墓守 ユージーン 自警団長が… ■1.占先(理由もしっかり。寡黙が理由ならば第2希望に寡黙以外を) ■2.吊先(上に同じく) ■3.占真贋 ■4.霊真贋 ■5.灰の中の少なくとも4人に何か質問or詳しい印象。つまり詳しく考察してくださいということ。能力者はできれば全員分。 >>1:369 1:366 回答ありがとう… では俺は鳩に… | |
(0)2005/11/10 22:01:40 |
墓守 ユージーン >>1 よろしく頼む | |
(5)2005/11/10 22:03:58 |
見習い看護婦 ニーナ とりあえず鳩は集中治療室。私は…また後片付け&お風呂ね…。 なかなかみんなと時間が合わなくてごめんなさい、戻ったら議事録読んで、発言するよ。 ギルおじさん…>>1:313って…まさかコーヒーを根に持って… | |
(20)2005/11/10 22:18:08 |
語り部 デボラ わしは>>26 了解 じゃよ | |
(28)2005/11/10 22:22:29 |
美術商 ヒューバート >>26 了解、でわ・・・ | |
(33)2005/11/10 22:24:38 |
村長の娘 シャーロット >>26 了解いたしました。 | |
(36)2005/11/10 22:25:54 |
学生 メイ >>26 明日は18-19時で生徒会の会合があるんだよー 長引くと仮決定間に合わないかな・・・ 20時半の本決定については鳩参加になるね。 ということでアンケ回答は夕方までに回答しとくね。 回答後、ユージーンさんに委任し、コミットしておきます。 | |
(37)2005/11/10 22:26:40 |
お嬢様 ヘンリエッタ 皆様ありがとうございますわ。>>26了解ですわ。 | |
(38)2005/11/10 22:27:50 |
隠者 モーガン メイの>>39、その通りじゃな。 ただし、勿論これは心理的要素を含まない単なる確率の話であって、ここから数字は大きく変わるじゃろう。 ただ、それでも同時COが心配じゃったから、1日目COを第1希望にはしなかった、ということじゃ。 | |
(44)2005/11/10 22:33:56 |
隠者 モーガン ……って、>>35も違う……(汗) いかん、済まん、頭がきちんと働いてない……(汗) 4人の場合、 成功率 50% 自滅率 25% 失敗率 25% じゃよな……(大汗)。だめだ、自分で自分が場を攪乱しているように見える…… 少し頭冷やす…… | |
(46)2005/11/10 22:41:33 |
学生 メイ >>44 了解ですー 襲撃先が占霊に限らず結灰も少なからずある事も加味すると、断言した数字は出せないと思っているので、結構リスクある発言だなーと思ってたり・・・ それでも能力者がCOする事で能力者襲撃可能性が上がるのは当然と思いますので、意味的には納得していますー。 | |
(47)2005/11/10 22:41:40 |
学生 メイ とりあえず明日の作業を減らす為(笑) 今のうちに回答できるものを消化しとくねー ■3.占真贋 真 ヒューバート 偽 ローズマリー 遅れてもCOせねばならない立場といえば真・狂。敢えて遅れてきた狼が名乗り出る事は考えにくい。その場に居合せた狼が代わりにCOするのが普通と思うし。従ってローズさんは真or狂の可能性が高いと思ってます。 対抗のヒューは寡黙吊り反対と初心者村の特性を考えて行動。敢えて寡黙吊り宣言したところ、すぐに諌めにきた(>>1:148)。 狼サイドなら自ら指摘せずに沈黙し、他の人に突っ込ませて相乗りすると思う。素直な反応は真の印象を受けます。 また(>>1:325)で、ラッセルの第二占い希望(ボク)の理由が「確定白になったとき非常に有力(>>1:321)」という後ろ向き理由であったのを指摘していますね。このあたりも狼を探す真の対応のように思えます。 ローズさんはリアルで忙しそうだから、後CO・後占い結果発表を指摘するのは可愛そうと思うけど、やはり心情的には、ややヒューに傾いています。 従って ヒュー真、ローズ狂 かなぁ・・・ | |
(54)2005/11/10 23:52:11 |
