人狼審問

- The Neighbour Wolves -

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(1019)7村セカンド : 6日目 (1)
村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った……

未亡人 オードリー に、1人が投票した。
学生 ラッセル に、1人が投票した。
流れ者 ギルバート に、7人が投票した。

流れ者 ギルバート は、村人の手により処刑された……
次の日の朝、学生 ラッセルが無惨な姿で発見された。
現在の生存者は、農夫 グレン、医師 ヴィンセント、双子 リック、未亡人 オードリー、牧童 トビー、美術商 ヒューバート、資産家 ジェーン、の7名。
農夫 グレン
やはりラッセルか…
ギルと共に下を盛り上げてくれ。
…十分盛り上がってるような気はするけど。
(0)2005/11/27 07:02:07
牧童 トビー
おはよ。

ギルさん、ラッセルさん、お疲れさまでした。ゆっくり休んでね。

結果発表は>>5:106、8:50だね。
またその頃に来るよ。
(1)2005/11/27 07:13:22
農夫 グレンは、牧童 トビーに、いつも早起きだな、おはよう。今日も吹雪みたいだ。
2005/11/27 07:19:27
牧童 トビーは、農夫 グレンさんも早いよね、おはよ〜。今日もがんばろう〜。
2005/11/27 07:23:52
農夫 グレン
能力者諸氏は来たら何らかの発言をして欲しい。
8時45分を過ぎても3人が揃わない場合
とりあえず50分の発表は待ってもらいたい。

◆発表は時差を少しでもなくす為に
【アクションを使用して発表をしてほしい。】
(2)2005/11/27 08:11:51
美術商 ヒューバート
遅くなりました……おはようございます。
ラッセル様、ギルバート様、ご冥福をお祈りします。

発表はアクションで、了解致しました。また45分頃には確認します。
(3)2005/11/27 08:23:59
資産家 ジェーン
あー、来たわよ。

実は同時って苦手なのよね

8:44
(4)2005/11/27 08:43:54
牧童 トビー
待機中だよー。
>>2 、了解です!
(5)2005/11/27 08:44:02
資産家 ジェーン
ん…
6秒ずれてる。

6秒遅くに発言すればいいのね。
(6)2005/11/27 08:44:55
牧童 トビーは、あー、てすてす。
2005/11/27 08:45:06
農夫 グレン
ジェーンが来たね。それでは
◆【3人はアクションを使用し、50分に一斉発表。】
これでお願いしたい。3人の協力を感謝する。
(7)2005/11/27 08:46:25
未亡人 オードリー
おはよう。
ラッセル君が襲われたのね。

あたしも判定を確認するために頑張って起きたわ。
(8)2005/11/27 08:46:43
資産家 ジェーンは、【ギルバートは黒】よ
2005/11/27 08:49:56
牧童 トビーは、【オードリーおばちゃんは犯人じゃないよ】
2005/11/27 08:49:56
資産家 ジェーン
本当はアクションじゃなくて発言の方がいいと思うんだけどね。
保留が最短で15秒あるから見てから発言が出来ないから。

ま、今回は関係ないか
(9)2005/11/27 08:50:02
資産家 ジェーン
まだ早かったわね、4秒。
トビーと同時だからいいけど。

ヒューが…どうしたのかしら
(10)2005/11/27 08:52:57
牧童 トビー
んみゅ。
ヒューさん鳩だからなー。
誤差かも。
(11)2005/11/27 08:53:49
牧童 トビー
誤差ってこともないか。
なんか手がはなせなくなったのかもー。
(12)2005/11/27 08:54:47
資産家 ジェーン
ああ、そういえばよく誤差がって言ってたわね。
知らないから聞くけど、鳩ってそんなにラグがあるのね。
どのくらいずれるものなのかしら。
(13)2005/11/27 08:56:44
未亡人 オードリー
…ヒューバートさんはどうしたのかしら。

ジェーンさんがギルバートさんに黒判定なのは、本物でも偽物でも当然の結果ね。
トビー君からは白判定ね。
(14)2005/11/27 08:57:00
農夫 グレン
皆、朝早くから協力をありがとう。
(15)2005/11/27 08:57:17
農夫 グレンは、美術商 ヒューバートヒューはどうしたんだろうな。
2005/11/27 08:59:25
資産家 ジェーン
昨日のわたしのこともあるし。
過去に同時で変なことになったことがあるから、こういうことは気にしないけどね。
でもホント、ヒューとは縁薄いわ。
(16)2005/11/27 09:00:29
未亡人 オードリーは、美術商 ヒューバートヒューヒュー!
2005/11/27 09:00:33
牧童 トビーは、美術商 ヒューバートヒューヒューヒュー!
2005/11/27 09:03:25
資産家 ジェーンは、美術商 ヒューバートヒューヒューヒューヒュー!
2005/11/27 09:07:24
資産家 ジェーン
思ったんだけど。ヒューの判定いらなくない?
(17)2005/11/27 09:09:13
牧童 トビー
ナンデ?
(18)2005/11/27 09:11:05
資産家 ジェーンは、あ、ごめんなさい違うか。
2005/11/27 09:12:15
未亡人 オードリー
みんな、このロッジに閉じ込められてだいぶ経つから、一種の錯乱状態に陥っているわね…。

