織子 レベッカ >>20 あーそうだねー。きょうじんさん、なにやってんだって話になるねー。でもまだちょっとようすみ。 | |
(22)2004/11/17 00:28:53 |
織子 レベッカ おはよー。 んと、あとはつげんしてないのはマリマリとオドリさんだけ。 マリマリとオドリさんがれいばいしじゃないと仮定してはなすけど(ってゆーか、マリマリがれいばいしさんってことはなさそうだよね)。 あしたいこう、白黒判定分かれしたら、どうすんの? ってゆーか、そろそろそうならない? でも、とりあえず吊っても、れいばいしさんの後付けとれないし、うらないしさんがどっちが真かわかんないよ? みんなが「どっちのうらないしさんをしんじるか」ってことになってくるとおもうんだけど……。 もしくは「この人はたぶん白/黒だな」っておもったひとをうらなってもらって、うらないしさんのけっかではんだんってことになるのかな? もしにせうらないしさんがきょうじんさんだったら、だれがおおかみさんかわからないから、ものすごくこまる状況だろうね。 もしにせうらないしさんがおおかみさんだったら、多分、黒だす気がするなあ。 でもしんのうらないしさんが黒をうらなったら黒がでるのあたりまえだし。 | |
(33)2004/11/17 07:55:34 |
織子 レベッカ キャンディは「判定われたときどうするのか、みんなきめてる?」ってゆってるだけで、判定われはしないほうがいいな、っつーか確定白ふえたほうがいいなって思ってるよ、大柴。いまの状況ではね。 あのね、もーししゅごしゃさんがまだいきてるとして、で、もーしにせのうらないしさんに黒ゆわれたら、COしてもいいとおもう。 いまのもやもやっとしたじょうきょうを打破するためにはね。 けど、これをゆっちゃうと、おおかみさんが黒ってゆわれたときに「しゅごしゃだよん」って嘘んこいいだしそうだよね。そしたら対抗COすればいいかな。 なんかもう「しゅごしゃはぜったいCOだめ!」とかゆってる場合じゃないってゆうか、しゅごしゃさんが生きてたらそのくらいしてくれないと、うらないしさんどっちをしんじればいいかわかんないと、キャンディは思うよ。 しゅごしゃさんがもういきてなかったり確定白になってたら意味ないけどね。 | |
(39)2004/11/17 11:10:48 |
医師の養女 ニーナ >>46 占い師さんを吊るかどうかは、すくなくとも今日の占い対象が誰になるかを決めてからじゃないとつらいよぉ…… なるべくなら、その判断については、明日占い結果がどうなったかをみたあとにいうようにしたいとおもうですよ。 | |
(51)2004/11/17 13:33:25 |
医師の養女 ニーナ >>50 あっ、でもマンジローさんの投票のランダム判定負けがおこるようなばめんになるまでには、かくじつにマンジローさんは吊っておく必要があるとおもうよぉ。 | |
(53)2004/11/17 13:57:18 |
未亡人 オードリー 取り急ぎあたしなりにまとめてみた意見だけ言っておきます。 霊媒師が出ないのであれば占い師の真贋判定をすることができないわけだから、どこかで決断は必要ね。 そうなってくるとグレンのような未登場の存在ってかなり痛手だった気がするけど、少しでも可能性を掘り下げてみようか。 個人的にはグレンって狼ではなかったと思うけど、何らかの能力者だった可能性は捨てきれないなって思ってる。1度でも登場しているマンジローに比べると1度も登場していないだけに限りなくグレーだと思うわ。ただグレン狼説はハーヴェイ真霊のときにしかおそらく成り立たない。グレン狼でハーヴェイ以外が真霊であれば黒発見でCOがあった気がするから。でもグレンが占い師、霊媒師、狂人のどれかであった可能性って普通にあると思うのよね。あってほしくないけど・・・。そしてそれを知る方法って現状では無いわよね。だからグレン狼説も含めて頭の片隅にはいれて考えた方がいいかなって思ってる。 | |
(55)2004/11/17 14:17:29 |
