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村人は集会場に集まり誰を処刑すべきか話し合った…… | 医師の養女 ニーナ >>12 じゃあ、もうすこしだけ静かにしてるねぇ…… |
(15)2004/11/18 22:54:28 |
 | 修道女 ステラ 3日目、ルーさんはギルさんを占い希望に挙げました。理由を訊けば、白狙い(>>3:58)ですって。でも今日の発表順はルー⇒モー。ルーさんが白を出した後、モーさんは黒を出せるのですから、白狙いでいっても白確定になる可能性は低いのです。それなら、黒狙いでいきたいと考えるのが妥当ではないかしら？ ルーさんが真であるなら。 |
(23)2004/11/19 00:07:01 |
| 医師の養女 ニーナ まず、わたしのおもってること。 偽者：ルーサーさん 真か狂：モーガンさん 白：キャンディ ルーサーさんを偽とおもう理由 ��2日目にシャーロットさんがモーガンさんを占い対象にあげてる。 �▲襦璽機爾気鵑�1日目に「2日目からは黒狙い」といってるのに、2日目には「白狙いでいきたい」といいだしてるよね。これは、白のほうが多いから当てやすいとおもったか、仲間がねらわれるのはよくないとおもったからじゃないのかな。 �５鏡蠅せ佞砲鷲塒�なはずの先後交代の占いをさきに提案したのはモーガンさんからだったし。 これらのことをかんがえると、わたしとしては、上の結果になったよぉ。 |
(27)2004/11/19 00:11:12 |
 | 流れ者 ギルバート >>34 狂人は残すと危険だが 狼消すのが最優先だから、俺も同意だ。 しかし、真・狂に至る確信ってのは難しいトコだな。 まぁ安全策ばかり云ってられない 占い師を吊るか、両吊りか、グレーを消すか みんなの意見を聞こうじゃないか。 |
(35)2004/11/19 00:47:21 |
 | 織子 レベッカ じつはまだ起きてるキャンディちゃん。 大柴が狂人だとしたら、おおかみさんは他にあと何匹？ ちんぽらが狼かどうかもイマイチわかんないわたしたち。 一番あんぜんさくをとるなら、グレーにあと２匹って思うんだろうけど、どうなんだろう。だれなんだろう。 キャンディは大柴がおおかみさんじゃないかっておもうけど、ちょっとわかんないから、明日また考えてみる。もうおねむだし。 グレーであやしいのはオドリさん。 今の方向性で、もしもう１匹おおかみさんいるとしたら、スッチーかニーナってことになっちゃう。 あと１匹っておもっていいのかな？ あと、きょうはモーちん襲われそうな気がする。どうなんだろう。 |
(36)2004/11/19 00:50:42 |
 | 隠居 モーガン 戻ってくるのが大分遅くなってしまったの。 そして判定結果が割れたか…。 ふむ。ちょっと安堵した。正直今日もルー坊に真似っ子されてはかなわんのでな。 占い師が真・狂説は多いの。 ワシの感覚だと、あの早さで仲間とわかったばかりのしゃろったんを切れる狂人も随分思い切りがいいような気がするがの。 まぁしゃろったんは襲撃欄誤爆もやらかしていたんで、これは切るのが得策と踏んだのかもしれんが。 あとイヤな可能性に気づいたので一応。>>2:121 これはマンジローから狼通信でも謝罪の言葉が来ていて、それで彼の気持ちを代弁したのかもしれん。 |
(39)2004/11/19 01:28:40 |
| 医師の養女 ニーナ じつはまだおきていたニーナちゃん☆ >>39 そうだとすると、狼さんがマンジローさんのほかにもう一匹いるとして、そうすると、マンジローさんのほうがランダムで、もう片方だけが襲撃対象を決めているんだよね。 なのにあんなに襲撃が正確になるかな？ ないとおもうんだけどなぁ…… まあ、これなくなったっていうのがうそだったならあれだけどねぇ…… |
(41)2004/11/19 01:43:07 |
 | 牧師 ルーサー >>24（ステラ） 人狼にしても狂人にしても初日しょっぱなからの騙りCOは勇気がいる作戦だろう。 これを実に落ち着いてやっていることから見て、 モーガンは仲間の助けがある者＝人狼じゃないかと思った、ということだ。 |
(46)2004/11/19 08:05:08 |
| 牧師 ルーサー うーん。俺としては、 レベッカ狼かモーガン偽を説得力ある言葉でもって主張するしかないんだよなあ。 どちらかを信じてもらえれば自動的にもう一方も信じてもらえることになるが、 特に前者は難しそうだ。俺自身疑ってなかったしなあ。うーん。 とりあえずもう少し考えてみるが、俺を残してもらえれば占いでこれらの説を補強することができるかもしれない。 ただ、俺がモーガンに黒判定出しても村人としては信じられないだろうから、 グレーを占って白を出す方向がいいような気がしてきた。 もし万が一黒が出てもそのときはモーガン狂だとわかるだけだしな。 と言うわけで、俺の意見としては今日はみんなが一番疑ってる（ように思える）オードリーを占いたい。 吊りは断固レベッカだ。 |