ヒューバートさんの結果を確認したいけど、1日7時間は睡眠をとりたいから、あと7分待って来なければ、もう一度寝させてもらうわ。
(19)2005/11/27 09:13:59
農夫 グレン
ヒューヒューは本当にどうしたんだろうな。

ここまで来たら細かい議題はいらないと思う。
■おのおの、自分が真及び後継者子孫である事を
出来るだけ客観視点主張して欲しい。
(20)2005/11/27 09:19:16
牧童 トビー
グレンさん>>20、了解。
んー、客観視点てニガテ。でもがんばってみるよ。
離席しまーす。
(21)2005/11/27 09:27:57
牧童 トビーは、口笛を吹きながら退出。ヒュッヒュヒュ〜。
2005/11/27 09:28:37
美術商 ヒューバートは、白判定鳩危篤orz
2005/11/27 09:30:31
資産家 ジェーン
え、っとオードリーさん白確定?
うそ。
(22)2005/11/27 09:34:44
資産家 ジェーン
探偵 検視  招待主  可能性
ヒュ・ギル=リク・メイ+トビ・ジェ
ヒュ・ジェ=リク・ギル+トビ    ヴィ
トビ・ギル=   メイ+ヒュ・ジェ・ヴィ

トビ・ジェ=   ギル ヒュ    ヴィ

今これであってるのかしら。
(23)2005/11/27 09:37:46
資産家 ジェーンは、あ、等幅にするの忘れてたわ。 なんか色々……
2005/11/27 09:39:01
農夫 グレン
ヒューヒュー、無事なようでよかった。

そして、両探偵がオードリーを白判定だな。
今日も決定は【仮24時半、本1時で。】
ジェーンには大変かもしれないが
何とか協力して欲しい。
(24)2005/11/27 09:39:39
未亡人 オードリー
あまり寝付けないから覗きに来たけど…
はっきり言ってこんなところで子孫が確定しても、あまり嬉しくないわね。
(25)2005/11/27 09:56:28
未亡人 オードリー
いろいろな考察はまた午後にさせてもらうけど、今日の監禁を間違えると、わおーん負け濃厚よね。
それじゃまた後で。
(26)2005/11/27 10:03:21
資産家 ジェーン
まず最初に、
昨日チラッと言ったけど12:00以降居なくなるわ。
本決定に間に合うように帰って来るつもりだけどね。

■おのおの、自分が真及び後継者子孫である事を
出来るだけ客観視点主張して欲しい。

ちょっと難しいかしら、今の状況。
まぁやってみるわ。
(27)2005/11/27 10:19:14
資産家 ジェーン
>>5:71>>5:72
これに関してはちょっとどうしようもないわね。
明らかにわたしのミスなんだから。

まぁそれでも幾つか。
>ジェーンさんからすれば、メイさんは白のはず。
>で、ジェーンさん視点でトビー真なら僕は白のはずだよね。
>なら、僕を吊った時点で明日は確実に詰みのはず。

スパイの場所が判らないから詰みかどうかは判らないと思うんだけど。
視点がおかしいというけど、スパイの場所を判っていないという意味で、おかしくないと思うのよ。

この発言でリックもスパイの場所が判っていないという解釈が出来るのよね。

もちろんわたしが眠くてボケミスした>>5:32のように、逆上しているように見えるリックの見落としなのかも知れないし、演技なのかもしれないからなんともだけど。
ま、それ言ったら自分のフォローにならないんだけどね。
(28)2005/11/27 10:34:55
資産家 ジェーン
>>5:71
>ジェーンおばちゃん:>>58。オードリーおばちゃん>>35が指摘してる>>32の「トビー真+スパイ潜伏ならば詰み」に違和感。

わたしがスパイなら、能力者にスパイがいることが抜け落ちている思考はしないわよね。
だからわたし≠スパイ
そういう見方をしたってころでいいのかしら?

>それとやっぱメイ姉の判定割ったのは、検視官ローラーを嫌った犯人と見える。犯人>スパイ=真。

これはわたしの判定があらかじめ判っていたギルにも言える事だから考慮外にしてほしいわね。
(29)2005/11/27 10:54:53
資産家 ジェーン
わたしを判断する上の傾向。

初日からの姿勢。真犯どちらでもない。だからスパイだといわれてるわね。
検視宣言前の発言の半分近くをしめる検視についての発言。
スパイなら誤爆上等なマリー早期▼希望。
探偵にスパイがいるのではという主張。
能力者に犯人二人騙っている+潜伏スパイという主張。
能力者にスパイがいる可能性を忘れる。

