人狼審問

コーネリアスがやられたか…。

コーネリー！？
魔道先襲撃ですか！！

コーネリアスさん襲撃ですか。
ちょっと護りきれませんでしたわ。

[ヘンリエッタはレベッカとコーネリアスの冥福を祈った]

コネコネ墓場行きか
コネコネこっち見てる〜（ブイ）

まあ、白なら、襲うわな
まず守られてないから

…さて
ヴィンセント待ちか

占い判定は不要ですわね。
ヴィンセントさんの判定を聞きたいですが、今日は疲れておりますので休むことにします。
皆さん、おやすみなさいませ。

遅い返事だけど…

>>2:455
その4回で確定白は確実にいなくなる。
灰色は魔導師がいないから吊りでしか減らない。
食われ残りは吊らなきゃいけない。
灰色を吊れるのは3人まで。
灰に2〜3のヒーローと考えたら、楽勝なんて言える状況じゃないのは確実だ。

守護隊長が潜伏していれば、当然それ以上が望める。
真黒魔導師をパーフェクトに護衛出来る可能性もある。
自ら有利な条件をすてるのは変だろう。

>>2:645はそのまま>>2:456への返事にもなるね。
危機感なさすぎだよ…。

これが一番情報が増えないパターンなんだよな…
（今回の勇者、どっかで一緒したんじゃねぇか…）

コーネ殿か・・・なかなかユニークな襲撃先だな・・・。

っと日が変わったみたいだな

って魔導先襲撃か･･･

うお！　コネコネが殺られたか！
コネコネー　墓場で陛下への唄を唄ってくれ。

そしてレベが釜茹でに…
金庫番、いままでご苦労だった。

-ナサは釜で煮られるレベッカを見つめながら呟いた-

とりあえず、先生のアンケートはあるけど、結果を聞いてからにしたいな。
先生の結果待ちしながら、引き続き議事録見てくるよー。

一応こっちにアンケート持ってきておくよ
【３日目アンケート】
■１．●
■２．▼
■３．襲撃理由
■４．黒魔導師内訳

>>6

なぜ親衛隊長が隠れていたら、「当然」それ以上が望めるんだ？　魔王ＣＯもできないから、灰が二人増えるんだぞ？　これを挽回できるＧＪが「当然」起こるのか？　黒魔導師パーフェクト護衛の可能性？　そういうのを楽観論というのではないか？　危機感がないのはどっちだ？

>>13
魔族を黙って吊りに持って行くほうがよっぽど危ないと思うぞ。
シミュレーションなら、だまって2人の魔族を吊ることになるんだから。

>>10
良い出汁とれよ
勇者汁〜〜

>>2:645

＞＞魔王COがあったとしても、残り4回をパーフェクトに勇者側を吊らないと、やっぱりわぉーんか、勇者と同数終了。

だからさ。吊り回避で残してる奴らは陛下以外は勇者なんだ。後に吊るか先に吊るかの違いで、五日目から吊っていけば変わらないんだよ。結局吊りミスが許される回数は変わらないんだ。

★1.自由投票:反対
自由にしたら票が割れちまう。
票が割れれば１〜２票で吊りに持って行けるだろう。
ちょっと危険もあるから反対。

★2.親衛隊長CO:反対
親衛隊長がCOしたら、よくてラスト灰色の殴り合いだ。
それには賛成できない。

うむー。ミッキー。結局のところ戦術論というより、それを主張する姿勢の問題なわけさ。

>>6のように、「危機感がない」というなら、危機感があるミッキーがもっと素敵なプランをプレゼンスして欲しいと思う。
全体を通じての主張の姿勢のかわらなさから俺はハーヴが白印象、受動的なミッキーがどうしても黒印象になるんだ。

それで、ミッキー的には灰の勇者は俺とハーヴのコンビなのか？
あともう一人はギルを疑ってたんだっけ。
もう少し灰所感とか聞かせてくれないか。

>>16
吊りミスできる回数は変わらないけど、勇者は吊り回避できるんだ。
その吊り回避で魔族を吊れば、吊りミス分を使っちゃうだろう？
吊らなくてもいい魔族をそんなに吊りたいの？

使い魔より、二言だけ。

【レベッカの魂を調べたが、間違いなく魔族のものだった】

アンケートは昨日のメモを参照のこと。

レベッカ黒白で変わるから
■１　■２保留

■３
白だから魔族であれ反逆者であれ
白なら守られてない確信があるコネ襲うだろ
これが一番魔族に情報を与えず、一番疑いを増やせる

■４．俺の感覚では
この襲撃で黒魔道師は勇者含みと確信

「反逆者が黒魔道師に混じってる」なら
あれだけ俺なんかに疑われたヤツはパンダ判定が妥当
それで無駄吊り３回（黒魔道師２回＆コネ）決定

（ここで反逆者が白出したら落第ってぐらい鉄板
　死霊術師が生きてる間に反逆者が吊られて
　白が出ることで真も吊らせられる）

だから反逆者は黒魔道師にいない。以上

ふん、レベ白確定
予想通りで、なにも動いてないってこったな

さて、誰が誘導したか、見てくるかね

ん、医者先生来たみたいだな

んでレベッカ白か
正直裏切り者ならうれしいなぁって思うけど一般魔族として考えた方がいいんだろうな

さて･･･もうちょっとログにつめてくるか

レベッカさん白確定ですか・・・
ではそろそろアンケを考えるのです

>>18
突飛なトンデモ案なんて出せないよ…orz
守護隊長は潜伏がいいし、変則COは反対と言っているだけじゃダメで、なんか素敵な案を出せって？
それって、すごい要求だよね。
政治じゃないんだよ。
とれる方法は限られてて、大抵はセオリーと呼ばれるものが有利と考えられているよ。
それから外れればトンデモ案で、黒っぽく疑われるわけだ。
ボクは普通の魔族なんでね、トンデモ案に反対だけじゃダメで、もっと違うトンデモ案を出せって言うんだね。
それっで、どうなんだろう？
何か案を出さないと、別な案には反対できないのかぁ。
それもすごい案だねぇ。

灰考察は書こうとしてたけど、とりあえず質問やらに答えないとね。
つーか、自分の案を否定されただけで、突っかかりすぎだよ。
質問に答えるだけで結構なpt使ってるし、疲れるんだよね…。

>>23
レベ反逆者だったら
勇者に採点させたら犠牲自分だけだから赤点

…つうかさ
なんでレベ白そんなに驚く人いるの？

普通に考えたら魔族に利益もたらすのは魔族じゃん
裏の裏の裏読もうとしすぎてねぇか

>>21
勇者２騙りはまずないと考える
黒魔道師に勇者がいると確信中

以上２点によりヘンリエッタは放置を主張
真・反いずれであれ最終日前日まで放置可
（そのときの状況でﾜｵｰﾝ可能性見て決める）

こんばんはだぜ。

コーネぇえ。なんてか、なんてか俺お前の素直な
とこが好きだったぜ。
レベッカぁあ。･･･悪ぃ悪ぃ悪ぃ！（平謝り）
ともに冥福を祈るぜ･･･。

と言うわけでログ読んでくる･･･。

>>21
ちょい質問だけど今日の魔導先襲撃ってそこまで真勇を確信させるものなのか？
真裏でも魔導先襲撃はありうると思うよ
医者先生で死霊確定しているんだからパンダになっても真は吊られないと思うんだが
逆に今日エッタが襲われていた場合には真裏の可能性はかなり高くなると思うが今日魔導先襲撃でも真勇の可能性が高くなるとは思えないがこれは俺の認識が甘いのか？

>>30
真・反なら、よほど勇者に信用されてない反逆者で
ついでに勇者も相当受け身なんだろーなーと思ったり…

つまりパンダ吊りから入るってことね。俺が勇者なら占い黒出しから用済みとして吊らせる方に持ってくから、それほとんど考慮してなかったわ（マジ

んー、そうだな、確信まで行かないか
…ニーナ勇者疑惑が強すぎるのか、俺の…
むー

真・反でパンダ吊りになれば…
占襲撃だわな、一番妥当なのは
どっちを襲っても２手浪費、放置はできない
まあ、この辺まで来ると仮定の仮定だからやめよう

俺気分的には相当高めに真・勇と判断中ということ
（説得する気はないのだ。俺はそれを軸に考えるだけ）

>>31
ん、わかった
ありがとう
ユージーンの中で真勇の感覚が大きいって事だな

[未だ鴉より]
うぬ…頭が痛いな。

レベッカよ、魔族だったのか…すまぬ。
恩を仇で返してしもうたようだの…。

すまん、頭が働いてないから今日は休ませてもらうよ
アンケとかも明日出す

ただいま〜。やっと戻ってこれますた。
コーネリアスさん襲撃なんだーね。
んで、レベッカさんも魔族、と。
せんせー、どんまい。次は7人から2人出すんだから目つぶっても当たるサ。

　　　 ＿ ｡　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｡.･'ﾟンﾟーﾟヾ丶　＜　コネです
丶-〜-〜-〜′　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

【コーネリアスさんははぐれメタル（魔族）でした！】

むおーん。レベは魔族だったのか。

黒めの灰の印象だったから結構意外。
茹でられ際とか、魔族側っぽくなかったんだけどな。

勇者一人仕留めたかと思ったんだが、ハズレか…
レベ、すまん！

>>35
コネコネを倒した勇者は経験値いっぱいもらったってこと!?