隠者 モーガン とりあえず、気分は落ち着いたと思うので、わしも明日の仕事を少し減らしてから帰ろう。 わしは霊能者なので、意味ないが ■4.霊能者の真贋 わしが真霊能者じゃから、デボラは贋しか無い。 加えて、何回か言ったがわしから見てデボラは狂人に見える……(>>1:281の通り、不注意に見える)。 | |
(57)2005/11/11 00:08:15 |
学生 メイ 雑談も3つ目くれば考察に見えちゃうねー♪ ■5.灰考察・灰への質問 >>シャロ 中庸の寡黙寄り・・・様子見。 素直RPのシャロって見たことないの ちょと新鮮だよー >>村長 初日の占真偽考察(>>1:295)とかしっかり考察している感じ。分の悪かったローズさんに対する真の印象が広まった原因のような気がする。序盤で占うべき人ではないかな、白の場合に贄にするにもったいないと思うしね。 | |
(65)2005/11/11 00:59:37 |
隠者 モーガン 書き直しが終わったから、勝手にパテも外してしまうぞ。同じ文章書く気にならんので、まとめだけ。(下書きを別のエディタでやりゃ良かったのう……) ■3.占い師の真贋 基本方針(昨日から引き続き) ・ヒュー:人狼(確率を低くする要因を見いだせない) ・ローズ:真占(狂人にしては、CO時間をチェックしていないし) ・ちなみに、デボラ:狂人(>>57) 今日の占い ・揃ってしまったので、なんとも。 ・順番が先だったので、若干プラス。人狼だったら問題ないところがネック。 昨日の発言怪しい所、もう一度 ・やはり、ローズマリー、アーノルドの線が怖いといえば怖い……(>>1:295)。 ・ヒューバートは、>>1:256、判定に自信ありそうな発言。真占なら当然じゃが、人狼でも言えそう(狂人ではなさそう)。 まとめると ・真ローズマリー、贋ヒューバート これは変わってないが、若干ヒューバートの印象プラスに。 | |
(69)2005/11/11 01:21:16 |
村長 アーノルド 途中で起きてしまった。 すまないが、ニーナ。 >>58 「エッタ、確白おめでとう〜狼ではないってことだね。」 私は狂人ステルスというケースは考えていない。 ヘンリエッタは「狼ではない」どころではなく、完全に味方だと確信してしている。 このニーナの発言を見て、正直嫌な感じがした。 ニーナを疑う理由もないが、逆に狂人ステルスがあったら嫌だという理由だけで、なにか証拠を見逃しているだけかもしれない。 どんどん真偽に関する意見を出してくれると助かるよ。 しかし…村長のくせにこんな重箱をつつくとはな…。 ヘンリエッタ、来週から君が村長だ。明るい村をつくってくれ…。 | |
(89)2005/11/11 01:58:41 |
見習い看護婦 ニーナ >>89 現時点ではログを完全に吟味してないから、狂人ステルスの可能性もあるだろうと思ってます。 村長さんみたいに、すっぱり「ない!」って断定はできないな。 嫌な感じ、と言われても…もうちょっと読み込んで、寝る前に一通り書き残していこうと思います。 [ニーナは真顔だが、毛布で簀巻きなうえに頭にコーネの歯型が刺さっている…] | |
(94)2005/11/11 02:04:33 |
流れ者 ギルバート とりあえず真贋考察以降を答えるぜ。 占い・吊り希望はもう少し待ってくれ。 ■3.占真贋 ローズ 真≧狼>狂 ヒュー 狼≧真>狂 俺としてはローズ真を可能性高く見ている。COの時大体のメンバーが揃っていたにも関わらず、占COはローズが来るまでヒューのみ。ヒュー真としたら狼or狂が確定させまいとCOするはず。それが無かったのが少しひっかかる。一番最後にCOだなんて信用の低いことを狼がわざわざするだろうかと思うしね。 ■4.霊真贋 デボラ 狂=真>狼 モーガン 真≧狂=狼 実際まだ何とも言えない。ただ、デボラ狼は低いんじゃないかと思う。理由はギドラCO。狼だったら相談出来るわけで、わざわざギドラにする必要もないし、なり得ない気がするから。モーガンはまだちょっと掴めない感じがする。 | |
(97)2005/11/11 02:16:22 |