ってところかしら。
読み直しても確実にわたしがホンモノよって主張できる部分はないわねぇ。
主張自体はわりとメイとかぶってると思ったけど。
(30)2005/11/27 11:31:35
資産家 ジェーン
そろそろ時間ね。
んー、ひとつ思ったことはわたしのあの姿勢があからさまなスパイアピールなら、わたしは何のためにそれをしたの?
わたしの発言を追っていけば判ると思うけど、わたしに探偵として出る意図は見えないわよね。
検視に出るなら招待主に合図を送る意味なんてないでしょ。
探偵に騙ってくれと言う合図ぐらいかしら可能性。
そういう意味ではレベッカなんか紛らわしかったわよね。
実質わたしがスパイだからという理由においては、メリットのない行動だと思うんだけど。
(31)2005/11/27 11:57:56
資産家 ジェーン
考えてみれば、オードリー確定白って
ヒューバート犯人なら当たり前なのね。
(32)2005/11/27 12:05:31
農夫 グレンは、は思案中
2005/11/27 13:15:06
農夫 グレン
1.
真ヒューヒュー・ジェーン
黒リック・ギルバート ヴィンセント
白オードリー・メイ

2.
真ヒューヒュー・ギルバート
黒リック・メイ ジェーンorトビー
白オードリー・ヴィンセント
(33)2005/11/27 13:26:17
農夫 グレン
3.潜伏スパイのパターン
真トビー・ジェーン
黒ギルバート ヴィンセント、ヒューヒュー
白オードリー・メイ

4.
真トビー・ギルバート
黒メイ ヴィンセント、ヒューヒューorジェーン
白オードリー・リック

潜伏スパイ考慮しない場合、1、2、4の3パターン。
どちらの探偵が真でもヴィンは75%の確率で犯人かな。
ミスあったら突っ込んで欲しい。
(34)2005/11/27 13:26:52
農夫 グレン
潜伏スパイを考えないと、正確には3分の2.
66%って事になるね。(ヴィン犯人の確立)
(35)2005/11/27 15:56:00
牧童 トビーは、ちーす!
2005/11/27 16:27:12
牧童 トビー
>>33->>35 グレンさんのパターン表に一部抜けはっけーん。
ジェーンおばちゃんのとも照らし合わせてみた。これで全部かな。

(●=犯人、△=スパイ、○=確定白)
\美牧流資未双医生
\ヒトギジオリヴメ
1探●検△○●○●    ←>>33の2、>>23の1段目
2探△検●○●○●    ←>>33の2、>>23の1段目
3探●●検○●○○(△潜)←>>23の2段目
4探△●検○●●○    ←>>33の1、>>23の2段目
5●探検●○○○●(△潜)←>>34の4、>>23の3段目
6●探検△○○●●    ←>>34の4、>>23の3段目
7△探検●○○●●    ←>>34の4、>>23の3段目
8●探●検○○●○(△潜)←>>34の3、>>23の4段目
(36)2005/11/27 16:28:50
牧童 トビー
ただ、パターン表から確率出すのって、状況度外視になっちゃうからあんま重視すんのはうまくないと思うんだ。
あとでそれぞれ考察してみるつもり。
(37)2005/11/27 16:41:18
未亡人 オードリーは、寝過ぎた。
2005/11/27 16:42:58
未亡人 オードリー
難しいわね…。
ポイントは、あたしを正統な子孫として認めた(白確定にした)のはなぜか、というところよね。

グレンさんが言うように、あたしの子孫確定によって、ヴィンセントさんの犯人度は高まったわよね。
ヴィンセントさんが犯人なら、どうしてわざわざ自分の首を絞めるようなことをするのか、ということね。
(38)2005/11/27 16:43:36
未亡人 オードリー
トビー君の挙げてくれた8つのパターンから、現実的でないパターンは7のヒューバートさんがスパイの可能性かしら。
CO順からすると、犯人3人は最初から探偵騙りをスパイに任せるつもりでいた、と考えるとあり得なくはないけど、その場合、昨日のリック君への黒判定が少し勇気があるのよね。

トビー君がスパイの場合、あたしが黒確定になったら困るけど、白確定になっても困ることはないから、無難に白出しした、ということよね。
トビー君が犯人の場合、これはヴィンセントさんへの疑いが濃くなることを狙っての、あたし子孫認定よね。

ヒューバートさんが犯人の場合、あたしとリック君、トビー君が団結して、一気に片付けられるのを嫌ったためということかしら。
(39)2005/11/27 17:11:39
未亡人 オードリー
夕飯にカレーライスを用意したわ。
遠慮せずに食べてちょうだいね。
あたしは今、ダイエット中だから食べないけれど。うふふふ。

それにしても、ヴィンセントさんが心配ね。まさかあたしの作ったカレーライスをもう食べてしまったんじゃないでしょうね?
どっちにしても、渦中の人たちの発言を聞かないことには、何も決められないのよね。
(40)2005/11/27 19:38:47
医師 ヴィンセント
鳩発言。
吹雪がひど過ぎて凍死寸前です。とりあえず生存報告です。


ラッセル。冥福を祈ります。
オードリー。子孫確定おめでとうございます。


この後、少しでも議事録を読んで発言できるように努力します。
(41)2005/11/27 19:48:45
医師 ヴィンセントは、未亡人 オードリーに御心配ありがとう。生きてますよ。議事録見てないけど(泣
2005/11/27 19:51:20
未亡人 オードリー
あら、ヴィンセントさん。生きていたのね。よかったわ。