なんてこった！
(AAおもしろすぎw)

>>37
レベルアップしちゃったかもしれませんねー。

明日は今日よりは時間取れると思うけど、今は無理。
最後の元気使い果たしましたーヽ(´ー`)ノ

では、おやすみなさいー。

ロッテ、ハーヴ、ギル、ユージーン、ケネス、ミッキーの６人の中に３人か２人。

真反なら３人だけど、３人もいそうかっていうとどうなんだろうな…。

エッタ魔族はほぼ決めうってたし、ハーヴとケネスはかなり白予想、ロッテも比較的白っぽく見てはいた。

しかし、ユージーン、ミッキーが勇者かというと微妙な気もする。

>>40
昨日ケネス吊りに上げたもんとして聞いてみたいんだけど、ケネスってどこが白っぽいの？

オレの今の印象は昨日より白に見えたと言うか昨日希望出した時は主観的になりすぎたかなと思い始めて・・・
でもケネスはポンと主張してあとから論理付けてる感じがしてなぁ。考えは確り持っていてその場の論戦が苦手なだけなのかも知れないけど。

>>41
比較的独自意見を様子見することなく言っている点。考えの筋道が理解しやすい点だな。

帰宅した。

後１時間くらいはふんばれそう故、議事録を読んでくる。

襲撃から見る黒魔道内訳

黒魔内訳真裏なら魔族側確定しているヘンリー襲いたくなるような気がするんですよね。ＧＪ起こったら一日伸びちゃうわけですし。
またコーネリが白だったんだから黒魔に裏切り者がいるなら黒だしで２手稼げれば後一回吊り回避で勝てるので襲わずパンダにしたほうがいい気がします。
裏切りが黒出してくれたら万歳なのにはじめから白確定にしてしまうコーネ襲撃をあえてとらなくてもいいと思う。
ＧＪの起こらないところを襲ってヘンリーに疑惑を擦り付ける目的ってのもあるけど、現状ヘンリーは真、少なくとも魔族側と考えてる人が多く、放置される可能性が高い中であえてこの作戦を取るのかなぁとおもいます。

黒魔内訳真勇の場合でも、エッタが裏切り者の可能性は薄いってことが論じられてるんだから裏切り者を襲うのを恐れてエッタを襲わなかったってことはなさそうです。
また前述のとおりエッタに疑惑を付けるのも難しいかと思われます。
こちらの場合でもエッタ襲撃のほうがいいような気がします。

真裏ならコーネリー襲わずパンダにしたほうがいいという一点でちょっと真勇有利かな。

たとえば、初日に俺は能力者潜伏案を出した。ローズは黒魔導の初日CO派でレベや俺に疑問を投げかけていたが、論戦になりそうな雰囲気になると中庸のスタンスになった。
一方で、ケネスは>>1:118のようにきっちり根拠を挙げて反論している。そういった部分とかだな。

ケネスの出す結論自体は俺と考えは一致しない部分も多いんだが、考える筋道の説明に納得いくことが多いということで白めに見えてるんだよ。

ＣＯ時の様子での黒魔道内訳考察

ニーナとリックはその場にいたってのもあるけど速攻ＣＯしてるよね。
真でも裏切り者でもその行動は考えられる。
またニーナは魔道かけられそうだったから騙るつもりの勇者も考えられる、リック勇者ならほかの仲間に任せるはず。
（また様子を見るため黒魔道っぽい発言は控えるはず）

じゃあ二人出た時点で勇者からみて白白ならこれ以上の魔族（魔王）騙りの可能性を考えず、裏切りが出てると考え潜伏するってのは普通に考えられます。
逆に裏切り者から見て二人出ていたらああ勇者様出てるのね。なんだけど、仕事を果たすためには出たほうがいいのよね。
私は初日勇者から見て真を丸わかりにさせるためにあえて潜伏したって主張してたんだけど、やっぱり出たほうが場を混乱させられると判断します。
潜伏してうまく吊られるより、ＣＯして黒魔道ローラーしにくくして勇者守るほうが得策とかんがえます。

なのでＣＯ順からみた内訳は真狂のほうが高いと考えます。

（ヘンリー勇者側の可能性は考慮してません。メリットがないと思うので）

後７人の中から吊りと占いを上げるのだな。
心得た。

ああ、ヴィンセント…。
昨日は更新前後に退席しておってすまんかったな。
木曜は家に居れる故、用事の際には引き受けるからの…。

>>45 >>47参照
■３．襲撃理由
GJ避け、判定割れを防いで黒魔道真贋を見えにくくするため、またエッタ襲撃してコーネの判定を見ると内訳が見えてくるのでそれを避けるため
■４．黒魔導師内訳
リック真ニーナ裏切り＞リック裏切りニーナ真＞リック真ニーナ勇者

>>47を>>45より重視してみました。
勇者の襲撃は真狂と見られないため裏をかいた可能性もあるかなと思いました。それよりは初日の状況から考えたことのほうが信用できるかなと。

>>46
ふん
感じ方ってのは同じ文章でずいぶん違うもんだな。俺も基本ラインでは白を増やして灰を減らす派なんだがケネスの>>1:118は根拠じゃなく当然のことを言ってるだけだ。べつに白にする理由にはならんな

つうかこの程度の説明で白認定されるなら、なんでレベは疑われたんだろうなと聞きたくなるぜ。あれだけ魔族の利益になることをしておいて初手吊り、それが妥当だったのかね

俺が勇者だったらの話だがな、結論以外は全て「妥当なこと」しか言わねえぜ。誰から見てもヘンじゃないこと。信じたくなるように思考回路をまねる

俺は奇策や新提案をしてくるヤツの方が、よっぽど白く見える。そんな目立つことをしたら危ないからな。

ステルスは焦らず黙らず、嘘をつくときは７の真実を混ぜる。こんなのは一般常識じゃねぇか

ナサニエルが気にすべきはまさに「どうして同じ考えの筋道で結論が一致しない部分が多いのか」じゃねえのかね。違う考えの筋道で違う結論なら妥当、同じ考えの筋道で違う結論なら、自分か相手のどちらかが嘘をつくか、間違ってんだよ

■１．●ケネス
■２．▼ミッキー
昨日の希望（>>300）の吊り占い逆転。
やっぱりオレにはケネスの疑いが晴れない。
しかし客観的に言えばスジの通っているところがあるがやっぱり一歩引いてみてる感じがぬぐえない。
あと今日からもう親衛隊長とか魔王とかは希望出す時には考えてないんで。

とりあえず、昨日の追加議題

★1,自由投票について
昨日は簡単に賛成してしまったが、魔王のことをすっかり忘れていたぜ。だからやんない方がいいのかも。勇者側に誰が吊られるかわかんねープレッシャーは
与えられるかなーとかは思ってたんだが。

★2,現状は反対。

★3,賛成。
少なくとも、親衛隊長がまだ居ることが確信できて
いーんじゃねーかと。

■３．襲撃理由
わからん。と言うか可能性を上げたらキリがない。
この襲撃では情報が少ないって事・・・
勇者は占いや死後判定を現時点で気にしなくていい疑いが少ない人物？っといった考えが湧き出て今後の推理に雑音が入る。
まぁ現時点であまり考えすぎると勇者の術中にはまりそうなので、現時点ではあまり考えないほうで・・・
■４．黒魔導師内訳
まだオレはニーナ裏切り者説を覆すものが出てこない。

コーネ襲撃理由追記

今日エッタを襲うのは黒魔道内訳がどっちであっても利点はあると思う。高い確率で真だと思うので。
また少なくとも魔族と見られてる存在を放置しとく意味もないと思います。

で、もしエッタを襲って白白なら、内訳真狼と見られるでしょう。今日は内訳真狂ならパンダにするのに絶好の日なので。

逆に白黒なら魔族側から見ると真狂濃厚。（または真が黒を出したか）
黒魔道士のどちらが黒を出したかで内訳がばれるのは十分に考えられると思います。

なのでこれを避けるためにコーネ襲撃かなぁと思ってます

そんじゃオレ寝るよ
おやちゅみー

ごめんもう無理くさい
魔道と吊りは明日で〜

おやすみなさーい

>>50
ケネスはそれだけでなく、全体の姿勢としてだな。レベッカをたとえばハーヴが魔王ではないかと白決め打ちしそうになった時、それに疑問を出したのも確か最初だった。それは結果的にレベ白で状況的には黒くなる要素なんだろうが、勇者ならもう少し慎重な発言になりそうな気がする。