(50)2004/11/19 12:15:24 |
| 牧師 ルーサー やはりモーガンレベッカはボロが少ないのでとりあえず各自の意見に反応だ。 >>23（ステラ） これはニーナへの返答でもあるが、確かに俺は初日に「白確定が一人でも出来れば黒狙いに移行」と言ってる。 でも次の日のみんな黒狙い黒狙い言うもんだから狼側はステルスに自信があって誤誘導してるのかもな、 と思ったわけだ。それで白狙い寄りの黒狙いに移行したってな塩梅だ。>>2:67で言ってることだな。 >>25（ステラ） モーガンはその前日に仲間を切っているのだから、判定割れで占い師吊りにつながる流れは避けたかったはずだ。 結局判定割れしたのはモーガン先発表の今日だっただろ？ >>27（ニーナ） 未返答は３のみだな。交代制の発表には俺もモーガン提案の6分後に賛成してるぞ。 黙ってりゃスルーされる可能性もあったのにな。 俺の>>1:264とその後のアクションを見てもらうとわかると思うんだが、 俺はローズが爺の提案に賛成する発言を見る前に賛成発言を打ち込んでいる。 |
(52)2004/11/19 13:23:06 |
 | 未亡人 オードリー 次に占い師二人についてだけど、あたしは正直あまり早い段階での確信はなかったのでどっちが真でもありえると思ってた（占い結果もずっと一緒だったし、占い対象に誰をあげてるかとかはあまり判断基準にしてない。）実はグレン真で二人とも偽ってのもたしかに可能性としてはゼロではないけど、この段階でそれを選択肢にいれてしまうともう考えきれなくなってくるし、そのパターンだったらある意味負けたとしても今回は仕方なかったなって思えるので、この可能性は自分の中で考えないことにしました。で、どっちが真なのってことになってくるんだけど、まだどちらかを盲信するには決め手に欠けるっていう状態。今日の結果だけ見たときの直感ではモーガン真・ルーサー偽でした。っていうのはレベッカは白と思っていたから、単純にそこに黒判定出したルーサーを偽って思ったんだけど。 |
(56)2004/11/19 13:41:53 |
| 未亡人 オードリー ただそのあとのみんなの意見をみているとレベッカ・ニーナ・ステラの意見があまりにほぼ揃っているので（というか単純に考えるとあたしもほぼ同じ結論にたどりついてしまったので）、そこで「ん？ほんとにそれでいいのかしら・・・」と思っているところ。正直あたしの目からみても今のところレベッカもニーナもステラも白っぽいのです。だから過去の議事録を客観的に見ると、他の3人があまりに白っぽいので「あー、この中では自分が一番怪しく見えるかも・・・ｗ」と自分でも思います。でも自分で自分の白を証明する手段はないので自分の白を主張するのはあまり本意ではないのですが、信じてほしいところですね。 あたしを占ってもらえればそれが証明できると思うのだけど、そんなことをしている余裕があるのかどうかまではまだ頭がまわっていないのでもう少し考えたい。 |
(57)2004/11/19 13:48:13 |
| 未亡人 オードリー 個人的にはグレーの中に狼が二人潜んでいる可能性が捨て切れてません。というよりやや強くなっています。ステルス上級な狼はほんと白っぽく見えるから。ただ振り返ってみてもまだ怪しいポイントが見つけられません。 まだ判断しかねてます。もう一度議事録洗い直してみます。 レベッカは今日占われたことによって占い師の真贋がわかったと思うのである程度確信した発言になるのはわかるのですが、ニーナとステラも同様にほぼ確信したような発言ができるのが逆に不思議に思えてきてミスリードされてるのかなという疑惑がわいてきて・・・混乱中。あたしの読解力がたらないのかも。 だからとりあえず占い師についてもどっちが真の場合も両方とももう少し考えてみようと思ってるよ。現時点ではどちらかを盲信するつもりはないわ。 |
(58)2004/11/19 13:55:23 |
| 修道女 ステラ >>58 真相を知らない割には、確信しすぎた言い方だったかもしれませんね。 私は今まで、「ルーさん偽」「キャンディさん白」と思ってきて、今日それが符合したのですわ。この時点で、私は「モーさん真」を信じようと決心しました(昨日既に半分決心してましたが)。その上での発言だったのですわ。それに、もうここまできたら、どちらかを真と信じて突き進まないと、負けてしまうと思います。 ちなみにルーさん真の場合、ニーナとステラが共に狼という可能性はないですから、二人が組んでミスリードしていることだけはありませんよ。 |