考えているんだけど、ギルバートさんが犯人だとして、メイちゃんに黒判定を出したのはなぜかしら?
あたしにはいまいち、その場合の犯人側のメリットが思いつかないのよね。
(42)2005/11/27 20:03:15
医師 ヴィンセント
自分の名前が書いてある発言だけ拾い読みしただけでも、私にいくつも質問がきているようです。

できる限り回答したいのですが・・・鳩でどの程度の事ができるかは不明です。
努力だけはしようと思います。
(43)2005/11/27 20:52:36
医師 ヴィンセント
今日の議題ですが難しいですね。


単なる確率的には、私が招待主である可能性が一番高いですし。

灰の中で初期から疑っていたオードリーが確定白。

灰四人状態で捜査・監禁希望にあげなかったメイが、(ざっと見た感じ、みんなの信頼が高い方の検視官)ギルバートから黒判定。


最近の状況だけみれば、一番疑わしいのが私かもしれません。
(44)2005/11/27 21:03:26
医師 ヴィンセント
私は、自分なりのやり方で招待主を捜しましたし、それが正解でなく招待主にヒットしなかったのは仕方ありません。


私は「私が招待主なら〜なんて行動をするはずがない。」という説明方法はキライです。

そんなものでよければ、いくらでもあげられます。

レベッカを希望しなかった。だとか、初日から議題は出すは、手紙は発見するは・・・

ね?意味ないでしょ。
自分で言った途端に白要素でもなんでもなくなります。
(45)2005/11/27 21:13:05
医師 ヴィンセント
さてと。
グチはこのくらいにします。

もう少し、議事録を読んできますよ。


さっきまでは、明日は私が、もう少し話しが出来そうだという理由だけでジェーン監禁を発言しようかと思っていましたが、気が変わりました。


じゃあ、また後で。
(46)2005/11/27 21:18:36
医師 ヴィンセントは、鳩と一緒に退場。
2005/11/27 21:19:42
農夫 グレン
今日も静かな夜だな。
あれ以降全く反応のないヒューヒューも気になるし。
(47)2005/11/27 22:56:32
農夫 グレンは、未亡人 オードリーのカレーに舌鼓。
2005/11/27 22:57:02
未亡人 オードリーは、農夫 グレンがカレーを食べる様子を観察している。「やはり気付かない様子」
2005/11/27 23:05:46
農夫 グレンは、はオードリーの謎の微笑みに全く気付かない
2005/11/27 23:09:11
牧童 トビーは、農夫 グレンを観察している未亡人 オードリーを観察。むー。
2005/11/27 23:19:23
未亡人 オードリー
今日ジェーンさんを監禁して負けるのは、>>36の4、
トビー君がスパイでリック君、ヴィンセントさんが犯人の場合だけかしら。
このパターンがあり得ないとも言えないけど…。
(48)2005/11/27 23:21:18
牧童 トビー
ばんはー。
いつものように議事録と格闘中だよ。

うむー。ヒューヒュー、心配だね。鳩瀕死って…だいじょぶかな。
ビンさんも来たんだね、良かった。
みんなお疲れさまですー。
(49)2005/11/27 23:24:21
農夫 グレン
>オードリー
そうなるね。
(50)2005/11/27 23:24:32
牧童 トビー
ジェーンおばちゃんに質問とか。

>>17「ヒューの判定いらなくない?」だけど、>>22で白判定に驚いてるとこ見ると、黒出してくると思ってたってことかな。どうして?

>>29、オレの>>5:71の「違和感」だけど、おばちゃんが2段目でいってるのとはちょっと違うと思う。あれ書いたときは正直、そこまで考えてなかった。
5日目のあの時点ではスパイは能力者の中にいると予想してる人がほとんどだったよね。オレもそうだったし。
なのにおばちゃんがわざわざ「スパイ潜伏ならば」て取り出して言ってたんで、アレ?って思ったんだ。なんでこんな言い方するのかなって。

考えてみると、「スパイの場所がわかってない」というのは、そのとおりだと思うんだけど、同時に、「能力者の中にはいない」ということが判ってる。そういう言い方だと感じたよ。
(51)2005/11/27 23:26:04
未亡人 オードリー
逆にリック君とヴィンセントさんのどちらも犯人なのは、そのパターンのみなのね。
リック君とヴィンセントさんの二択で監禁して外した場合は、>>36の5のパターンで、かつ潜伏スパイがいない(あたし視点ではその可能性はほぼ考えられないけど)場合以外、負けが確定よね。
(52)2005/11/27 23:39:55
未亡人 オードリー
ギルバートさんとリック君が仲間同士だとして、この場合、リック君に騙りを任せてギルバートさんが出て行くだろうか、という気がするのよね。
(53)2005/11/27 23:46:55
美術商 ヒューバート
呼ばれましたでしょうか……本日もまだ鳩ですがorz
危篤になった鳩は延命治療の結果何とか飛べるようになりましたが、本調子ではないです。