流れ者 ギルバート >>54 寡黙吊りを敢行されては困るから諌めたとは考えられないか? ヒュー狼前提で話すことになっちまうが、あの時点で寡黙と言える奴は多かったはずだ。その中に狼が混ざっていて、吊られでもしたら狼が不利になってしまうのは明確。 それを阻止するために諌めたとも取れると思うんだがどうだろう? | |
(100)2005/11/11 02:41:09 |
見習い看護婦 ニーナ さて、と。[ニーナはいつの間にか簀巻きから脱出] いいかげん真面目に発言しましょうかね? 月の時間こそ私が活きる時間帯なのに、誰もいないなんて残念。 ■3.占真贋 真マリー≧ヒュー偽 現時点では大差ない。けれどヒューの>>1:13がやはり気になるのと、考察の少なさがね引っかかるの。マリーの必死さは、本物だと信じてもらおうとする気概が感じられるわ。けれどまだ印象論。 ■4.霊真贋 真モーガン=デボラ偽 =で間違いないわ。デボラはCO時に目立つ行動があったけど、それは悪印象ではなかった。モーガンは考察やら数字やら多弁で、信じてもらおうとする気概が…以下同文。けれどデボラの>>87も素直に受け入れられる。デボラの回復を待って二人のバトルを期待するところ。 | |
(102)2005/11/11 03:02:36 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■3.ヒューバート 初日序盤。発言内容には「初心者村だから」という理由での、狼側に有利になると考える事の出切る提案(結社2CO、寡黙吊り示唆)を上げている。 狼にしてはこれが両方通ればかなり有利だわ。結社よりも守護の方に重点を置いている…という意見だけど、ちょっとね。 >>13で、便乗したステルス狼が出る。と注意文は載せているけれども…意見を通すための心象アップだと。 >>20にて、エッタの寡黙吊りOKの意見に対して、寡黙は吊りより占わない…?という発言。 寡黙を理由に占いに上がりそうなのは数人。 狼3人が結託してその人を推せば、多数決と、場の雰囲気での便乗票により可決されるわ。 狼の逃げ道をいくつも作っている様に思える。 村のスタイルを考えたら、ヒューの意見に対しては頷ける所があるけど、彼は騙り。優しさは裏返しだと思う。 そして、彼の行動を見る限り、狂人にしては落ち着きすぎている。 人狼と考えるのが一番しっくりくる…それに占確定が最も怖い狼が、占いにCOしないとも考えられない。真っ先にCOしている所を見ても、騙る気満々だった人狼という印象。 狼>>狂 | |
(106)2005/11/11 03:16:19 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■4. デボラ 余り、印象が無い感じね。 当り障りの無い事を言っている感じ…。 昨日からのスライドになるけれども、やはりギドラ発言を見ると…全員がCOした後、どちらにでも動けるよう待機していた狂人に見える。 人狼にしては迂闊よ。 人狼ならば、ギドラCOなんて疑惑の目を容易に向けられるような事はしない。そう考える。 モーガン 発言内容が随分しっかりした感じね。 >>1:369での確立論に、自分でフォローしてるところも必死に信用を得ようとしているように思える。 発言内容に関しては、しっかりした印象。 余り狂人とは考え辛い…狂人っぽくないのよね。全体的に。 人狼ならば、頷ける部分はあると思う。 以上の考察から モーガン 真>狼>狂 デボラ 狂>真>狼 | |
(107)2005/11/11 03:16:38 |
お嬢様 ヘンリエッタ >>120(見てる分だと面白いですわね…) 私これからお勉強がありますので失礼いたしますわ。また後で来ますわね。 | |
(122)2005/11/11 10:04:27 |
見習い看護婦 ニーナ おはよ〜 [ニーナは集会場に点点と転がった歯型を回収している] >>113 了解です。そのつもりでの考えをあとで書きに来るね。 あ、こらー!ドア壊したのは誰よー!? ちゃんと直しておいてよね、ここは公共の財産なんだから! ぷんぷん! [ニーナは歯型の解析に入った。エッタ、虫歯があるよ…] | |
(126)2005/11/11 11:07:55 |