考えの筋道が同じ、というよりは筋道が見えやすい感じなんだ。だから、結果が違うのは納得はいく。
ただ、作為が入れば比較的見抜きやすいかと思ってはいたんだが、微妙に自信はなくなってきた。うん。

ステルスは―という部分は言う通りで、能力者を騙るのでないかぎり、勇者は嘘をつかなくても勝てる。その通りだ。
うーん、でも、ケネスはそういう種類かというとあまりそうは見えないんだよな。

■３．勇者は慎重派なのかな？ってとこだな。４へつづく。
■４．ユージーンに追従するわけじゃあねーけど、俺もやっぱ魔導師に勇者が出てるんじゃねぇかなと思っている。魔導師が勇者から見て白白なら、エッタはほぼ真に見えるんじゃねーかと。

俺はエッタにも怪しいと言われたくらいエッタは非勇者だと思ってるし、めっさ真に見える。エッタの発言は（最初は疑ったが）思いつきや反射で騙っちゃった
一般魔族には見えねーし。

魔導師に裏切り者が出てるならエッタ襲撃が最善なんじゃね？例え真が他に潜伏していたとしても、何者かわかんねーエッタ護ってるとは考えにくいからGJの心配も無いしな。

だからエッタ真が確信できなかったんじゃないかと。裏切り者の可能性考えたら襲えなかったんじゃねーかと。もしくは襲うより吊りたいっていうのもあったのかもな。
でも親衛隊長を最初に葬りたいだろっていうのは俺の考えだからGJ回避できれば残っていても怖くないと判断したのかな、とも思う。（続く

■１．●ユージーン
ユージーンは考え方がかなり違うので、自分にとっては発言から読みとりにくい相手。そのため占いたい。
■２．▼ギル
元々疑っていたのもあるが、吊占の希望がやはり勇者ぽい。レベッカに重ねてきたのも気になる。

■３．襲撃理由
ヘンリが勇者視点で魔族なら襲撃しておいて損はない。ヘンリ真主張の者が比較的発言力が強く(ハーヴを主に)、寡黙中庸ポジションに勇者がいるなら吊りに誘導するのは困難と想定される。
ヘンリが勇者視点で魔族でも吊誘導できる発言力がある位置に勇者がいるなら襲撃しないで放置する可能性はある。

真勇、真反どちらの場合もパンダにしたところでヘンリが存在する限り霊結果により真偽が露見する。
コーネは色が淡く、裏切者の黒出しを期待できないとみて単純に襲撃したことも考えられる。
むしろ判定が割れても吊りまで行かず、黒魔の真偽を決め打ちされることを避けるため情報を出さない選択を採ったか。

ヘンリ襲撃を選択しなかったことは灰に勇者が少ない、占われる位置にいない、発言力の強い位置に勇者がいる、のいずれかを示しているように思われる。

■４．黒魔導師内訳
リック真ニーナ反>リック反ニーナ真>>リック真ニーナ勇
(昨日と変わらずだが、黒魔の発言はあまり見れてない。また見直してみる)

で、ニーナとリックの評価だが、ニーナの発言が少なくてぶっちゃけわからん。
昨日のリックの発言読んだら普通に真ぽいなと思ったしな。もう少し考えてみる。

■1･2は保留。

うむ。読んだぞ議事録。
だがな…アンカー引っ張ってくる気力は、残っておらなんだ。（中：とめどなく…鼻水が…ずび）

とりあえず、現状でおや？と思っておるのはミッキー。
寡黙寡黙といわれてはおるが、その点で疑うのは辞めよう。今後ガンガンやっておくれ。

ただ、何故ミッキーに疑問詞を浮かべたかと言うと、彼の意見からは、ミッキー自身の視点が余り見えてこん。
理論やそういったものを提示しておる点にはとても頷く要素はあるが…なんぞ、奴の視点が全く見えてこん気がするのだ。
遠巻きに座っている様での…なんぞ引っかかる。
何処でそう根深く思うたのかは、明日にでも色々と提示しようぞ。

ただ、問題は、そろそろ薬が切れてきたと言う事だ。
ミッキーの顔が気になり、集中して議事録を読んだ気もする…というか、とてもそんな予感だ。

今日は早めに床につく…早目に体調を整えねばならんわ。

ちょっと冷静に考え直してみている

コーネ襲撃理由というなら、そこに数点考えるべきものがある。なんでエッタを襲わなかったか
１．疑惑倍増計画　２．エッタ勇者
基本的に１だと思う

しかし魔道真反なら、霊を襲ってあげないと黒出しが自由にできない。だからエッタ襲撃の方が妥当でもある。
さらに反逆者が間違った黒出しで黒確定したら困るとかも考えたら、真反の組み合わせなら魔道師襲撃じゃないか。それも信じられてない反逆者っぽい側（ニーナ）。守られてなさそうで、機能も破綻する。

そうすれば半確定白が生まれて疑惑も倍増。たぶんだけど、占い真反ならこれがベストっぽいように、思える。

ヘンリが襲撃されなかったことから、発言力が強くヘンリ吊の意見形成を行えそうな人物ということで２日目に可能性を他の人に比べて強めに示唆していたユージーンを占い希望に推す。

ヘンリを襲撃しない思考はハーヴが勇者の場合もありえそうだが、真→勇への意見変化が大きく誘導が強ければ吊られるだろうと思っている。

これは、ヘンリを現状魔族と考えているからの思考であることは念のため。

ミッキーを吊占どちらにも挙げていない。現状保留。

ミッキーは質問されると困るようなので、ひとまず質問しない。
その代わり、積極的に灰から勇者を探して欲しい。
その発言から俺自身は判断する。

そして、エッタが何故生きておるのか？

勇者であるとも考えられるが、このままではほっといても吊られるであろうからな。
その点では、エッタの親衛COは極めて危険だろうよ。
魔族側が吊りの回数を気にすると同時に、勇者側も襲撃の回数を気にするであるとかんがえる。
…真能力者が全員残っておったとしても、勇者は勝てるっちゃ勝てるからの。

コーネ襲撃は下手に白を増やさぬ事。
下手に白黒判定を出せば、今日コーネを吊りヴィンセントの霊能判定を待つことになる。

…待て、今、無駄に「レベッカって裏切者だったんじゃないか。だって、無駄吊り回数一回稼げたしね☆」と、風邪菌が囁きおった。よくわからんが囁きおった…。
…駄目だ、今のままだとよくわからん方向に暴走しそうだ。

じゃあ…とか考えると
やっぱり>>2:429の可能性、捨てきれないんだよな…
本気で困ってるんだが…うーん

>>50
俺はそんなに「妥当なこと」ばっかり言ってるのかと聞きたいけどな。「（ユージーン的に）ありえない可能性」言って現にユージーンに疑われてるじゃねぇか、と思うんだけどな。（その他の発言も怪しいんだろうが）

>>69
実際はどの可能性も捨てきれないと俺も思う。
ありそうなもの、自分にとってしっくりくるものから選択してる感じなんだが。

>>69
私は、エッタを吊るのはやむおえん気はするがの。
…こちらに残された吊り回数が微妙ではあるが。

だが、能力者…確霊のヴィンセントを喰らう為には、エッタ真であった場合は襲撃されるだろうよ。
その前にヴィンセントが襲撃されたならば吊ればいい。

…変な意見かもしれんが「ヴィンセントが襲撃されたらエッタを吊る事を考えるのがよいのではないか」と考えておる…。

そして、ここからは脳内垂れ流しだ…。

昨日、灰の中よりレベッカを吊りに上げたものよりも、その他に疑いの眼を向けた者の中に勇者がおるようにも思うな。
そして、程よく怪しく、そして票を集めておらぬ者を疑う。
下手に周りの意見に追従せぬよりも、上手い事全体を見ている様に見える＋早期のライン切りとも考えられんか…？

…いかん、頭が焼き豆腐並に固くなりはじめおった。
アンケ等は、明日の昼過ぎには提出をする。

では、私は寝るぞ…。
昨日今日と、ろくな事話しておらんな…私は。
[...は鼻をすすりながら自室に帰った]

議事を読み直して推理しなおすよ。

▼も●もそれによって変わるかもしれない。
まずは現状の考えだけ。

それではまた。皆、おやすみ〜

>>69
うー･･･潜伏裏切り者より2騙りの方が更に可能性としては低くみとるけどなー･･･

>>72
それを決めてしまうと、親衛隊長の守護先が縛られちまうけど、いーのか？

うう…答えてから寝るか…。

>>75
決めるというよりは、エッタについての議論は、こちらも悩むが勇者も悩むと考える。
…灰よりは能力者の方が生きていて欲しい。
そして、親衛隊長にも生きていて欲しい。

仮的な決定に揺るぎ、勇者が能力者を狙わんかったならば、此方に優位となろうよ。

…灰ならこんな案は言えん。白の上に胡座かいておるようだ。私は。すまんな。

むぅ…遅くなってしまった。
とりあえず、墓下のレベッカとコーネリアスには謝ろう。

[...は、墓の前に札束を２つ供えた]