本日はギルバート様に黒判定、オードリー様が白確定、ですか?
初日の探偵CO・非COが最後の2人であったトビー様・リック様が両方招待主というのはありえるのか……私の感覚では不自然に感じますが、説明できるほどではございません。
トビー様スパイならギルバート様とジェーン様のどちらが招待主か。スパイにしても招待主にしても判定の意図……考えるべきことはあるのですが、まだ帰れそうにないですorz ご迷惑と心配をお掛けして申し訳ない。
(54)2005/11/27 23:50:25
資産家 ジェーン
帰ってきたわよ。
正直眠いわ。
グレンに委任はとりあえずしておくけど、出来る限り起きているわね。
(55)2005/11/27 23:52:13
牧童 トビー
>>48 オードリーおばちゃん
…もし、おばちゃんが潜伏スパイさんだったら、>>38の3と8もなんだよね。
うー。頭イタイ。

ただ、その場合、もしおばちゃんがスパイさんでも、他のパターンである可能性を考えると、明日わおーんはできないだろうけど。
(56)2005/11/27 23:52:26
未亡人 オードリー
>>48に補足で、>>36の3や8のパターンで、潜伏スパイが生存中でも、負ける可能性が出て来るわね。
ただ、あたしの視点ではその可能性がほとんど考えられないから、あまり気にしていないわ。
(57)2005/11/27 23:54:59
双子 リック
ただいま。連日遅くなってしまってごめんね。
今日は議題がフリー(客観視点に即して)なので、
極力それに沿うように発言するようにするね。

どうしても僕視点での真実、がそこに入っちゃうけど、
なるだけそうならないように分かりやすく説明したいと思うよ。
(入る場合は、予め注釈とか入れるようにするよ)


あと、これは個人的好みなんだけど。
「擬似招待者CO」という議題を取り入れてみてはどうかな。

自分が招待者として、今までどうやって行動し生き延びてきたのか、
この先どうやって行動していくのか。
ただし、今までの襲撃先を必ず考察に含めること。

この議題から見えてくるものは僕は凄く大きいと思ってるんだけど、
もしよかったらご検討をお願いします。

それではちょっと考えを纏めながら、纏まり次第徒然に発言していくよ。
(58)2005/11/27 23:55:46
資産家 ジェーン
>>51
割と単純な理由よ。
判定が割れると思ってたの。
最も後で白確定でいいのかと思い直したけど。
そして改めて考えたらそれも違うみたいだけど。
(59)2005/11/27 23:56:28
双子 リック
>>58補足
ようは、自分が仮に招待者だとしたら。
仲間は誰と誰で、初日からの行動を順次トレースしていくって事ね。
で、どうやって今まで生き延びてきて、この後どうやって招待者として勝利するのか。

そういった議題です。一応補足しておくね。
(60)2005/11/28 00:02:00
資産家 ジェーン
>>51
わたしが能力者の中にスパイがいないと知っている。
という事は探偵と検視共に真&犯人ということね。
んー、でもそれは微妙じゃないのかしら。

スパイが探偵に騙りに出ていないことを知っているのに、私が検視に出たって事よね。
ギルが検視かスパイか判ってない状況で、三人になるかもしれないのに。

ギルならともかく、わたしが犯人なら探偵にはスパイがいると考えた方が自然じゃないのかしら。
ありえないということはありえないと言ったわたしの台詞じゃないけど。
(61)2005/11/28 00:04:42
農夫 グレン
>リック
面白い提案だね。
ただ時間的に厳しい人もいると思うので
出来る人は、って感じになるね。
余裕がある人はしてみてくれるかな。
(62)2005/11/28 00:05:29
医師 ヴィンセントは、移動中。山荘の方向がわからず鳩がめったに飛べない。
2005/11/28 00:06:22
農夫 グレン
議題に関して、何か思いついた事があれば
他の皆もどんどん提案して。
(63)2005/11/28 00:07:06
医師 ヴィンセントは、農夫 グレンに投票委任をした。発言は可能かどうか微妙。
2005/11/28 00:07:58
農夫 グレン
ヴィンは相当大変そうだな。
皆の意見が大方出揃い次第決定を出したいと思う。
(64)2005/11/28 00:13:17
資産家 ジェーン
わたしが犯人なら、わたしの態度は「こんな目立つスパイみたいな犯人はいない」という戦略でしょうね。
で、メイが確定で仲間だから、メイと同じ方針の主張をして意図的なラインを作り。ライン切をしていないから仲間じゃない。といった方針。
もう一人は、ヒューかしらね。
トビーだとやっぱり主張が近いことが多かったし、三人重ねると芋蔓式になってしまうから。
寡黙気味で情報を出さないヒューと、迷いが多くて確定情報の出せないわたし、間違ってはいないけど少数意見になりそうなラインで攻めるメイっていう感じかしら。
(65)2005/11/28 00:16:36
双子 リック
【僕視点の考察だよ】
まず、ヒューさんが今日オードリーさんに白を出した事によって状況はどうなったか。

