者の負担を軽減してあげたいと思っていた。……想定しているCO状況は判るよね(笑) | |
(165)2005/11/26 23:53:20 |
墓守 ユージーン >>160 初日はコミット進行しないかなと思ってた 遅い時間に始まったし全員顔出すのは時間が掛かると思って…もっと方針に時間を掛けると思ってた 沢山議題の事話し合って、それで占い先決めるんだろうなって勝手に思ってたよ …質問の意味勘違いしてる? | |
(167)2005/11/26 23:58:01 |
医師 ヴィンセント ■3. まとめ役をどうするか 早め早めに結社員1COして欲しいと思ってる。 多数決では初日から狼を当てれるなんてことはまずないだろうし、時間も無駄になりがちになるからね。 私は両潜伏に関しては、否定的だったりするんだ。 「結社以外のまとめ役が両潜伏した結社を上手く使えるかどうか」ということ。まとめ役になった人間が上手く結社予想できるのなら、それはそれで心強いとは思うんだよ。でも、その時その時のまとめ役と、結社の腕前両方に期待することになるよね。議論の集束だけでなく、黒出し牽制の意味でも、地雷を嘘黒出しそうな時期を狙って設置できる結社1COの方が安定度が高い、と思ってる。 で、まあやっぱり時間は区切るべきだね。結社は結社で採りたい戦術もあるかもしれないから。 例えば○日の○時までに結社がでなかったら結社は現時点では出る気なしと見るとか。そういう目安は用意しておくべきだと思うよ、私も。 ここは皆がアンケ回答して参加可能時間がわかってからかな。 残った占い師COをどうするかの決定に関しても、結社の出方を見てからのほうが良いんじゃないかな、と思うよ。 | |
(170)2005/11/26 23:59:40 |
新米記者 ソフィー >>168 どうどうどう、 ラッセル、ちょっと落ち着かないと ヒューバートの売り物の日本刀振り回しちゃうぞ♪(ニッコリ 本題だけどー ケネスかキャロル、後になった方は そのまま占い師のCO非COしてもらって さっさと二巡目に入ってもらうってことで良いのかな? | |
(173)2005/11/27 00:01:48 |
見習いメイド ネリー ソフィ様、おかえりなさいませ。 >>169 はい、ネリーの料理で良ければ……。 自給自足までは意外と長い道のりです、今度機会があれば僭越ながらお教えいたしますね。 さて、それではネリーは今日はこれで失礼いたしますね。皆様、遅くまで無理をしないよう……それでは。 | |
(174)2005/11/27 00:02:30 |
新米記者 ソフィー >>171 あははははー かぶったかぶった♪ | |
(176)2005/11/27 00:02:37 |
学生 ラッセル >>178 (とりあえず今日の所はまだ攻略対象外だ) みんな初日COを希望してるから問題ないと思うよ。 まとめ役がいないと一斉や順番決めてのCOは難しいから、霊能COが終った時点で、いる人からCOしていけば良いんじゃないかな。 | |
(184)2005/11/27 00:11:40 |
新米記者 ソフィー >>180 順番決めらんないから、残り二人が意思表明してると 気づいたら勝手に始めるしかないんじゃないかなあ マンジロ〜の言い分聞いてからにしたいけども そこまで待つのもなんだしね〜 .oO(湯上がりの紅茶とクッキー、至福だわ♪) | |
(185)2005/11/27 00:12:06 |
学生 ラッセル >>197 ソフィーさんと付き合おうと思うと命がいくつあっても足らない気がするんだ・・・( ̄Д ̄; だがあのスカートから垣間見える太ももが僕を惑わせる…… とりあえずエッタが紅茶を淹れてくれてあるから、一杯付き合っていけよ。それ位良いだろう? | |
(198)2005/11/27 00:38:29 |
美術商 ヒューバート >>167 ユージーン 答えてくれてありがとう。 質問の意図としては、仮に24h進行と考えていたなら、ユージーンのCO関連の言動はゆっくりしすぎているのではないかと思ったんですよね。今考えると、ユージーンは占い師ではないので、それ程重要では無いような気もしますが。 | |
(202)2005/11/27 01:31:05 |