(60)2004/11/19 16:05:53 |
| 未亡人 オードリー >>60 ルーサー真の場合はレベッカ黒が正しいことになるので、ニーナとステラが共に組んでミスリードがありえないのはちゃんとわかっていますよ〜。 狼の人数オーバーしてしまうものね。 うーん、そもそもあと何人狼がいるんだろう・・・。 |
(61)2004/11/19 16:58:54 |
| 織子 レベッカ >>60 そうだね。どっちにしろ、どちらが真かわからなくちゃいけない。 オドリさんはいっぱい話しているわりに、にげてるかんじ。 ★吊りはやっぱりオドリさん。おおかみさんねらい。 大柴おおかみさん説をすてたのは、ャーロッちゃんに黒だししたときの大柴発言。大柴が狂人でも、ピンとくるよね。 どちらが偽かわからないじょうきょうでも、じゅうぶんおおかみさんの役に立つ。 ★占いは……スッチーかニーナ。 あした終わってたら、>>49の３．か４．だったってことだね。 そうでなかったら、>>48にもかいた「人人人人人狼」か「人人人人狼狂」か「人人人人狼狼」というじょうきょう。 うしろのふたつだったらやだから、いちおうスッチーかニーナかどっちかをうらなっておいてほしいよ。 |
(62)2004/11/19 17:02:30 |
| 織子 レベッカ >>62 真かわかる、じゃなくて、真かきめる、のまちがいだった！ |
(64)2004/11/19 17:08:10 |
| 隠居 モーガン ふぅふぅ遅くなったの。モテる男はツライんじゃ。（寿会のばーさんにモテてもちっとも嬉しくないんじゃが…） さてみないろいろ意見を出してくれとるの。参考になるぞぃ。 やはりしっかりした意見を多く出しとる人は、白っぽく見えるでの。しかしジジはそうして白と固く信じていた人間に裏切られたこともある…。長い人生、いろいろあったんじゃあ…（遠い目）。過信は禁物だと思いつつも、ニナたんとスッチーは白っぽいの…。 グレーで気になるのは、オドリたん。公平に事態を考えようとしておるのかもしれんが、キャンディの言うように、どうも逃げとる感じがする。ルーサー支持を表明したいのに、現状ではしづらくてそのような意見になっとる気がしないでもない。 |
(69)2004/11/19 23:02:45 |
| 牧師 ルーサー うーん、みんな、俺が本物だったとしても後悔しないと思えるほど 「レベッカ人・モーガン真」に見えているってことか。 それじゃあ仕方ないな。じゃあ俺もみんなの参考になるような発言をするか。 俺が残りの狼をモーガン・レベッカだと思っているのは知っての通りだ。 ただ、モーガン狂の場合も無いとは言えない。その場合は、一時レベッカとどう見ても演技ではなく対立していたニーナは狼ではなさそうだ。 そうなると残りはステラとオードリーだが、この二人ならオードリー今日の慌てたような動きが圧倒的に怪しい。ただ、みんなに「偽占い師の味方についた」とも見られかねない無防備な発言は逆に村人っぽいとも言える。 次にステラだが、狼っぽいところと言えば疑われなくなってから発言が増えて来たあたりか。感情的意見を織り交ぜて煙に巻くようなタイプの発言が多いのも注目かな。ただ、「自分は頑張った」と思い込みたいがゆえの村人の行動にも十分見える。 と言ったわけで、レベッカもモーガンも吊ってくれないと言うのならオードリーを吊ってくれ。 |
(71)2004/11/20 00:24:29 |
| 医師の養女 ニーナ で、そこになんとなくいままで感じていた印象をつけくわえると、>>27みたいな意見になったということなんだよぉ。 だから、わたしの意見は ★占い希望：ステラさん（わたしでもいーよ） 吊り希望：オードリーさん かな☆ |
(76)2004/11/20 03:18:58 |
| 牧師 ルーサー あと一言だけ。 >>62（レベッカ） あのなあ、俺がシャーロットの投票間違いを見て黒判定を出したってのはともかく、 発言にまで出す意味は無いだろ？俺が偽だったとしても。 相手占い師にヒントを出すような真似をして申し訳なかったとは思うが。 |
(83)2004/11/20 13:21:30 |
| 織子 レベッカ >>83 うん、だまってりゃよかったのにね。 なんでゆっちゃったのかしんりを知りたいよ。 オドリさんについてはみんながゆうように、あやしいってより、みんながあまりにも白ぽだから、それとくらべたら、ってはなしだよね。 あと、こののんびりペース、はかばがかんさんとしてそうでいやね（すでにエピソードをいしきするキャンディ）。 |