未亡人 オードリー 4.狼×狼 狼全員表に出てしまっていることになるし、可能性としては限りなく低いでしょうね。この場合、真占がグレンだったと考えるのが普通なのかな。いずれにせよ占い師両吊りすれば終わりだわ。 3.狂×狼 この場合も真占がグレンだったと考えることになるし、なおかつ占い結果の信憑性もないことになる。両吊りで狼1匹は吊れるけど、グレーの中に1人残る狼の発見は発言からの推理だけが頼りになってしんどそうね。 2.真×狂 この場合、グレー5人(ニーナ、ノーマン、ステラ、レベッカ、オードリー)の中に最大で狼二人潜んでることになる。一番やっかいなパターンかな。 1.真×狼 グレン狼であれば占い師両吊りで終わり。グレン白ならグレー5人の中に狼一人。もしかしたら騙らなかった狂人一人も潜んでいるかもしれない。 | |
(57)2004/11/17 14:35:39 |
未亡人 オードリー 1.マンジローの場合 ぎりぎりの状態で最終局面を迎える可能性を考えるとランダム負けをしないためには吊っておくというのは無難な選択といえば無難な選択。ただ白だとは思っているので、白と仮定して今日吊った場合襲撃も成功されてしまうと人6:狼2。占い師の判定がわれるかどうかにもよるけど、占い師を両吊りしている余裕はなくなる気がする。なぜなら真×狂だった場合には両吊りすると負けが確定するから。(一人目吊って襲撃成功されて人4:狼2、二人目吊って襲撃成功されたら人2:狼2で終ってしまう)。真×狼だったら1回チャンス残るかな(計算あってるかしら) | |
(60)2004/11/17 14:47:14 |
未亡人 オードリー 2.占い師のどちらか 真贋判定の方法がないため、現状どっちが真ってのはわからない。片方吊るなら両方吊ることになっていくんだろうけど、真×狂だった場合、両方吊っても狼がつれないまま人4:狼2になる。この場合、この日に狼吊れなければ負け確定。吊れた場合は、人3:狼1だけど人の内一人はマンジローなので、残りの二人が狼をあてなければいけないのはもちろんだけど、狼とマンジローの自動投票がマッチングしてしまった場合はランダム負けの可能性もある。 真×狼だった場合は両吊りした段階で人5:狼1。1回だけはグレー吊り失敗のチャンスが残るのでマンジローについての判断はこのときにしても間に合う。 | |
(61)2004/11/17 14:52:40 |
未亡人 オードリー たぶん書ききれてない枝分かれや漏れが多々あると思うんだけど、こんな風に先の予測をしてみました。占い師の真贋判定ができず確定の情報が得られない状況ではどこかで賭けはしなくてはいけないとは思うんだけど、それをどこにどのくらいのリスクでもってくるかってことじゃないかしら?わたしのイメージとしては 1.直近のリスクは少ないけどリターンも少ない。とりあえず賭けを先延ばしにする選択 2.占い師の組み合わせが真×狂だとすると危険な選択。とりあえず今日が1回目の賭け 3.白が吊れるか黒が吊れるかでだいぶ影響が変わる。ハイリスクでもありハイリターンでもある選択 | |
(63)2004/11/17 14:58:35 |
織子 レベッカ ちょちょっとぎじろくよみかえした印象ね。 おおかみさんは、けっこうてきかくに襲撃してる。あまり来られないオドリさんがその動きにはたして連携できるのか? というぎもんが。まあ「来られない」ってのがうそんこかもしれないけど。 やっぱり一番怪しいのはちんぽら。もうすこし内容をともなったいけんをゆってって感じ。 つぎが……うそんこだったらオドリさん。 そのつぎがさいしょのいんしょうとことなるけど、しいて言うならってことでニーナ。「うまくたちまわるおおかみさん」って感じ。でもこれはいいがかり。 ぶっちゃけグレーのなかに2人おおかみさんがいるってかんがえにくい……。 うらないしさんがふたりとも「真・狼」説なのも、ちときになる。 うらないあいっこは一手むだかなあ。 | |
(66)2004/11/17 15:49:53 |