ちなみに、コーネリアス占いの理由だが…

初日にシャーロット嬢に追随してローズに票を入れたり、
非魔王ＣＯに近い事をしていたり、
自分の意見を撤回してナサニエル案に賛成するのがまた追随っぽく見えたりと、
かなり不安定な印象だったが、吊るまでもないかな〜と思ったのだが……

まあ…こういう事もある。うん。
[...は、遠い目をして誤魔化そうとしている]

【本日の行動予定】

仮決定：１９日２６時頃（２０日２時頃）
本決定：２０日１９時頃

………明晩も遅くなりそうなのでね。

■灰色印象
シャーロット／細かな気使いを感じる。>>1:230>>1:308
考察もしっかりしてるし、捻じ曲げた印象はない。
決め打ちタイプではなく検証考察タイプかな。
白演技の勇者もありえるけど、どちらかというと白印象。

ハーヴェイ／守護隊長CO案がやはり気になる。>>1:157
でも、案の状態でCOを強行したのはエッタ。>>1:162
案には納得できないが、それが黒要素だとは言い切れない。
普通の魔族も考えられる。
魔族or勇者どちらもありそう。灰色印象。吊るより占っておきたい。

ギルバート／用語のまとめとかアンケの引っ張りとか、細かな所の気配りがある。それが白だとは思わないけど。
>>1:46の死霊術士の部分、有り得ない条件を上げているのがちょっと変。
意見はまともだと思うけど、前に出るタイプじゃないようだ。
それが、中庸狙いの勇者にも見える。
灰色印象だけど、吊るより占っておきたい。

ナサニエル／>>1:83の魔王放置CO案を強行に押してくるのが気になる。
採用されなかったのに、「なぜ賛成しない」風な議論を振り撒くのは、討論によって自身の白要素を見せたいからだろうか。
自身の案を強行に押されなければ、もっと違う印象だったかもしれない。
>>2:217は面白い案だと思うが、占い先襲撃で守護隊長の確実な生存はなくなってしまった。
あと、２回程出てきたが「案に反対なら代案を出せ」発言は、自身の案への反対の封じ込めを狙っているのだろう。デメリットを感じても、代案がなければ反対するなと言うことなのだから。
絡み具合が黒印象。

ユージーン／状況を細かに検討しているとおもう。特に反逆者の位置とか能力者の内訳とか。
表はありがたいけど、希望が重なるとよく判らないな。
特に誰かに敵視されていないし、してもいない。位置的にはおいしい位置か。
考えかたはマトモだと思う。疑問も普通だし、回答も変な所はないね。
判らない部分を判らないと言う率直な部分もあり、白印象。

ケネス／全体的に占い・吊りの理由付けが薄いような気がする。
また、結果論だけどローズを疑いレベッカに疑問を投げているので印象がわるい。
それが利用されているのかも知れないけど、何か突っ込まれないような発言で終始しているようにも見える。
発言内容に関しては、しごくマトモだと思う。
灰色から黒印象かな。

■１．●　■２．▼　　もう少し考える。

■３．襲撃理由
守護されてなさそうな位置であり、かつ白白判定が増えない為の襲撃だと思う。
あと、魔王or守護の可能性も考えた襲撃ではないだろうか。

■４．黒魔導師内訳
昨日とあんまり変わっていない。

真＆裏切り者＞真＆勇者

理由は>>2:407ね。(←途中の黒魔導師は守護隊長の間違い)
エッタに勇者or裏切り者が騙っている可能性は、否定しないけど薄いと思う。
だから裏切り者の騙る位置はやっぱり黒魔導師かなぁと。
今日の占い先襲撃で、裏切り者が騙っている可能性がちょっと増えたと思っている。
決め付けるつもりはないんで、勇者が入っている場合も考えているけどね。
ニーナ＆リックの真贋もあんまり変わってない。
判定が割れてないし、偽と思ったら真だったなんてのも結構あるしね。

真　ニーナ＞リック　偽

理由は>>2:355。だけど、微々たる差なんで判定割れとかで簡単に変わりそうでもある。

今晩の仮決定に間に合うかどうかは微妙…。
んー、その時の為に１．２に答えとかないとダメか…。

暫定で

■１．●ケネス
■２．▼ナサニエル

ハーヴェイよりもケネスが気になってきた。
吊り候補でもあるけど、白白になればそれはそれでokかな。

おはようございます。
レベッカさんは白判定でしたのね。
了解しました。
改めてご冥福を祈りますわ。

>>78
ヴィンセントさん、気を落とされずに。
コーネリアスさんが魔王と思ってましたが、占い回避をしなかったところから、違うのかもしれませんしね。
裏切り者には見えませんでしたから、魔族だったんだと思うことにしましょう。

ハーヴェイさんとユージーンさんとミッキーさんの三人の発言は、誰かと相談したり示し合わせた感がありませんわね。

魔王吊り案で驚かれている方もいるでしょうが、ミッキーさんの考え方はいたってシンプル。
「最初から魔王がいない」として、いたらラッキー程度に考えて、親衛隊長を優先で進めていくべきだと言っているように見えましたわ。


残る、シャーロットさん、ギルバートさん、ナサニエルさん、ケネスさんは、上の三人ほど強烈な個性を感じません。

今、一番気になっているのはナサニエルさんです。
ナサニエルさんは、昨日ミッキーさんを吊りに挙げていますが、>>540からのレベッカさんへの猛追がちょっと不自然な感じに見えましたの。
それまでさほどレベッカさんを疑っている風には見えませんでしたからね。

■１．○シャーロットさん
■２．▼ナサニエルさん
わたくしが一番護りやすいのが「魔道白判定、死霊黒判定」ですので、この形を取らせていただきます。シャーロットさんはかなり白く見えはしますが、盲信も難しいので占っておいて損はない方だと思いますし。

■３．襲撃理由
潜伏している親衛隊長と錯覚されたのかもしれませんわね。
残念ですが、それだけはないのですわ。


■４．黒魔導師内訳
どちらが真かは提出しませんが、内訳は
【真裏】＞【真勇】
と思っています。
理由はまた帰ってから説明しますわ。

■２、▼ミッキー

　小官にはまったくデメリットを感じないナサ殿の騙り吊り回避案を徹底的に認めないのはかなり納得できない。
　ちなみにもう寡黙とは思ってない。正体は何であれ、ミッキーの中身は頑張ってくれている。

■１、●ユージーン

　同じくナサ策を反対しており、その後はこの議論には介入していない。二日目の小官のアンケ「■４」にも答えてくれていない。が、単純に見落としも考えられるので、まあ魔道候補に。
　ただ、発言内容が薄いギルやケネスにこそ使うべきかと迷い中。暫定ユージーン。

■３

すでに色々言われているな。
・ＧＪ回避（ヘンリー殿は襲わず吊らせる予定）
・灰を減らさない襲撃先
・親衛隊長狙い（ヘンリー殿の言う魔王狙いって意味あるか？ｗ）

んで、小官も思ったのが、内訳真裏の黒魔に判定割らせないためではないかと。

というか、ＧＪ怖いし、能力者を敢えて襲わず、信用勝負に持ち込んでも勇者は戦える状況じゃないのか？
　特に先生は生かしておいたほうが、裏切り者にも勇者の残弾数を知らせることができるので、それだけわおーんしやすいんじゃないか？

　もちろん、黒魔も先生も簡単に襲えるなら襲った方がいいだろうがな。

　とにかく、まだ判定を割ってもらうには時期尚早と思ったんではないのか？　

■４、正直昨日と印象がかわらない・・・。二人ともしゃべらなすぎだろう？　というか、小官はよく喋る方を信じるぞ？　偽疑惑のある黒魔候補が喋ってもうがった目で見られる、とか思っているかもしれないが喋ってくれ。互いのアラをつつきあうのでも歓迎だ。ただ、水掛け論は勘弁ね。

よって現状、内訳：真裏　ニーナ裏より。

で、ナサ殿の吊られる前に親衛非対抗策はもう意味なくなったので、やめるよね？

>>92

ごめん、訂正だ。
襲撃理由が魔王狙いって言ったのはヘンリー殿ではなく、ミッキー殿だった・・・orz

>>91
ナサニエルの回避CO策だが、好きじゃねぇ。
俺はメタ発言したくなかったから答えなかったが
答えないことが疑わしいならスッパリ言ってやる

印象論と俺の好みの問題だが
「魔王を親衛隊長が守護しなきゃならない」
ってルールを抜け道でごまかそうとしてるように見える

俺は原則的にルールは守るものだと思ってる。企画村は企画村の縛りがあり、縛りを楽しむからこその企画村だろう。だからプラスマイナスの問題じゃなく、記名投票ならそれを利用してプレイしたいと思った。特殊な縛りがあるなら、その下で楽しみたい。