ヒューさんが黒判定だした場合、
ヒュー、ヴィン、ジェーン vs トビー、リック、オードリー
こういったガチラインの勝負になるよね。

ここで白を出したことによって、
一見、確かにヴィンさんは自分の首を絞めているように見えるね。
ただ、それによって状況はどうなったかな。次の発言にそれを書くよ。

まずオードリーさん視点で探偵の真が確定しない状態になったね。
ガチライン勝負になるより、結果としてオードリーさんは判断に迷うことになったね。

そして昨日までオードリーさんがヒューさん真よりに見ている事もあるよね。
せっかくヒューさん真よりで考えていたオードリーさんを敵に回すくらいなら、
オードリーさん視点での能力者真偽をつかせない方向に持っていく、
そして判断を迷わせたほうが有利になると考えたんじゃないかな。
(66)2005/11/28 00:18:25
未亡人 オードリー
明日に繋げるという意味では、
●ヴィンセントさん
▼ジェーンさん
かしら。

▼ジェーンさんで負けが確定する>>36の4のパターンは、>>53のようにちょっと考えにくい気がするのよね。
(67)2005/11/28 00:19:10
双子 リックは、訂正:>>66L9 ×「次の発言に」 ○「次に」
2005/11/28 00:19:33
未亡人 オードリー
>>66
そうよ。その通りだわ。思い切り迷っているわよ(泣)
(68)2005/11/28 00:21:10
双子 リック
【僕視点の考察 続きだよ】
招待者は2人のうち、どっちかが生残ればOKだよね。
それに今、スパイが確実に残っているんだから。
(僕はジェーンさん濃厚と考えてるよ。
一応ヒューさんの可能性もあるけど、探偵CO内訳考察よりそれは低いと考えてるよ)
 
(僕は今まで主張しているように探偵COを真・招待者と考えているので)ヴィンさんが吊られてもヒューさんがトビーくんとの信頼度勝負に勝てればOKだからね。

また、そこには「ヒューさんとトビーくんの二人のガチ信頼勝負」という要素以外に、「僕が黒と見るのならトビーくんが黒(偽)」という思考材料が加わるね。

これ、もしヒューさんがオードリーさんに黒を出した場合には加味されない材料なんだよね。

こういった理由から、少なくとも、オードリーさんに真実を見せるくらいなら、
むしろ白確定させてしまったほうが迷う要素が増えるし、有利だと判断したんじゃないかな。

僕はそう考えてるよ。
(69)2005/11/28 00:25:05
資産家 ジェーン
オードリー
▼ジェーンは
スパイだから?
犯人だから?
(70)2005/11/28 00:25:45
双子 リックは、訂正:>>69L10 ×「僕が」 ○「僕を」
2005/11/28 00:27:12
未亡人 オードリー
>>70
スパイ濃厚で、犯人の可能性もあるからよ。

今日のジェーンさんは、自分への疑いを晴らすことばかりで、どちらの探偵が真なのかということに対して全く迷っている様子がないのよ。
真だとしたら、どちらの探偵が真なのかということは、大きな問題なはずなのに、そういうことに対する関心がほとんどないように見えるわ。
(71)2005/11/28 00:37:23
農夫 グレン
時間だしひとまず決定を出す。

【仮決定】
●ヴィン
これに理由はいらないね。
▼ジェーン
理由後述。
(72)2005/11/28 00:37:58
農夫 グレン
▼ジェーン
ジェーンを監禁することで監視官のどちらが偽でも、確実に犯人側を1人監禁できるということと、ジェーンが真監視官であっても、ヴィンとリックの2人が犯人じゃない限り明日負けることはない。この2人が犯人だったとしたら、今日オードリーを子孫確定させた意味がよくわからなくなってしまうな。偽探偵がオードリーを子孫判定したのは、確定させることによりまだ占われていないヴィンを犯人と思わせて吊らせようとしたのではないかとも考えられるね。もう1つは偽探偵がスパイで、オードリーを犯人だと思っていて子孫判定を出した可能性かな。こっちの考えだと偽探偵はトビーということになるね。
安全策というわけではないけれど、勝つ可能性を広げると言う事と、ジェーンを真決め打ちすることは出来ないしジェーンが偽だとしたら犯人の可能性が高いと考えていることから、ジェーンを挙げさせてもらった。
(73)2005/11/28 00:44:14
双子 リック
僕は●ヴィンセントさん ▼ジェーンさん希望。