学生 ラッセル 申し訳ないんですが今日は仮決定前に戻れそうにないです 本決定前には戻れるはずですが間に合わないかもしれないので 今日は鳩メインでこまめに飛ばしていこうと思います ■3. ヒューバート狼≧真 ローズマリー真≧狂 やはり狼側は占としてでてくる可能性が高いと思う 仲間がいるから遅れてでてくることはないはず そう考えるとヒュー狼ローズ真というのが一番あると思う 真占が潜伏というのも考えたけど(これはないよなぁ・・・ ■4. デボラさんの最初の発言がやっぱり気になるかな しかしミスだとしたら完璧すぎるモーガンさんの方が怪しく見えます 鳩からなんでかなり遅くなりますがお願いします | |
(127)2005/11/11 11:10:26 |
学生 メイ おはよー >>100 ギルの言ってる事はもっとも 寡黙吊り牽制は表裏二つの意味を持ち得るから 村特性を鑑み、寡黙吊り賛成者を牽制 ↑ 寡黙吊りを回避し、寡黙狼を擁護 現時点では、後者の目的を達する為、前者を騙っている状態と判断しやすいのはわかるね。 でも、それだとあからさますぎるし 反射的対応が不自然に見えなかったんだよなー ボクは両者可能性を考えるスタンスで行きますね | |
(129)2005/11/11 12:07:01 |
墓守 ユージーン 曇っているから烏も元気だ… >>128 俺は別に襲撃されても構わない…相方がいる。 もし俺が襲撃されたら両占結果をみたあとの発言で結社の宣言をしてもらえば良いと思っている… 二人出たら両吊りすればいい… と思っているが。 [烏は再び飛んでいった] | |
(130)2005/11/11 12:20:46 |
隠者 モーガン えーと、まずはヒューバートの>>115。 確かにわしの8分遅れは怪しいよな……。 一斉に参加できなかった事で真贋の判断をつきにくくさせてしまったことは本当に申し訳ない。とりあえず、事実だけ書いておこう。 22時を少し過ぎて、時間を超えてしまったことに気が付いたのじゃが、慌ててまだCOが始まっていないかどうか確認しようとしたとき、デボラの>>1:173が目に入ったのじゃ。 その時、ヒューバートの占COもあったから、デボラが霊COしたのと同じ事と思ったんじゃ(少なくとも霊に騙りは出ないじゃろうと思っていたもんでな……)。 それで、真霊としてどうすれば信用してもらえるCOになるか、心を落ち着けようとしつつ考えたのじゃが、やはり予定通り霊COがよりよいと思った訳じゃ。気が動転していて結論出すまでに時間が掛かってしまったんじゃが……。 まぁ、皆から見たらただの言い訳じゃよな。確かに言い訳なんじゃけれども。 | |
(138)2005/11/11 13:52:26 |
隠者 モーガン 議題についてじゃが、■1と■2は、まだ発言が少ない人もおるようじゃし、17時前にさせて欲しい。 ■5.灰色の研究 [アーノルド] ローズ真の考察>>1:295など、きちんと考えているような気もする。 が、これは邪推になるが、わしはローズを推しすぎているように見える。ローズの考察と時間が被っていることにも不安がある。 村人じゃったら、しっかり考えてくれて頼りになると思うんじゃが、狼に見えなくもない。 彼が白確定したら、わしの中ではローズ真の印象が更に上がるんじゃが。 [シャーロット] 彼女はまだ印象でしか判らん……。 16時半くらいまでに発言があれば、それを加味して判断したい。 今の所、RPの性格から、黒寄り。 [ニーナ] わしの入れ歯取ったから、黒。 ……じゃなくて、確かに発言数を稼いでいる印象はあるな。 彼女も考察が増えれば判断しやすいかの。 | |
(139)2005/11/11 14:12:19 |
新米記者 ソフィー ただいまー 今日は異様にバタバタしちゃって本当なんなんだろう… ようやく議事録一通り目を通せました。 エッタちゃん白確おめでとう。これからも村のためによろしくお願いします。 遅くなったけど >>26 アンケ回答かなり厳しい気がしますけど出来るだけ間に合うように努力しますね。 | |
(145)2005/11/11 16:51:06 |