だから、ナサ案は好きじゃねえ。ルールをひんまげて勝ちたいなら止めやしねえが、とにかく好きじゃねぇ。もともと魔族有利部分を減らして勇者有利に設定したルールなんだから、ルール変更は勇者に対してフェアじゃねぇ。勝ってもエピで胸をはれねぇ。

俺はゲームをプレイしてるんであって、勝ち優先の現実世界みたいなバトルしてるわけじゃねぇ。

さて、こちらの得になるというナサニエル案だが、好きじゃねえ以外にも別の理由は、ある

俺は今、ナサニエルも相当疑う立場にある

本来奇策を出すヤツは嫌いじゃねえし、白印象で見てる。しかしな、昨日のレベッカへのツッコミ度合いが不自然だ。

もともとナサニエルはレベッカに俺とミッキーを擁護する発言について疑問を提示していた。しかし▼●希望からは外すなど白っぽく見ている行動をしていた。

それを俺が▼レベッカは後回しにすべきではと発言を始めたあとで、唐突にレベッカ黒にみる発言（>>2:540以降）に移行している。

こういう動きは他のステルスによる提案で話題の流れが希望通りになった後に相乗り投票を避けた勇者が、昔出しておいた伏線で流れを引き戻すときによく使いがちな方法だから、気をつけるべきだと思うぜ

さらにケネス擁護では「考えの筋道が同じで結論が違う」ことをまったく不自然と思ってないらしいのが納得できない。考える道が違うなら結論が違う。これは当然だ。逆になったら疑うのが普通だ。なぜ疑わないのか。それは自分に都合が良いか、あるいは「仲間だから」と判断する

■１．●ケネス
■２．▼ナサニエル
順逆はどちらでもかまわないが
ケネスは正直、少し迷ってもいるので●に置いた

参考までに言うと現状の俺の判断は
勇者：ニーナ、ケネス、ナサニエル
反逆：コーネリアス
真　：ヘンリエッタ

ヘンリエッタが真なら勇者は必ず黒魔道師に出る

俺は、そう思う
確実に白黒が分かる勇者なら
必要な時期までしっかり騙れて話が作れる
不確定要素の反逆者にキーマンを任せるなんて
俺ならば、絶対やらない

[魔法の便器の中から声が聞こえた]

希望変更
■１．●ユージーン
■２．▼ミッキー
詳細は帰ってきてから・・・・

ふん
「勇者３潜伏の方が反逆者潜伏よりありうる」
と考えるのが多いのは不思議だぜ
少数派の勇者が話づくりまで反逆者に任せるってか
（崇拝者のいる村ならそれも有りだろうがね）

反逆の選択は反逆１人の事情と決断
勇者の選択は勇者３人の事情と決断

灰に魔王がいるとしたら
２日　14名、８＋１のうちの３
３日　12名、６＋１のうちの３
４日　10名、４＋１のうちの３

簡単に追い詰められるじゃねぇか
３潜伏を選んでいるとか思ってるやつは
このへん考えてんのか？

ストーリーは反逆者任せ、灰に３人潜伏
そんな危険をおかす勇者がいたら、エピで本気で褒めてやる

ほいほい、今日は早めのお帰りだい
■１．●ユージーン
■２．▼ミッキー
オレから見ればユージーンもナサもどっちも白に見てたんだけどな。
今日どっちからも吊り占いの違いがあるけど互いに相手を希望対象にした。
ちょっちこれがオレには引っかかってな。
どちらか一方が勇者でそいつを中心に勇者はラインを組んでるのかと思ってね。
特に吊り希望は早計過ぎる。
何かまずいことがあって早急に相手を消したくて勇者が動員をかけてるのでは・・・
だからナサに票を集めてる連中を調べたいと思ってね。
ケネスの疑いは晴れちゃあいない。ユージーンが白だった場合は断然吊りに押させてもらうぜ。

>>102
考えはわかるんだが根拠となる説明部分がちょっとおかしい。
べつに勇者が勝利するためには三人全員生き残っている必要はねーんだぜ。
その日程はおかしい。場合によると黒魔道師のローラーも考えなきゃなくなるし、エッタの処遇もある。
灰ばっか攻めっていらんねー。
ストーリーは反逆者任せっていうけど確定死霊術士がいる限り序盤は裏切り者は白しか出せないのはわかってるし。
オレが黒魔道師を真裏に見てるのは勇者３潜伏の危険性はわかるんだが裏切り者が潜伏をわざわざ選ぶ理由は全然ワカンネー。
今まで見た感じ特に灰の中に裏切り者らしい人は見えないんだが・・・
もし裏切り者を特定していて言って差し支えなければ良かったらオレに教えてくんねえー

もしエッタが親衛隊長COしてなかったら一番怪しいんだけど・・・

まさかユージーンとナサのダブル勇者じゃないだろうな(笑

壁|^・ω・)/ ｺﾝﾊﾞﾝﾜ
今日も残業確定のニーナちゃんです。
病院３つ掛け持ちは無理があったかも。
ココからは使い魔じゃなくて分身を送れるからまだマシだけど。

ちーす、ニーナ
おつかれー
今日はオレは早く終わったぜ
皆が来るまでブラブラしてる

>>106
すまんがナサとは気が合わん
［そういう問題じゃない］

>>104
灰に３人潜伏が大前提で考えた場合なんだから
ローラーも要らないし親衛吊りも要らない
３潜伏ってのは、そういうこったろ？
他にいると考えるなら３潜伏じゃないぜ

とりあえず斜め読みも厳しいんで襲撃理由だけ考えておこー。

まず最初に想定してた
エッタちゃん反　黒魔導師真勇の場合。
エッタちゃんは勇者から見てなんだかわかんない。
吊れるかもしれないし襲うのはちょっとアレよね。
どうせ能力者COした勇者なんか吊られるに決まってるんだからサクっと黒魔導師襲っちゃいたいトコ。
コーネリアスさん襲う理由は特に思いつかないんだな。
黒魔導師襲って適当に白だしておけば襲われた方が本物って主張して吊れそうだしコーネリアスさん。
黒魔導師ローラーで手数稼ごうって思えるくらい余裕がある？　そのくらいしか考え付かないナ。

>>104
昨日から言ってた話に繋がるが>>99で反逆者判断もした。

俺はコーネリアスの適当な意見に流れる姿が、どれが勇者か分からず勇者戦略も見えず困ってるように感じた。

あそこまで弱気なことを強気に断言（自信がない）なんてのは占われても困らない勇者側だと考えれば納得がいく。昨日▼ケネスに変えたのも、コーネの反逆者疑惑が強くなったからと、ナサに説明した記憶がある

>>110
白出しで襲われた魔道師が本物と主張？
それでコーネ吊れば白確定
そんで魔道師の信用が増えるとでも思うのか？

黒魔道師ローラー＝２手
黒魔道師片割れ＆コーネ吊＝２手
どっちも変わらんから手数稼げないんじゃねぇか

>>109
3潜伏ってわかってるのは勇者だけだろ。あと裏切り者ぐらい
魔族側は勇者がどこにいるのかわからないんだから能力者の方に能力者側に勇者が騙っていることも考えなきゃならない。終盤まだ灰の中から勇者が全部見つからなかってなかった場合そうなる。3人のうち１人でも占いや吊りを回避できていれば断然そう思うだろう。
まぁつまり本当は３潜伏なのに能力者のほうに勇者がいると思わせて無駄吊りさせて逃げ切るって作戦。
これが正しいなんて思っちゃあいないけど、ユージーンは可能性を完全否定してるように見えてね。
希望とか出す時はある程度決め打ちするのは当たり前だけど、それを公言するのはちょっとな・・・と思って。
オレもニーナ裏切り者と言ってるが、もちろん勇者の可能性も捨てきってないし

オレはユージーンの考えを否定して真裏と思ってるんじゃない。
やっぱり裏切り者が騙りに出ないってのが、ちょっとね。

あと質問に答えてくれてサンキュー
もうちょい議事録あさってくる

エッタちゃん反　黒魔導師真反の場合。
勇者3潜伏だから、なるべく灰は減らしたくないし能力者はローラーしたいトコだよね。
でも、普通は黒魔導師3人にするんじゃないかなあ。
能力者の人数が多いほどローラーの手間増えるからね。そういう意味では死霊術士確定は痛いかもだけど魔族騙りは解除した人吊れちゃうこと多いからね。
勇者にしてみればどっちもどっちくらいでない？
この場合は一番情報が増えないコーネリアスさん襲撃はまあ納得のいくところ。
ローズマリーさんでも同じだけど体調悪くてあんま喋れてないからね。無難な襲撃先だと思うの。
そう思わせて能力者を放置してほしいのかもしれないけどね(　´ー｀)y−~~


エッタちゃん勇　黒魔導師真勇の場合。
この場合、能力者は魔族って印象をもたせてムダに灰を探してほしいんだろうけど・・・。
コーネリアスさん襲撃はベターだよね。親衛隊長かもしれないし。
でも、状況にかなり無理がある気はする。
反逆者は何してんだってことになるしね〜。