以下はその理由ね。

【僕視点の考察だよ】
ヴィンさん、ヒューさん、ジェーンさんは招待主2名とスパイなので、
理論上では誰を▼にしてもいいんだけどね。

【客観視点の考察だよ】
●ヴィンさんにする事によって、灰が全員探偵調査完了するし、
さらに組み合わせは絞られるしね。
(74)2005/11/28 00:46:10
農夫 グレン
監査官じゃなく検視官だね。
(75)2005/11/28 00:46:28
資産家 ジェーン
ひとつだけ。
オードリースパイなら明日終わりね。
わたし視点だとトビーがスパイじゃない限り、
マリーかオードリーあたりが怪しくなるから。
(76)2005/11/28 00:49:02
資産家 ジェーン
>>74
ヒュー・ギル・ヴィンス犯人でスパイ潜伏の視点が抜けているのね。
(77)2005/11/28 00:52:38
未亡人 オードリー
>>76
ジェーンさん視点だと、トビー君がスパイなら確実に終わりじゃないのかしら?
あたしが潜伏スパイの場合は、どちらのラインが味方なのか分からないから、確実に終わりかどうか分からないわよね?
(78)2005/11/28 00:53:52
双子 リック
>>77
もしそう思うのなら、ジェーンさんからすれば僕は白でしょう?
なんでそういった説得が全くないのさ。

「抜けているのね」じゃなくて、
ジェーンさんにとって僕が見方(=子孫側)なら
「そうかもしれない、それでは困るんだ」になるんじゃないの?

そういった所が偽の視点だ、ってずっと指摘してきたんだけどね。
(79)2005/11/28 00:55:46
牧童 トビー
■真アピール。何言えばいいんだろ。さっぱりまとまらないよー。

COタイミングの遅さでは、ずいぶん疑われたけど、みんなが疑うのは判るし、疑うべきだと思うから、特に反論はしなかったよ。オレの言いそうな事も予想つくだろうと思ったから。
>>2:7は、議論の停滞があったらいけないし、こういう考え方もあるけど〜って言うくらいにして、提案としては弱めにしたんだよね。
とにかく、自分の信頼を稼ぐのに腐心するよりは、犯人を捜すほうに集中してきたつもり。
疑問に思ったこととかあれば、聞くようにしてきたし。

それくらいかなぁ…
(80)2005/11/28 00:57:53
農夫 グレン
>ジェーン
明日終わる可能性は、今の状況的に常について回る。誰を吊っても明日わおーんされる危険はある。だからもう安全策というものはない、どこかで決め打っていかないとなんだよね。
(81)2005/11/28 00:59:31
牧童 トビー
あう、決定でてる。【仮決定了解。】
オレの希望も同じなんで、異存なし。

捜査先のビンさんは、白要素も黒要素もすごく濃いから、ぜひとも結果が知りたいよ。
監禁先ジェーンおばちゃん。ギルさん真予想してるのは昨日と変わらない。
(82)2005/11/28 01:02:37
資産家 ジェーン
>>78
トビースパイの場合ってグレンの言っている
>ヴィンとリックの2人が犯人じゃない限り明日負けることはない
でしょ。だから書く必要ないと思うんだけど。

そうね、確かにわたしが犯人側ならオードリーがスパイですと名乗り出ても意味がないのね。
ごめんなさい、わたし犯人側じゃないから気がつかなかったわ。
(83)2005/11/28 01:04:35
双子 リック
【仮決定了解】だよ。
議事録を読み直しながら、考察等纏めてるよー。
(84)2005/11/28 01:04:48
未亡人 オードリー
言い忘れていたわ。
【仮決定了解よ】
(85)2005/11/28 01:08:45
農夫 グレン
それでは時間なので。

【本決定】
●ヴィン
▼ジェーン
仮のまま変更なしでお願いしたい。
(86)2005/11/28 01:09:38
資産家 ジェーン
>>79
別にリックが白だなんていってないでしょ。
単にリック白ならその視点があるはずだという話じゃない。
それはわたしがあなたに説得しなきゃならないことじゃなくて、客観的事実よ。

そういった部分は黒くないの?
昨日わたしの視点の抜けを指摘して黒と言ったんだから、そういう部分で黒と見るのは当然なんでしょ。
わたしはリックの白黒は判断できないけど、その発言がおかしいのはわかるわよ。
(87)2005/11/28 01:11:37
農夫 グレン
ヒューヒューが大変そうなので明日は同時発表はなしにしたい。

◆ヒューヒュー>トビーでお願いしたいと思う。
(88)2005/11/28 01:13:18
未亡人 オードリー
【本決定了解よ】

ところであたしの母が亡くなった時、母からあたしには2歳の時に生き別れになった姉がいるって聞かされたわ。
その姉の名前は、ジェーン。
右頬にシミがあるんですって。
(89)2005/11/28 01:15:21
未亡人 オードリー
このロッジに来た時から、もしやと思っていたわ…。
ジェーンさん…、ジェーンさんはもしかして…、あたしのお姉さんなの?
(90)2005/11/28 01:15:41
未亡人 オードリーは、すばやく目薬をさした。
2005/11/28 01:15:48
未亡人 オードリー
こんな形で対面なんて…。ウッ…。