新米記者 ソフィー >>133 聞かれもしてないけど私の考え残しておくね。 現状15→13→11→9→7→5→3→1 の吊り数7回。起こるとすれば6回目からになるわね。占霊結能力者ローラーではなく(と言うかやると詰みです。吊り数足りませんよ…)、結社員は●▼で対応、そして占霊のラインを確定。若しくは判定が割れなければ、そこからまた考察して占霊結のどこに狂が居たのかを考察すれば良いんじゃないかしら。と言うかそれしか方法ないですね。ただこの場合占霊共に狼でないと狂誤爆と言う爆弾があるから結構きついんじゃないかと思うわ。ただ人狼がどう考えてるか分からないからなんとも言えないですけどね。 残りのアンケは出来るだけ19時くらいには出せるようにしますね。では後ほどノシ | |
(149)2005/11/11 16:53:06 |
村長 アーノルド >>150 すまない。ちゃんと占以外にも意見を出すことにするよ。 しかし、殆ど印象しか持っていないんだ。 灰考察。寡黙っぽいほうから行こう。 マンジロー 遅刻理由、投票、意見投下中断など、理解が難しい行動を取っているね。 なぜか印象が白いので、頑張って発言してくれとしかいえない。 ラッセル 問題のない発言をしているね。本当の寡黙か、寡黙ステルスではないだろうか。 シャーロット ほぼ寡黙だね。発言内容に問題がないのに、昨日も今日も下から数えて同じくらいの位置にいるね。 少し気になるので印象が悪い。彼女が多弁になるのを待ちたい。 コーネリアス。一日目に発言が下位2位のコーネリアスが、今日は上位同率3位。 ユージーンの寡黙吊り発言に素直に反応したのかもしれないが、その割に動揺が見えないのが気になるんだ。 | |
(154)2005/11/11 17:58:16 |
村長 アーノルド ニーナ RPも考察もしている。中庸RPの可能性があると思って>>89で突っ込んでみた。 >>103がマリー真で固まっていることと、時間被りを考えるとニーナ=ローズマリーのラインも少し疑っている。 しかしローズマリー真と主張した私だし、もしニーナが黒なら…後で独り言見るのが怖い…。 ソフィー いちいち頷ける考察をしている。あと>>149でローラーに詰みに語ってくれているのでやや印象が白い。 メイ 私の印象では最も明確な見通しを持っているように見える。これが黒かったらかなり嫌だね。 >>129で、全ての視点を語ってくれるし、>>47では襲撃についてもきちんと語ってくれている。 >>54では私と意見が異なっている。ヒューバートの発言を良く見ていると思う。 黒でも白でも、明確な意見を持っているので、少なくともいきなり吊るのは反対だよ。 ギルバート もっとも公平に見える。真っ白か、白く見える狼だと思う。狂人ステルス=ギルバートなら最悪。 | |
(155)2005/11/11 17:58:48 |
酒場の看板娘 ローズマリー ■5. 村長 言うならば「超ローズ寄り」。…私が言うのも変だけど。 人狼が、ヒューとのラインを形成しないために私側に付いている…とも考えられるわ。 もし村長が人狼の場合、ヒューよりも私とのラインの方が濃そうだし。 全体的に見るならば、やる気の村人。 自分の視点がしっかりしている感じね…。 でも、前衛狼の場合も除けない。 故に、灰 シャロ ん、よくわかんない! >>1:370 占い希望を出した後「まだ迷ってる事があるので。」 最初の議題提出での誰が誰だかわからない〜等。 狼にしちゃぁ…って感じ。流れに加わって無い…狼という統率の取れた投票などが出切る状況に置いて、こういう行動はしないのではないか…と。 余り気になるところは無い。 灰。でも、若干白寄り。 | |
(158)2005/11/11 18:07:49 |
酒場の看板娘 ローズマリー ニーナ >>1:47結社2COを推している。 確固たる理由は無い…と言ってはいるけれど、結社2COを通すための1票として発言したのかも…なんて疑えてしまうわね。 そして、1日目占い希望を提出していない。 顔は出しているのに、余り議論には参加していない…等。 微妙ね。RP寡黙? 黒寄りの灰。 ソフィ 発言を見る限り、特にこれといって怪しいところは無い。 真贋を見抜こうと頑張っている様子。 発言を見る限り、白印象。 ラッセル ん、わっかんない! 初日の占い先は、第二希望に白狙いを出している。 でも、判断できるほどのが見当たらなかったのよね…全体的に流れに身を任せているような議題内容が多く思えた。 …ていうか、凄いオロオロしてて白っぽいけど、それが白要素かっていうと微妙。 灰。 | |