>>113
いや、だから
３潜伏と想定するなら>>102ってことだが、間違いか？
親衛隊長＝真、黒魔道師＝真反と判断するってのは
要するに>>102と判断してるわけだろ？

その潜伏が勇者にどれほど難しいかなんて誰でも分かる
なのに反逆者が騙らないことの方がありえないと言う
この判断はどうしてなのか、俺には分からん

俺は能力者３COの中に確実に１匹勇者がいると思ってる
これは何度も書いた。３潜伏は有り得ないとまで書いた
だからローラーも親衛隊長吊りも悩んでる

スパッと魔道真反と判断する理由が、まるでレベッカが白っぽく見せる勇者だと言ったヤツらの姿と重なるわけさ

反逆者は騙るのが当然、勇者は白く見せるはず、みたいな思考停止が、俺は怖い

あとはどの場合でもありえるコーネリアスさん魔王様疑惑くらいですかねー。
こんなに早くCOもしないで倒されたとしたらちょっち切ないところだけどね。

ん。別に、占うのは構わん
白が出るのは知ってる

俺が勇者の立場で考えるなら
占った結果は多分、今日のコーネと同じだ
明日は墓下にいるこったろう（笑
墓場にいるのも下にいるのもあんま変わらんか

［しかし俺、５日目に生きてたことねーや（苦笑］

>>112
どっちも同じ手数なら黒魔導師襲撃しちゃった方が得でしょう。

>>119
違う

俺の指摘は「黒魔導師ローラーで手数稼ごうって思えるくらい余裕がある？」というお前の台詞に対してで、黒魔道師を襲うのが得とか損とか問題にしてねぇ

つまりお前は黒魔道師ローラーの方が手数稼げると言ったように読み取れた。それは情報のミスリードだから指摘しただけだ

夜中に来られたら来るね。
ではまたー

|≧∇≦)ノ |∇≦)ノ |≦)ノ |ノ パッ *

>>116
うーん、オレが裏まで考えすぎてるのかなー
こりゃ完全に考え方の違いだな。
オレから見ればニーナが裏切り者に見えてしまうからしょうがないのかもしれない。
ありがとう、ユージーン。
後何度も言うようだけどオレはニーナ勇者の可能性も捨て去ってない。

>>120
本物を襲撃しないですむってのは余裕があるんじゃないかなって思っただけさー。
2人とも生きてればこれからドンドン灰狭くなるしね。

ごめんもう無理です
悪事のネタが思いつかんでなかなか表に出れなかったシャーロットですこんばんわ。
作家さんを付けるべきかしら・・・

［シャーロットは大量のマンガを抱えている］

とりあえず今日はこの付近のすべての本屋からマンガ「魔王の仮面」の１２巻だけを買い占めてきました。
集めてる人は続きが気になって狂ってしまうことうけあい。そして我慢できずに１３巻を買ってしまうといきなり展開が変わっていて混乱してしまうという寸法ですわ。

>>123
違う

からむわけじゃねぇが、再度言うぜ
「黒魔導師ローラーで手数稼ごうって思えるくらい」
の部分を突っ込んでるんだ

余裕があるかないかじゃない。
余裕があると判断した「理由」は、ローラーもコーネ吊らせも手数が変わらないから、ミスリードだと指摘してる

とりあえずアンケート回答を
■１．●ケネス
昨日答えてもらった答え（>>2:436）には素直な感じを受けましたが、ナサみたく白決めうち気味に見る事はできないと思います。（てか>>1:118のどこが白いのかわからん、当然のことを言ってるだけっていってるユージーンの考え方のが理解できる）特に強い主張もなく勇者ならこのまま無難に潜伏しそうなので占いで判断したいと思います。
また、ケネスを占うことがケネス黒を強く主張するユージーンと逆に白を強く主張するナサニエルの試金石になりうるのではないかと考えました。
■２．▼ギル
ミッキーと迷いました。
理由は吊り占いの理由が薄いことが一番です。
ミッキー占いの理由が寡黙だからだけ>>2:200
レベッカ吊りの理由もどこが白いかわからないといってるけど自分で黒いと思うところをあげていないので保険ってだけにしか見えない>>2:283
誰のどこの発言が黒いと思うって理由を挙げずに希望を出しているのは勇者を探していない証拠と考えます。

すまん今戻った
取り急ぎ答える必要のあるものがあれば書いておいてくれ
俺は少しログ読んでくる

ロッテ、恐ろしい子！(白目

-と雷光をバックに登場-

すまぬ。今日は所用で少々慌ただしかった。
まだ少々バタバタしている。

>>126
ん。なんでロッテは俺を白決めうちぎみに見てくれるんだろう。
俺はどうやら今日になって吊大人気だぜ。

多弁の印象は変わりやすい。よく発言している者は急に真っ黒に見えたりするもののようだ。

とりあえず、目についた答えておくべき俺への疑問点に回答を。

俺が決定後にレベッカの疑問点を挙げたことが怪しいというが、その考え方は少々偏りがあるぞ。

レベッカの結果が黒なら、結果が決まってからバッチリレベ黒要素を指摘して「白要素」を稼ごうとすることは黒く見られても仕方ない。
しかし、レベ白を知っている勇者ならレベ白結果でレベ吊推ししていた者が黒くなるのだし、無難に様子見するのが最善。まったく手を汚すことなく白を葬れた状況で、わざわざ黒くなりにいく必要があるだろうか。

だが、あの時の行動がわかりにくかったようなので、考えていたことを説明する。

レベッカはヘンリと同様放置する思考になっていて、他に優先して疑っていた者がいたことと併せて死角になっていた(>>2:307
だが、発言自体は白くは思えなかったし疑問点もあったから質問してる。

レベ勇者の疑惑が自分の中で強まったのは仮決定後のレベとユージーンの動きが妙に見えたからだ。>>2:307と>>2:540疑いに温度差があるのはこのため。
レベは俺の中では黒よりの灰印象だったから、強く擁護するユージーンが不自然に見えた。魔王の位置を気にする二人が自由投票に乗り気だったのも歪だった。
二人の意見の一致を見ると、コネの非魔王CO疑惑という軽めに見える要素から同じくコネを強く疑ってもいる(詳細>>2:541

疑いが濃厚になったのは確かなんだが、同時に、レベは>>2:307への答えでのやりとり(>>2:366等)から魔族印象も時々強く、疑問点をきっちり挙げておけばそれへの回答からもう少し見極めがつくのではないかと思えた。

ユジ>>2:397もレベの発言の齟齬を出せと言っている。
レベ自身も曖昧な疑惑よりは指摘を受けたいように感じた>>2:444
無論、ただ吊られるよりはなるべく情報を残してくれた方がありがたいし、それは誰かがやるべきだろう。本来なら灰でなく確白がすべきで、出過ぎた真似はやめておけばよかったのだろうか？

それを出せば、ユジ自身が「流れを引き戻す」と言ったり、レベへの疑問点をさして挙げぬまま吊り推しした者はスルーだったりするのは態度として食い違ってることは指摘しておく。

おお、早速黒魔候補が喋ってくれている。
嬉しい話だ。喋らない黒魔など偽にしか見えないからな。寡黙吊りされないのをいいことに、よけいなことを喋らないようにしてるだけ。

ユージーン殿は陛下吊り回避策が嫌いだったのだな。正直に答えてくれてありがとう。　>>2:66の意見との差はちょっと気になるが。

それと、アンケをメモにはるの忘れてた（汗

＞ケネス
そういやさっき気づいたんですが（遅）
>>2:431で初日ギル魔道になりそうだったからそれをさけるため私がローズに持っていったって言ってましたけど私が●ローズを出した時点でギル２、ミッキー２、ハーヴェイ３だったんでギルを守りたいならあえてローズに翻すよりもハーヴェイやミッキーに重ねたほうがいいのではと思いました。
みんながローズに乗ったのは結果論ですしその時点で予測できるわけないですよね。

>>133
つうか、俺が聞いたのはお前じゃないだろ
▼だしてる４人に言った。名指しだぜ？
ナサニエルになんか一言も聞いてねえ

なんでお前が返す？
それこそ俺から見たら意味不明だ
誰のかわりの返答だと聞きたいとこだぜ

>>129
よみちがえてるっ
ごめんわかりにくかったですね
誤「ナサみたく白決めうち気味に見る事はできない」
正「ナサみたくケネスを白決めうち気味に見る事はできない」
です〜

>>134
なんか違うんかね。俺の中では「頼りねえ魔王は白確定で襲われてエサになれ」ってこった

策の有効性はその前も後も何度か読んで、俺なりに検証したさ。でも結局それってルールの抜け道だから俺は嫌い。有効でも嫌い。そう感じたからあえてその後それについて言わなかった（言えば感情論だからな）