でもジェーン姉さん、心配しないで。
お姉さんの財産は、全部あたしが責任持って管理するわ。
(91)2005/11/28 01:16:20
資産家 ジェーン
【本決定確認】
がんばってねグレン。
わたしはあがいたりしないけど、それはわたしの価値観であって偽だからじゃないわよ。
どうも真はこう在るべきって論がまかり通っているみたいだから。
(92)2005/11/28 01:16:24
双子 リック
>>86【本決定了解】だよ。
議事録引き続き見直してるね。
(93)2005/11/28 01:16:46
牧童 トビー
【本決定了解しました】
>>88、発表順も了解だよ。
(94)2005/11/28 01:18:41
農夫 グレン
>ジェーン
こういう決定になって本当に申し訳ない。
同時発表や、眠気を我慢しての深夜までの参加感謝している。
ありがとう。
(95)2005/11/28 01:20:03
農夫 グレン
ヒューヒューとヴィンは相当大変そうだな…
(96)2005/11/28 02:00:07
牧童 トビー
グレンさん、思ったんだけど、ヒューヒュー=スパイは薄いってのはみんなの共通見解だよね。
オレのがスパイ疑惑がより高いなら、発表順、オレが先のがいいんじゃないかなと思うけど、どうかな。
(97)2005/11/28 02:08:36
農夫 グレン
>トビー
ヒューヒューも相当大変そうだからそうしてもらおうか。

それでは
◆トビー>ヒューヒューで。
(98)2005/11/28 02:15:00
双子 リック
>>98
僕からすれば、トビーくん真だからできれば…なんだけど、
ジェーンさんスパイ、ヒューさん招待者を濃厚に考えてるので、
強く反対はしないよ。

ヒューさんのご事情もあるでしょうし、それに反対しない、とだけ言っておくね。
(99)2005/11/28 02:18:20
牧童 トビーは、農夫 グレンさん、>>98 発表順了解〜。
2005/11/28 02:24:46
農夫 グレン
>>99 リック
真ならむしろいつ発表してもいいんじゃないかな。
(100)2005/11/28 02:29:46
双子 リック
>>99
ううん、そうじゃなくて。
もしヒューさんが招待者なら、正しい結果を知ってるでしょ?
だから、順番は関係ない。

もしヒューさんがスパイなら、結果が分からない。
だから、順番は関係ある。

…って、思ってたんだけど。
今こう書いていて、状況と一致しない事に気がついた。

もう灰がヴィンさんしかいないから、明日に限っては順番関係ない…のかな?
(もし間違ってたらご指摘お願いします。)
(101)2005/11/28 02:33:13
双子 リックは、訂正:>>101L1アンカー ×>>99 ○>>100
2005/11/28 02:34:11
双子 リック
えっと、今日はそろそろ寝るね。
明日も僕の世界は吹雪にならないみたいなんだけど、
なるだけ早くこれるように頑張るよ。

それではおやすみなさい。よい夜を。
(102)2005/11/28 03:00:25
未亡人 オードリー
ふぅ。
議事録を読み返しながら、ジェーンさんがあたしのお姉さんである証拠を…いえ、そんなもの探してる場合じゃないわね、判断材料を探していたんだけど、決定的な材料は何もないわね。
特にヒューバートさんとヴィンセントさんは、昨日今日と発言が少ない状態だし。
明日は頑張ってもらいたいわ。

それじゃ、お休みなさい。
(103)2005/11/28 03:02:48
美術商 ヒューバート
お、遅くなって申し訳ない……orz【本決定了解致しました】
トビー様が先、ですね。いつものように9時前には発表できるかと……頑張って、鳩
(104)2005/11/28 05:55:31
牧童 トビー
おはよーす!
(105)2005/11/28 06:52:26
農夫 グレン
おはよう。
さて、明日はどうなるか。
(106)2005/11/28 06:53:04
牧童 トビー
昨日はリック>>58の擬似招待者COを考えながら寝落ちちったよ。出してみるねー。

オレ犯人。仲間はリックとメイ姉。
初日に戻ってきたら探偵COが始まってた。スパイは検視官騙りに出るつもりね。リックはまだ戻ってないから、オレがCO。
対抗のヒューヒューは忙しいらしくてなんか寡黙寄り。ラッキー。
時間がなかなか合わなかったりなので、みんな好きに動いて、お互い怪しいと思ったらどんどん表で突っ込む方針でいこー。
襲撃はどうしよう?潜伏2だしできれば探偵襲っといたほうがいいかもだけど、リックもメイもいい感じで白っぽいし、オレの信頼度もそう悪くないし、襲うならおっさんよりおねーさんのほうがいいーという理由で探偵放置。
とか言ってたら一気に二人が捜査監禁に引っかかっちまった!ひー。スパイさん、頼むから判定割ってくれ〜。と思ってたらジェーンおばちゃんが微妙なタイミングで後だし発表。GJ!
(107)2005/11/28 06:55:24
牧童 トビー
オードリーおばちゃん潜伏スパイ説を強調したりしてもう後がないぜ〜という危機感をあおってみる。ラッセルさんは関心持ってくれたみたいだけどグレンさんの反応はイマイチだな。ここでグレンさんのほう襲うとあからさまかなーとあえてラッセルさん襲撃。とりあえず検視官ローラー完遂に成功。ぜえぜえ。
明日のビンさんで灰の捜査が完了。さて判定どうしよっかな。

…なんか自分で書いててすっげーありそうな気がしてきたw
(108)2005/11/28 06:56:32
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