修道女 ステラ 発言だけ見るととっても白っぽく見えるのは、キャンディさんです。 そして、昨日も言いました通り、「人狼が人狼を占い希望に挙げるかしら?」と考えると、ニナさんとノーマさんが白っぽいですわ。 これ、裏をかかれたのかとも考えましたけど、人狼がそういう作戦をとることにしたなら、ャーロッさんも人狼を占い希望に挙げそうなものです。でも彼女が希望したのは白二人でした。 ただ、ノーマさんは構わず人狼を希望に挙げそうな印象があります。 また、今日のオードリさんは、なんだか必死になっているようにも見えました。 …などと考えまして、 占い希望★オードリー 吊り希望★ノーマン 最終決定はローズさん、お願いしますね。 | |
(71)2004/11/17 17:48:59 |
医師の養女 ニーナ >>66 占いあいっこだけど、結果が (1)白×白だった場合 真×狂だとわかって、吊らなくていいことだけはわかるよぉ。 (2)白×黒だった場合 狼さんが混じってるのか、真が黒といわれてしまっただけなのかわかんなくなってしまうもっとも嫌なパターンだね。 (3)黒×黒だった場合 両方吊ることで、>>61のようなかんじにもっていけはするぅ。 私が言わなくても、占いあいっこすれば、当の本人たちは(2)か、(3)にするだろうから、占いあいっこはやめといたほうがいいとおもうよ。 とくに、真×狂の(2)は最悪。吊る方向に議論がながれたら、負け決定。しかも、片方が狂人さんなら、意図的にもっていけるしね。 わたしがいわなきゃ狂人に気づかれず(1)にできたかもしれないのにっておもうかもだけど、あんまりにお勧めできない賭けだから、とめておくよ。 | |
(72)2004/11/17 17:49:01 |
ちんぴら ノーマン ちなみに >>1:189 | |
(93)2004/11/17 22:49:39 |
織子 レベッカ >>101 びっくりしたー!! | |
(102)2004/11/17 23:17:34 |
医師の養女 ニーナ >>104 ならいいやぁ。 そういえば、わたし吊り対象あげてなかった…… 吊るとなると迷うなぁ。 えーと、ノーマンさんに一票でいいのかな?★ 理由は、グレーの中で吊っても一番ダメージが少ない人だからかな。<ひどっ! | |
(110)2004/11/17 23:35:12 |
医師の養女 ニーナ >>113 このむらで一番たよりになりそうなひとは、ローズさんにみえるからなのかなぁ…… | |
(116)2004/11/17 23:50:35 |
医師の養女 ニーナ >>117 頼りになるから、ぎゃくに、護られてるって警戒されてるだけだとおもうよ。 | |
(118)2004/11/17 23:57:13 |
織子 レベッカ >>125 ハッテン場で尻突き出して眠るってのを、4につけくわえて!! | |
(126)2004/11/18 00:13:25 |
流れ者 ギルバート 霊能者COが無かったのだが シャーロット黒がほぼ確定だったので 俺的には今日COしてもあまり村の役に立たないと思った >>3:143 霊能者が同じ考えなら敢えて投票COしないかもな。 ってのは希望的観測過ぎるか。 | |
(137)2004/11/18 01:47:51 |
流れ者 ギルバート よし俺的決定! シャーロットに占い候補挙げられてるのを勘ぐって (ミスリードとも云う) ★吊:ノーマン 占いは昨日の俺の挙げた候補から消去法& >>1:124の占い候補多数決案を推したあたりから (云い掛かり) ★占:レベッカ | |
(142)2004/11/18 05:15:01 |
流れ者 ギルバート 1日目(14人) 占い希望>>1:220 ウェンディ :ローズ、レベッカ>>1:209 オードリー (未) ギルバート :モーガン、レベッカ>>1:219 グレン (未) シャーロット:ローズ>>186、ノーマン>>1:250 ステラ :ウェンディ、ルーサー>>1:143 ニーナ :ローズ、ハーヴ>>1:192 ノーマン :レベッカ、モーガン>>1:181 ハーヴェイ :ローズ、ルーサー>>1:187 マンジロー :ローズ、レベッカ>>1:222 モーガン :ローズ、ハーヴ>>1:126 ルーサー :ハーヴ、ウェンディ>>1:189 レベッカ :ローズ、ノーマン>>1:169 ローズマリー:ハーヴ>>1:166 | |
(143)2004/11/18 05:16:39 |