［つうかその策やるならここが魔王村である必要は、まったくねえ。言葉の言い換えだけになっちまう］

>>136
言うように、吊に挙げている４人がきっちり疑問点を挙げることが重要だろう。
そうすることで４人から情報も出るし、レベからも情報が出る。
だが、誰も挙げなければなにも出てこない。
少なくとも、誰かが挙げればレベからは情報が取れただろう。
俺のその考えはそれほど不自然だろうか？

それと、その４人から情報が出ないことを気にするなら、なぜ今日追うのはその４人ではないんだとも思う。

皆さん、こんばんはですの。

先日、人間とバッタの合成人間を造って、街で破壊と略奪をさせようとしたのですが、脳波回路が狂っていたらしく、こちらの施設を破壊されて潜伏されましたわ。
勇者騒ぎの最中に、面倒を増やしてくれた科学技術庁長官は減俸にしておきましたわ。

さて、これからログを読んでまいりますわ。

>>137
あーあー　悪い。
完全に誤読。

白決め打ちっていうか、死角になってる感じかもしれないと迷ってる。

>>138
陛下が食われるべきというのは至極ごもっとも（暴言）そこは問題ない。

だが
＞＞そのぐらいもできない魔王がギドラＣＯしたって混乱させたうえに魔王自身が吊られるか襲われるだけで意味がねぇよ

これがとても気になった。別に陛下の技量も何も関係なく、騙りＣＯは有効だし、混乱もしないし、襲われるのはかまわないはずだし、嫌いなら素直に嫌いとなぜユージーン殿は言わなかったのかな？　とね。

それとユージーン殿が、ナサ策は嫌いだと言うのはおかしいと言うつもりはない。

>>124
シャーロットさん、お見事です。
卒がなく、群集心理をついた完璧な作戦ですわ。

わたくしなどは、「鋼の錬金魔王」の１巻だけ書店から買占め、読者と書店に続きを買いづらくさせるくらいしか実行できませんでしたわ。
貴女のやり方の方がスマートで理知的ですわね。
査定に加えさせていただきますわ。

折角だが、「ビスケットをポケットの中で叩くと増えていく」呪文の開発のため一旦戻る。また(離席

>>139
あのな
その４人が出せないなら、その４人が理由なく▼希望したってこったろ。それはそれで「情報」だ

あとな、俺はあの時▼レベッカで疑ってたのはコーネリアスだ。他の３人ではヘンリエッタを疑ってる（今も一応捨ててない）

魔族の流れが▼レベッカに動いてれば、あえて勇者が後押しする必要なんかない。当然だろ。自分が動かないで流れができるなら、それは黙認しておく。後押ししたら怪しいからな。

実際、俺から見たらレベは、まず白に見えた（死霊確定なんざ勇者はしねぇ。目立った上に能力者確定なんて損、反逆者ならあってもおかしくねぇ）

それに対して、お前は突然俺から見て怪しい行動を取ったから、今日の候補に回した。黙ってた２人（２人白確）をあげなきゃおかしいというのは、言いがかりだ

俺が見てるのは「お前の行動と言動」だ。４人に聞いたのは「▼の理由」、違う話だぜ。

わざわざ代弁してまで▼を推したヤツが一番異常に見える。じゃあ、誰をかばったのか。そりゃレベじゃなければ吊り第一候補「ケネス」と俺には思えるわけよ。どっかおかしいかね？

>>142
基本的にメタ発言禁止は俺の中にある
それで答にならねぇか
納得しなくてもしても、これ以上いいたくねえ

（戦略の有効性だけ追って、計算だけで遊ぶなら、
　人狼審問である必要はない
　これはレベッカにいたく同感だった）

（独り言）
俺はせっかくの記名投票がなんの推理にも役立たないのも寂しいし、魔王の生死が勝敗に無関係なのも寂しいんだ。これ以上「普通の村」にすんなよ…と言いたい。いやマジメに独り言だけど本気で。…もちろん、今さらだけどな。

■３．襲撃理由
単純に確定白を増やしたくなかったんじゃないだろうかと予想する
早い段階で医者先生を襲撃したいっていう事もわかるがエッタが真でも潜伏していようが医者先生の守護の可能性はかなり高かったと思う
さらにいえばエッタ真でも偽でも4日目までエッタの守護を外して襲撃していけばまたエッタをどうするかっていう案が出てくる可能性もある(5日目までに裏切り者も勇者も一人も吊れていなければランダム突入だからな)
そういう意味もふまえてコーネリアスが一番襲撃しやすかったんじゃないだろうかと思う
まぁ後は黒魔導師の内訳が真裏でまだ黒だしするなっていう合図なのかなとも思ったけど信奉者じゃないからそんな合図出されてもわからないよなっていう結論になってこっちの可能性はそこまで見てない
■４．黒魔導師内訳
真勇の可能性の方が少し高いように思えるな
エッタが偽って言ってるわけじゃなくて今の灰の中に本当に3人も偽が居るのか？っていう感じがするからこういう内訳じゃないかなって思う
昨日も言ったが真勇のときは
真　リック＞ニーナ　偽
って感じが高い

>>90
【黒魔道師予想理由】

黒魔道COが始まってから、真っ先にリックさんがCO。リックさんに遅れて一分足らずの間にニーナさんがCO。
そしてこのまま黒魔道師は固定されましたわ。


ニーナさんがCOされた時点ですが、表に出ていたのは、

わたくし（白）
ヴィンセントさん（白）
死霊回避したレベッカさん（白）
リックさん（？）
ニーナさん（？）

となります。

吊りに挙げておいて何ですが、レベッカさんは魔族だったと思います。
もしレベッカさんが裏切り者でしたら、魔王回避COして時間を稼ぐのが得策だったはずですし。
本当にレベッカさんには悪いことをしましたわ。
エピでハリセンは甘んじて受けますの。

黒魔道師の内訳が【真裏】、つまり白白だった場合、表に出ている役職全員が白と見えています。

勇者側から見て白の中に裏切り者が混じっているとすれば、一番自然に感じるのは黒魔道師の中の白だと思いますわ。
魔王が騙っているならわたくしかレベッカさんだと考えて３潜伏を決め込むのも手ですわね。

この場合、裏切り者は楽ですわね。

可能性として、潜伏裏切り者の可能性もありますが、わたくしが自身に裏切り者が親衛隊長を騙るメリットがないと説明したのと同じ理由で、潜伏するよりは黒魔道師を騙っているのが自然だと考えています。

>>145
結局、レベッカ勇者説を俺なりに解釈するとだな

３潜伏はあんまりありそうにない
→じゃあ、COした中に一人いるはず
→親衛隊長・黒魔道師２・死霊術師解除１なら？
→死霊解除で白印象灰で逃げ切る勇者と見たっ！

ってやつだと俺は理解してたのよ
黒魔道師真反の組み合わせもその延長で真反
これは考えとしては妥当なんだわ
（俺としちゃ状況証拠でありそうにないんだが）

しかしレベッカは魔族だった

だったらここで「残り３人に勇者がいる」
に転換するのが普通だと俺には思えるわけだ
でもそれでも黒魔道師真反と考えてるらしく見える
これが俺には分からん
ならエッタ勇者と言うつもりかね、とか

魔導と吊りはもうちょい待ってくれ
昨日にまで戻ってログを読み直してから出す
仮決定まで時間があるからいけるよ･･･な？

ばんわー。

とりあえず議事読んでくるぜ。

能力者内訳についてもう一回考えるよ

真狂って考えられる理由は「騙らない裏切り者なんて役立たず」ってことよね。
エッタやレベッカが裏切り者だというのはメリットがないので考えられないでしょう。ということは黒魔道士ＣＯが始まった時点では灰にいたと考えていいと思います。
確かに裏切り者視点ではＣＯ順がどうであろうととりあえず出て３ＣＯにしたほうがいいと思われます。そのほうがローラーしにくくなるから。
でも実際はそうなりませんでした。
ならなかった理由は勇者が３潜伏を選んだからということになります。
で、３潜伏って勇者的にはどうなんか考えてみると
ゆーじーんさんの>>102の通り日数が進むにつれ潜伏が厳しくなってきます。
明日判定を割らせるのは非常に厳しいでしょう（確定黒とかしゃれになりませんし）
で、それを恐れて黒魔に行ったらゆーじーんさん>>112のとおり稼げる手数は変わりません。
なので三潜伏なら今日は確実に魔族側であるヘンリを消し、コーネで判定を割らせるのが最適だったと考えます。
なのでやはり襲撃から見たら内訳真勇の可能性が高いのですよ。

ナサニエルさん、>>130からの件は了解しました。

ただ、気になるのは２日目にナサニエルさんがミッキーさんに挙げた>>2:276の吊り理由と、>>2:539から>>2:543までのレベッカさんを疑う発言の量なんです。

自分が吊り候補に挙げている人物でもない人に、何故これほどまでに丁寧に説明しているのか、ここまで調べておいて、何故吊り希望を変えていないのか、その辺りが疑問として残っていますの。