(159)2005/11/11 18:08:06 |
酒場の看板娘 ローズマリー メイ >>1:320寡黙吊り占いOK→だから占い候補に上げられた…っていうのもどうかな。と。 寡黙吊りを推奨したから疑われるっていう図式は余り成り立たないと思うけれど、それを理由で周りが占いに上げている…という意見ならば、ちょっと異様。 どうも、寡黙吊るぞー!っていう意志が凄い見える。狼なら前衛狼。 でも、さほど黒くも思えない…寡黙に対する姿勢がしっかりとしてるってだけの気も。 白いか?と言われたらうーん?灰 しかし、メイの中でシャロは中庸なのね…?そうは思わないけど。 ギル ん、普通! 特に何といって気になるところも無いけれど、だからと言って印象が薄いわけでもない。 タイプとしては自分の意見を前に出すよりも、周りを良く見る感じかしら。 相手の意見を引き出そうとしている様子は白く思えるわね。 ぶっちゃけ、白い。白に見える。なので、白。 コーネ うん!全然わかんない!灰! | |
(160)2005/11/11 18:10:17 |
酒場の看板娘 ローズマリー 卍ロー んー!!わかんない! 初日の第二希望で私を上げていたのは確かに変!だけど…凄い、初心者村って感じ☆ 灰!突然死したら泣くわよ〜(涙) かなり後半グダグダっぽいわ。 さあ、喉が枯れるまでよ! 改めて思ったんだけど、発言数の少なさから判断できないのが、私の物差しだと、今4人。 寡黙だから吊るとか、寡黙だから占うとか、そういう事やってると相当手数取られちゃう気はする。 …でも、だからと言って最後まで残しておくつもりは無いわね。 どうも、流れに影響されやすい人が多そうだし、ラストのほうで狼に誑かされてしまう事もありうる。 できるならば、是非巻き返して頂戴。 | |
(162)2005/11/11 18:13:01 |
村長 アーノルド デボラ。 103について意見をくれれば嬉しいね。 >>1:311 占について「それしか印象ないのじゃ」「難しいところじゃ」 だけだとどうも、悩んで中庸を装っている印象があって、どうしてもギドラCOの印象と重なってしまう。 | |
(164)2005/11/11 18:15:50 |
隠者 モーガン ■1.今日の占い ●アーノルド わしには、少なくとも>>161でアーノルドの指摘した点については、変わっていないように見えるのじゃが……。>>1:241は、「霊から占にスライドした場合、それは狂人だろう」で、>>106は「占COしたヒューがローズから見て狼っぽい」とわしは解釈した。もしかして、わしが間違えておる? それと、関連性は無いのかも知れないが、1日目ローズを推しすぎて今日は控えめにした、ということも考えられる。余りにあからさまじゃから本当にそう思っただけかも知れんが、真意が掴みづらい……。 しかし村人なら、積極的に発言してくれる彼を間違えて吊ってしまうのは損害じゃろう。よって、占い対象に投票する。 | |
(179)2005/11/11 19:18:53 |
見習い看護婦 ニーナ 戻ったよ〜あはは、吊り一番候補だね。 マリー>>159 一日目の占い希望は出してるよ? 鳩なのでアンカー拾えなくてごめんだけど。 吊られそうな理由は多弁だけどRPばっかりだから…それは好みだからなぁ。 考察できるほどの発言をしてる人が少ないせいもあるね。 初心者村だから寡黙吊り反対は分かった、けどだからって多弁気味な奴をいきなり吊るのは頂けないわ。 占ってパンダだから吊る。ってんならまだしも…。 | |
(191)2005/11/11 19:40:51 |
見習い看護婦 ニーナ >>190 あらら、ずれちゃった…占ってパンダとか出たらしめたものだから抵抗はそんなにしないよ。 (鳩だし…) 私をいきなり吊りにあげた人、PRが多くて黒っぽいからじゃ印象論だわ。 しかも灰全員と比較したわけじゃなし。 私の発言のここが怪しいとか言ってくれないと、抵抗のしようがないの。 もうちょっと具体的な意見をプリーズ! | |
(196)2005/11/11 19:46:28 |