(85)2004/11/20 13:27:11 |
| 修道女 ステラ あの発言(>>3:9)って、ルーさんの真偽がどちらだと考えても、変ですよね？ ルーさん真： モーさんに白を出させた後、ャーロッさんのミスを指摘する方がよさそう。 ルーさん偽： ャーロッさんのミスに気づいていないフリをして黒を出した方がよさそう。 |
(87)2004/11/20 14:02:01 |
| 修道女 ステラ オードリさん吊り発言(>>71)も、どういった心境なのかしら？ ・ルーさんは人狼で、オードリさんは人間なので、吊るのに賛成した。 ・ルーさんは狂人で、残る人狼が誰だかわからない。オードリさんは人間、ステラ/ニーナが人狼だと判断した。 |
(88)2004/11/20 14:03:13 |
| 流れ者 ギルバート オードリー狼説は俺的には3日目>>3:137で話した通り、 やや否定的だ。 今日もまだ決定意見を出してないし どーも狼にしては積極性に欠ける気がするんだよ。 しかし、ノーマン吊った以上残ってるステルス枠を消せるメリットはあるな（俺的に）。 |
(94)2004/11/20 16:43:54 |
| 未亡人 オードリー >>49でいうところの最悪パターンの1.でもあと1回だけは吊りを失敗できる。 |
(105)2004/11/20 17:56:03 |
| 未亡人 オードリー >>107そう判断するならそれでもいいけど。実際役にたててないみたいなので。 |
(109)2004/11/20 18:05:43 |
| 織子 レベッカ >>109 きょう、むらびとはつられちゃまずいんだってば！ むらびとだったら、ていこうしないと！！ |
(110)2004/11/20 18:07:36 |
| 修道女 ステラ >>100 明日、私の占い判定をもって推理材料を増やそうと考えたのかもしれませんが、明日両占い師が生きているとは限りませんわ。ここまで来た以上、判断を先送りすることは危険でしかありません。 今日キャンディさんを吊るというのは、ルーさんを真と信じるということだと思いますわ。ギルさんはルーさんを信じるんですか？ |
(116)2004/11/20 18:27:27 |
| 織子 レベッカ >>118 真はこのだんでうらないし吊り言えないよ。 つか、大柴まじめだよね。 スッチーはねぇ、キャンディ的にはニーナより白っぽい。 理由はけっこうあやうい発言をへいきでしちゃってるから。 ニーナがいちばんぶなんに白なんだけど、だからこそ、かな。 でもニーナを白だと思ってるのは、ひとえに、さいしょの日にキャンディに「占われたくないの？」ってゆったこと。 で、そのあともめたこと。 おおかみさんだとしたら、けっこう勇気あるこうどうだよね。 |
(120)2004/11/20 18:35:35 |
| 医師の養女 ニーナ >>120 あう、結果的にわたしが白って信じてもらえることになったけど、そのことはいまでも申し訳なくおもってるからいわないで〜（泣 |
(123)2004/11/20 18:49:45 |
| 修道女 ステラ >>121 そうですね。私もモーさんが真っぽいとは思ってませんわ。ルーさんがあまりに偽っぽいだけです…(失礼)。 |
(124)2004/11/20 18:51:03 |
| 隠居 モーガン >>124自分が真なら、もっとオレを信じてついてこいぐらいの発言をすべきなのかもしれんが…。 ワシは推理力ならこの村の女性陣の方があると思っとるからな。それに信じろ信じろいうた方が、信憑性が落ちる気がしてのぅ。 |
(130)2004/11/20 19:07:46 |
| 医師の養女 ニーナ 決めるのはギルさんだけど、いけんをつのるなら、まず>>97でキャンディ狼さん説になった理由をお願い。 |
(136)2004/11/20 19:35:45 |
| 修道女 ステラ >>100 って、皆さんの反応を見るために一時的に発言してみただけなのだと思っていたのですけど、違うんですか？ 本気なんですか…？ 私には、ルーさん真・キャンディさん黒は、どうしても信じられませんわ…。 |
(138)2004/11/20 19:42:46 |
| 医師の養女 ニーナ 狼さん…… >>145の回答はたったいまえられましたぁ……（泣 |
(151)2004/11/20 20:35:14 |
| 織子 レベッカ >>141見るべしだよ。このうっかりむすめ。 |
(152)2004/11/20 20:44:34 |
| 医師の養女 ニーナ >>152 うまくいい逃れたようにしかみえなかったんですよぉ…… |
(153)2004/11/20 20:49:57 |