>>2:577の表から見て、もしレベッカさんが吊りにならなかった場合、次点で挙がりそうなのがケネスさんかミッキーさん。
ひょっとしたらケネスさんを庇うためにあの理論を展開したのではないかと邪推しております。

疑うのが性分ですの。
お許し下さいませ。

ただあえて潜伏を狙った理由が（裏をかくくらいしか）現状私にははっきり見えてこないので、真狂の可能性も考えられると思うのですよ。
（エッタやレベッカ裏切りは考えてませんので）

現状私は真狂決めうちはできないと思うし、ランダムやＰＰを回避するために黒魔襲撃されたらランダムになる前に残ったほうを吊るべきだと考えます。放置は怖くてできません。

勇者側としても、黒魔道師は襲いたいけど襲い辛いといったところでしょうね。
あともう２日我慢すれば、ランダムバトルに突入できるかもしれないというところですから。

おおうｐｔ回復したわーｗ

仮決定が出るまで、あまり話すこともなさそうですわね。

それでは、今日は失礼しますわ。

あんま話すことないしいったん席をはずしますよ。
仮決定の確認には現れると思われます。（寝たらごめんだけど）

>>145,>>157
なるほど。わかったわかった。

要するに、吊られそうだったケネスを庇って強引にレベを吊りたそうに見えたのか。
だが、ケネスを守るためにレベをそこまで強く吊り推しする必要があるだろうか。俺だったらミッキーに流した方が自然に見えただろう。ミッキー吊の意見を強調したんじゃないだろうか。
レベ吊で仮決定が出た以上、本決定を無難に待てばよかったし。

ミッキーへの指摘が弱く見えるのは、初日指摘した部分以外特に材料が増えていないのと、>>425の回答待ちだったのもある。
白いのか黒いのか結局判断がつかなかった。
その印象は今日も同じで、意見は概ね変でもなくそこは白くなった。
ただ、ハーヴへの疑いが薄れた理由、吊占というアウトプットが不透明。魔族よりの印象になってきたんだが、信じ切るには説明不足の感じはある。それが正直な印象。

レベが怪しくなったが、ミッキーを外して勇者だったら悔しいとあの時点で思ってたから希望自体は外さなかったよ(>>2:560にも

遅くなってしまったが魔導先と吊り先のアンケ答えるよ
■1.▼ハーヴェイ
言ってる事自体は白いのに親衛を表に出す事に対してだけは一貫して自分の意見を通している
だから黒いとかじゃなくて親衛が表に出てくる事に対するデメリットも黒魔導師の結果が多く聴ける･親衛は守護より役割的には薄いととりあえず無理に親衛の能力を低く過小評価することによってごり押ししている感じがあるからそういうところで黒い
かといってそこまで黒くはないから吊りじゃなく占いでって感じ
■2.▼ケネス
ケネスってリックばっかり攻撃してるんだよな
それがどうしたっていわれてもなんでそこに違和感感じてるのかがわからないけど黒魔導師候補にばっかり突っかかっていってるのが気になる
後はまぁ人のこと言えないけど突っ込み役ばかりで表に意見を出していないように見えた

すまん記号間違えた
●ハーヴェイで
▼ケネスだ

>>153
俺はレベッカ勇者説ではあったがそれはレベ-ユジで疑ってたからで、３潜伏がありそうにないと思ったからではないな。

３潜伏は黒魔を早々に無力化できそうだと考えれば(そして親衛COがあったのでそう考えても不思議ではない)強い。
黒魔初回襲撃で勇者３潜伏の時の勇者勝率はかなり高いと聞く。

ユージーンは発言だけからなら概ね白印象。
すぐ吊りたいとは思わないが、吊占希望の不鮮明さや位置の不安定さ(相手にかなり強く疑惑をかけたり、様子見姿勢になる部分がまだらの印象)。可能性論が多いのがやはり気になる理由。

昨日も指摘したが、コネ反逆者予想で吊占>>111はしっくりこない。
大胆な発言をする者を反逆者予想したところで疑心暗鬼になるだけ。
探すのは勇者だし、潜伏反逆者なんて誰にわかる？
熟練勇者だってそうそうわかるものではない。

この状況下でナサニエルがミッキーを推すのは妥当か？
ナサニエルはミッキーから▼を出されている
こういうのはたいてい意見など通らんぜ

意見の誘導は▼だったらな
自分が推すヤツは推してもムダだよ

理由は簡単
▼４に１人加わった自分が推す（実質５票）と
▼３でも１人が自分であるのでは（実質３票）
実質意見として２票違う

だからミッキーを推すのが妥当とは思わんぜ
そっちの方が通りにくいんだからな

俺が▼ケネスを主張して通ったと思うか？　この想定だけでお前が▼ミッキーを推さなかった理由は説明できると思うけどな…

>>167
１．反逆者可能性を見込んでる灰（コーネリアス）
２．勇者可能性しか見込んでない灰（ケネス）

俺は●１　▼２　にする
なんでこれを逆にする意味がある？
●２で黒だったら▼２をするんだから
１手得したかったらこれしか選択肢なかろう

ナサニエルだと
２日目　●２　▼１
３日目　▼２
とするのか？　意味分からんぞ

>>126
誤解があるので言うが、ケネスの>>1:118の内容ではなく、あの場で反論を強めに主張した姿勢がやや白印象よりだったというだけ。
>>1:283のハーヴ占反対、>>1:486レベ白決め打ちに反対も独自意見。

中庸寡黙よりで強めに独自意見出してるのは占い怖がってない感じで白印象だったんだ。

>>168
俺は「消極的に」レベッカを推したというのがユージーンの解釈なのか？　俺はユージーンとレベが勇者だと２日目疑った。でも、ミッキーも勇者の可能性を疑っているわけだ。
どっちも勇者かもしれないと思ってて、片方のままにしてたらもう片方を「消極的に推してたことと見る」というのは強引な解釈づけじゃないか？

>>169
よくわからない。俺が▼ミッキーを出した方のはミッキーが▼ナサを出す前だぞ。ミッキーが▼ナサを出した後で俺がしきりに▼ミッキーを推したところで説得力がないということなら理解できるが。

>>172
違う

積極的に推してたのは▼４名
それに後押しするレベッカ疑惑を言い続けたのは誰だ？
ナサニエルしかいないんだぜ

あんな「勝つための策」を思いつけるのに
どうしてこの程度の指摘を理解できないんだよ…

>>173
俺は一度も「順番」を問題にしてねーだろ
端から見てたら順番なんか見ねーよ

「あー、互いに出し合ってるな」

当事者以外はこんな印象で見てるもんだ
少し落ち着け
初日のミッキーとの言い合いみたくなってきたぞ

>>170
仮に反逆者が潜伏しているとして、占われ上等の反逆者と勇者とは動きが違う。
勇者か魔族かを発言から見抜こうとするのが通常ではないのか？

無理にコネを疑う理由を作ったように見えたということだ。
俺なら反逆者ぽいと思ったら放置だ。占わない。もったいない。

ユージーンがケネスを疑ってるなら▼ケネスは全然おかしくない。
だが、反逆者と思ってるのにコネを占いに持っていったところが変だと指摘している。

よし、少し回復した
んでユージーンだったっけ？
▼レベッカ推した人間に質問してたのって
正直俺はレベッカを完全に黒と見たわけではない
レベッカは死霊を確定したという情報以外白と思える所がなかった
レベッカの意見は他人の案の予想とか突っ込みで俺にも言えることだと思うが自分の意見ってのがそこまで出ているようには見えなかった所が死霊確定させる事で白さを得ようとした中庸狙いの勇者に見えたって感じだ
勿論勇者がなんで死霊確定させるんだって言われたら親衛の動きを拘束しようとしたとか裏切り者を黒魔導師に確実に騙らせたかったとか色々可能性は出てくると思うがいまさらなんで割愛

俺がレベッカ吊りに挙げた理由は昨日の通りだが説明しろっていわれたらこんな感じになるんだが･･･
正直噛み砕いただけであんまり変わってない気もするな

>>171
序盤で当たり前のことを強めに主張したら白印象…
すごい決め打ちに見えるのは気のせいか？

>>1:486は、まさに俺がケネスを黒に見てる発言なんだが…。実際レベッカが黒だったら彼の言葉は「明察」だろう。白だった今となっては…なんか意味あるかね

例えば俺は今日、なんで魔道師真反と思うのかと普通に思ったことを言っているが、別に独自意見だと思ってねぇぞ。当たり前の計算をすれば当たり前に出てくる話だ

ケネスの姿勢は適度に流れの反対意見を言って、適度に距離を置いて、適度に疑われにくくするステルスによくある姿勢にしか見えない

…ってか、ナサニエルは、なんでそんなにケネスを擁護するんだ？　勇者でないってなら、そういう決め打ち姿勢の理由が俺にはよく分からん。